世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

[匿名さん]

世帯年収2000万〜4000万の生活感【その1】

世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。

一昨年度、役員手当付いたため、世帯年収初めて4000万になりました。贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう？
税込み世帯年収2000万円〜4000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

[1: 匿名さん]

テンプレート省略可能です

■世帯年収
　本人　　税込2500万円　役員
　配偶者　税込1500万円　役員

■家族構成　
　本人　30歳代
　配偶者　30歳代
　子供あるなし

■物件価格・種類
　13000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　21000円・15600円・30000円 ／月

■住宅ローン

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　65歳
　3000万程度見込
■その他事情 座右の銘 四字熟語
　・車一台のみローン（月15万円、あと1年）
・努力は報われる

[2: 匿名さん]

税金払うと生活費残るのかな？

[3: 匿名さん]

>座右の銘 四字熟語
こんなの必要なの？

[4: 匿名さん]

生活に四字熟語は必須。
私は　簡素清貧

「車一台のみローン」が座右の銘かと思いました。
深すぎる意味かと思い理解しようとしてました。

[5: 匿名さん]

お金持ちさん〜

[6: 匿名さん]

マンション価格の割にが安す過ぎないですか？
将来的に管理費・修繕積立金の値上がりは必須でしょうか。

[7: 購入検討中さん]

私は２億の物件探してます

[8: 匿名さん]

いま18000万円の戸建を作りました。
ＢＭＷ３台所有です。

こんなの維持できません↓
東京では金持ち生活はとても無理
東京で一等地の豪邸に住んでるのは億プレイヤーだよ
ただし浮き沈みも激しく住人の入れ替わりが激しい

http://house.o-uccino.jp/detail_0003346023_h/

[9: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込2900万円　
　配偶者　税込100万円　パート

■家族構成　
　本人　40歳代
　配偶者　40歳代
　子供　２人（私立中高一貫、私大生）

■物件価格・種類
　12000万円　戸建て　

■住宅ローン
　7000万円

■定年
　60歳
　
■その他
　・国産車一台　ローンなし
　・電動自転車二台
　
23区内在住、通勤、通学30分以内 便利な方だと思う。
税金は種類も金額も多いと感じるけれど、予定納税って必要だと思いますか？
２期に分けての支払だし、期日を忘れそう。

[10: 匿名さん]

高年収いるんだ

[11: 匿名さん]

嫁にパートさせるなよー

[12: 匿名]

貯蓄額は、どれぐらいでしょうか。

[13: 匿名さん]

9です。

妻は人に頼まれて仕事をしています。
働くことが好きなのだと思います。

最近家を建てたので、
貯金はそれほどありません。

貯蓄は年600万ぐらいだと思います。

皆さんは、いくらぐらい貯蓄していますか。

[14: 匿名さん]

>>8
自営業だと自宅も担保にいれて資金捻出するから傾くと家まで失うんだよなあ。

[15: 匿名さん]

7です。

現金で3億ちょっと。
マンション一戸 貸出し中
車 ゲレンデとガヤルドとEワゴン

[16: 匿名さん]

550のゲレンデ500のゲレンデ？
ガヤルドの維持費教えて下さい？
タイヤ代が怖くてガヤルド買えません

経費が使えてこの年収だから実質倍ぐらいあるよね

[17: 匿名さん]

g550
ランボ、フェラーリの維持費って年50もあれば十分。
特にランボは一度値下がりしたら高値安定です。

[18: 匿名さん]

サンクス
ｇ550限定車パンダ？
ランボ白黒黄色？赤ない（笑）
スパイダー下がらない？

[19: ご近所さん]

※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

というスレ主本人は書き込み資格を満たしているのでしょうか。
匿名が売りの掲示板で書き込み制限して矛盾していませんか。

※私自身は世帯年収2500万円（ただし収入ベースで）。ただし、ここで有効な情報交換ができるとは思っていません。少なくともこれまでのレスポンスを見る限りは、です。

[20: 匿名さん]

↑スルー対応
本当に年収2500万円あるの？（笑）
ブルジョアジーレアなんだけどな
業種は？

[21: 入居済み住民さん]

世帯年収
　本人　　税込1700万円　
　配偶者　税込1300万円　

■家族構成　
　本人　50歳代
　配偶者　40歳代
　子供 私立女子高生2人

■物件価格・種類
　15000万円　23区内　注文住宅　土地建物込み


■住宅ローン 　5000万
　　　　　　　夫婦同額　年間400万円づつ返済中

■昇給見込み
　微増のみ　

■車一台のみ国産150万円コンパクトカー　キャッシュで購入

◎金融資産　10000万円

◎昨年は年間1800万円の支出でした。
　ローン400　娘二人の教育費　450　学費、音楽系習い事、塾、家庭教師込み
　税金、保険　150　ここまでで約1000万円
　残りの800万円は、家に女３人がいるため衣装、美容費で年間200万ほどかかります。
　妻が多忙のため、家政婦さんをお願いしています。このへんが贅沢しているところです。
　食費、交通費、光熱、通信、交際費、旅行、家政婦さん、雑費合わせて月40-50万
　収入も支出もきっちり管理し、健全な家計だと自負しています。
　教育費と衣装代がかかりすぎですが、必要経費だと思いあれこれうるさく言っていません。（本当は言いたい）
　外食は月に４−５回、旅行は国内のみで海外は仕事以外は全く行っていません。
　ものすごく贅沢をしているとは思いませんが、あまり値段を気にせずに買い物ができる感じです。
　夫婦ともにお金よりも時間と気持ちに余裕がありません。
　皆さんの具体的な家計も伺いたいです。
　

[22: 匿名]

家計にＢＳ導入されていることに感銘を受けました
21様
ＣＦも潤沢にあるようで素晴らしいです

[23: 匿名さん]

21さん

税金、保険　150万円て安すぎませんか？
何か節税しているのでしょうか…？

うちは約３分の１は税金、保険です。

[24: 匿名さん]

21さんの税金というのは、所得税とか住民税のことではなくて、車の税金とかそういうことだと思います。

[25: 入居済み住民さん]

21です。
すみません、税金、保険というのは、住民税の追加徴収分と
生命保険、固定資産税、車の保険、税金、などの自分で払ったもののみです。
給料から天引きされる所得税、住民税は入っていません。
固定資産税は新築なので、優遇措置中です。

[26: 匿名]

そうか住民税１０％所得税４０％だからか

[28: 匿名さん]

で、21さんの贅沢は？

[29: 入居済み住民さん]

21です。
私は無趣味で物欲ゼロの仕事人間ですので、人生唯一の贅沢品は、今回の自宅です。

ところで、誉めて下さっている方に申し訳ないので、告白します。
土地取得の時に親の遺産6000万円を充当しているので、
金融資産10000万円は嘘ではありませんが、自分達だけで築いた資産ではありません。

このあたりの収入の方々の家計が知りたかったので書き込みしましたが、
ついスケベ心が出てしまいました。すみません。

[30: 買い増し検討中]

謙虚な方ですねえ、どんぶり勘定でない所
専門職なんでしょうね。
金融富裕層に一代でなることは安定感にかけますね。

[31: 匿名]

うちは2馬力で3500～3600くらい。
主人役員。私某メーカー勤務。子供2人(小・中)
資産は不動産2億、金融5000万くらい。
車5台(主人の道楽)
住まいは15年前に建てた一戸建ての建て売り(ローン完済)
注文で建てる為に土地を物色中です(都内)
出費は子供の教育費が一番大きい出費です。
あとは年2～3回の海外くらいです。
外食や車の購入・維持費は主人の経費なのでほぼゼロ。
現在住んでいる家は子供に譲る予定なので、売らずに次を購入予定です。
計画としては土地・建物で1.2億くらいを上限に探しています。
ローンを完済した経験上、年収からこのくらいが妥当かと。
主人の会社が傾いた時のことも考えて返済設計しています。

[32: 匿名さん]

世帯年収900万〜1200万の生活感（その５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251491/

世帯年収1200万〜2000万の生活感
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267107/

世帯年収2000万〜4000万の生活感
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/249915/

[33: 匿名さん]

この年収帯は日本じゃ少ないね
たった1%だから

[34: 匿名さん]

このクラスじゃないと豊かに生活出来ない。
99%は苦しい生活。
おかしくない？

[35: 匿名さん]

人口1億2千万人の1%でも120万人40万世帯も
年収2000万円以上そんなにいないよ！

年収1000万円以上が400万世帯らしいね。

[36: 匿名さん]

世帯年収800万円もあれば豊かに生活できるよ！
贅沢だよね！

[37: 匿名さん]

うちは２馬力でこのスレの上限（年によっては5000万円超え）くらいです。

でも、世帯年収1000万円くらいの時と、ま〜ったく生活感は変わりませんよ。
普段着る服はZARAやユニクロの通販で買うし、前から山手線内の駅徒歩３分のマンションに住んでて必要ないので車も持ってない。
海外は出張でイヤというほど行くので家族ではほとんど行かない。
外食も仕事でするので、家にいれる日はごく普通のスーパーで買ってきた食材で焼き魚と煮物などの手料理。
ブランドものもあまり買わないです。

う〜ん、あえて実感する時について考えてみれば、友人につき合ってブティックやデパートに行って、ごくごくたまに何か欲しい服や小物がみつかった時に細かな値段を聞かずに「これをいただいていきます」と言えることくらい？
あと、友人に誘われて高いレストランで会食する時に、メニューの値段を気にせずにオーダーできることくらい（昔は、メインの皿が2800円から5000円ぐらいまであるレストランでは、なんで一皿でこの値段なのと思って、2800円とか3000円のものばかり頼んでたので、いつも鶏モモのコンフィとか本日のお魚料理とかだった・・笑。今は、4500円の鳩とかフォアグラ乗せステーキでも躊躇なくオーダーできます・・）。

でも、そんな機会は年に数回あるかないかです。
忙しくて出かけられないし、その場に引っぱり出されなければ、とくにこの服を着てみたい、この料理を食べたいとも思わないので誘われなければわざわざ行きません。

年末近くなると、まず確定申告のことが頭をよぎって、次に稼いだお金で欲しい物がないことに憂い、そして、何のために働いてるのかな、何のために生きているのかななどと考え始め、なぜかいろいろな団体に寄付をしてしまう今日この頃です。

[38: 匿名さん]

経費算定後50%も税金払うと疲れるね

[40: 匿名さん]

会社役員(40代)で、報酬2500+α(家賃収入)てとこですが、自分が使う分は月3万ほどで十分です。ドンドン残高が増えるので定期にしてます。人付き合いは多いのですが会社関係は経費なので自分の財布はそれほど減りません。仕事はキツいのでどこかの頃合で楽に暮らせることを夢見て仕事に励んでいますが、クルマも無いし贅沢とは無縁と言うか、無駄遣いできない性格です。この辺の年収ではこんな人間って意外と多いんじゃない？

[41: 匿名さん]

そうですね。
結構、この年収帯って地味というかのほほんと暮らしていますよね〜。

他のスレの皆さん、何で「一戸建てvsマンション」とか、広さは何㎡なくてはダメとか、
そんなに頑張って主張してバトルしているのか・・・。

それぞれのライフスタイルにあった住まいでいいのにね。

うちは職場に近い小さなマンションでいいです。
欲しいもの（家に置いておきたいもの）もあまりないし。
お掃除や庭の手入れも面倒だし。
もう歳だし、冬暖かい方がいいので（笑）。

仕事が楽しいから、その事だけ考えていたい。
家や車や服や食べ物のことまで気を回したくないし、欲求もあまりないです。

[42: 匿名さん]

この年収帯にぎりぎり届いているくらいの者です。みなさん同じような感じでほっとしますね。
確かに、>41さんも言われるように、そんなに主張してもなあって感じです。好きな風でいいのになあ。

まさに職場にほど近いマンションで、ぼちぼちやってます。以前より贅沢になったっていうのは、本を新刊のうちに買っていることくらいでしょうか。前は文庫になるまで待ってたり、古本屋で買ってましたけど。
あとは海外旅行のとき、地球の歩き方派だったのが、ララチッタも読むけど、みたいな？
口コミで美味しいケーキ屋さんやレストランに出会えるとちょっと嬉しい。ささやかなものです。

[43: 匿名さん]

>40さん
色々経費で落ちるのはいいですね。あまり認めてもらえないので、接待系は気乗りがしません。よって飲みにもあまり行きません。健康には気を使いますが、ジム通いの暇もないのでもっぱらランニングです。けっこう走っている友人は多いですね。

[44: 匿名さん]

2000万越えてくるぐらいから、仕事のリスクとか、将来の様々なリスクやまた、自分より年収が多い人がいくらでも周りにいることを正しく理解し見栄をはることの無意味さ等を理解し始めて、堅実な消費になってくるのでしょうか。このスレッド見てるとそう思いますね。あと、年齢も結構上の人がおおくなり、消費に対する興味も失せているのかも、それはそれで残念だが

[45: 匿名さん]

ほんとに、税金何とかならないのでしょうか。
特に住民税！

地方行政サービスがショボすぎる。
ほとんどが年収オーバーで適用外。

年収オーバーで除外しつつ、税金だけはとっていく。
アコギだよ。

[46: 匿名さん]

33歳 医院経営者ですが、年収4000万程度です。
No.44さんがおっしゃる事に同意します。
私も勤務医時代のソコソコの給料をもらい出した時には物欲や見栄が邪魔をしてたように思います。

本当にお金持ちは沢山居て、見栄の為にお金を稼いでも虚しくなるだけという事に2000万あたりで気がついた様な気がします。
億の年収の方は本当にリスクを負っていたり、休みが殆どなかったりするのかと思うとしっかりと休んでプライベートの時間が欲しい自分には必要のない収入だと思ってしまいます。

車や食事などすべて経費で落とせますので、逆に物欲が無くなりました。
車も別にソコソコのものでいいですし、やたら高いワインなんかも興味ないです。

[47: 匿名さん]

恋人に嵌って金掛けたら人生失敗するくらいに金の余裕はない
若い愛人囲ってマンション住まわせるのは、まだちょっと無理

取引先にもそんな人一杯居るけど、会社の経費が自由に使える人か
年収億を超える様な方々です・・・

[48: 匿名さん]

都心だと１億のマンションでも７０㎡しかない物件もありますもんね。
家は郊外なので１２０㎡のルーフバルコニー付ですけど、本当に住宅ローンが
なければと思いますね。
夫婦で月７０万くらい払ってます。
息子が部活で忙しくて、最近は海外にも行けません。

家のかみさんは、スーパーの特売とかまったく興味持ちません。
それもどうかと思いますが・・・。

東京は暮らしにくいですね。

[49: 入居済み住民さん]

物欲はなくても、こだわりはある人多いのではないですか。

シャンプー、美容院、食べ物（どなたか醤油と豆腐と書いていましたね。）
うちはお米も美味しいのがいいな。
年末の大掃除、庭木の管理はプロに任せている…というのも贅沢かな。

ああ、それにしても今月の特別区民税、来月の予定納税と
税金がポンポンと支払われていきます。
頑張っていれば、きっといいことはあるはずですよね。

[50: 購入検討中さん]

地方で会社経営です。この年収帯で上限の方ですが若い医者でこれくらい取るのは取り過ぎ。寛容な性格乍ら医療報酬の高さに群がるたかが医者は虫が好かん。医学部出れば誰でもなれる程度の特権としては、現世における、割が高すぎる社会構造であると皆様思われませんか？能力、努力いずれも弁護士に比し低く、金が欲しけりゃ狙いを定めるという職種。いわゆる販売先が、国税だからこういうことになる。不正請求も多かろう。取りっぱくれもない。

もう少し社会全体への財政的依存度低く、清廉に人の健康生命に関わる職業であってほしい。

[51: 匿名さん]

↑
ほとんどの若い医者は年収1000万以下で蟻のように働いています。

そして多くの医者は、年取っても年収2000万円に届きません。

日本の医療費は世界的に格安。

日本の医者の給料も世界的に格安です。

[52: 匿名さん]

医者嫌いもいるだろうが、自分は世話にならなくても家族が世話になる事もあるでしょう。
そういう時に親身になって診てもらったら考え方変わるかもね。

[53: 住民さんＥ]

50のおっさん
いまの医者は見た目の給与が高くてもそれに至るまでは小さい頃から勉強してきたなりの努力がある。
一部をみて医者が全て金持ちと思わないほうがいいよ。

まあ社会構造いうならアメリカや中国行けば

アメリカは保険ないけど薬や医者の給与はもっと高いよ。

[54: 入居済み住民さん]

まあ、井の中の蛙なんでしょうよ。
世間知らずなのに大風呂敷広げてしまいましたね。
若い医者のところをそのまま地方経営者に入れ替えてようで見てください。
なんと、ぴったりです！
と、言われると、俺のことを知らない癖に、とあなたも思いますよね。
実るほど頭を垂れる稲穂かな
大事なことをお忘れでしょう。

[55: 入居済み住民さん]

日本もアメリカみたいに納税額に応じて社会保障に差を付けて欲しいよ。
でも生活保護者と同じなのは納得出来ない。

[56: 購入検討中さん]

実るほどに、、はその通りですね。そうあるべきと知っていることと、分かっていることは全く別と痛感しています。医師と製造、商業の経営者と置き換え同様に語るのはいかがでしょうか。ご存知のない世界のことなのでしょう。

生命、健康は全ての人が一切の差別なく完全に平等であるべきものと思います。

[57: 匿名さん]

完全に平等を目指すのはいいですが、皆保険は手段としてよくない。
飛行機は危険だけど安全性を競った結果、今のように誰もが乗れる時代になった。ビジネスクラスがあるからエコノミーで安く海外に行ける人も増えた。
医療も同じです。皆保険だから医療費は高止まり、やぶは儲かり、まともな医者はモチベーションがあがらない。もっと価格と質で競争させればいいんです。
あと整形美容の類いは特別税ね。

[58: 匿名さん]

役にたたない医者多いもんね。

[59: 入居済み住民さん]

役に立たない地方経営者も多いよ、

[60: 匿名さん]

医者でも経営者でも、このクラスの年収稼げるのは、それだけのチカラがあるからでしょ？其れが自力なのかどうかはどうでもいい！ここは年収が当てはまっていれば、どんな立場でも発言する資格があるし、誹謗中傷すべきで無い。

[61: 匿名さん]

臨時収入のおかげで今年はこのレンジにようやく届いたけど、来年はどうだろう。
生活感といっても、今の半分だった頃とそんなに変わりません。ドン・キホーテには行かないと心に決めたくらいでしょうか。経営者でもないので経費とか節税にも縁がなく、税金を取られ放題で毎年すぎて行くんでしょうね。

上の方でお医者さんについての書き込みがありましたが、実際にはそこまでの高給でもなく、大変みたいです。やはり会社経営の方の方が羽振りはいいようです。ただ、社員の福利厚生や会社の成長戦略など、本当に大変みたいで頭が下がります。中にはふとどきで横柄な方もいらっしゃるようですが、それは収入レンジにかかわらずどの業界でも一緒ですので。

[62: 匿名さん]

50みたいな世間知らずでも、ここの年収なんだね。
不思議なもんだ。
この手の人って患者になると、手の付けられない困った人ってパターンが多いんだよね。

[63: 匿名さん]

>>62さん
たぶん飲み屋の与太話とか信じちゃったんでしょうね。まあいろんな経営者がいますからね。

自分のクライアントにも医者、弁護士などいわゆる士業に異様に敵意を持っている人がいますよ。政治家の中にも医者嫌いは多いと聞きます。このクラスの年収になっても、精神の気高さは別物なんでしょうねえ。

[64: 匿名さん]

医者以外は、実は皆医者嫌いという事実を知らない医者達。
診察を受ける患者は、高い診療費用を払う一方でその大したことない浅知恵を見透かしている。
灯台もと暗しなり。

[65: 匿名さん]

診療費高いですか？
日本は安い早いと思っていました。
まだ大病を経験したことないのでその違いでしょうか。

[66: 匿名さん]

>64

>高い診療費用

この時点で、ただの世間知らず。

しかも、文句いいながら、困ると受診してるんだろ。

>実は皆医者嫌いという実態

子供か（笑）
自分の意見は皆の意見ってか（笑）

[67: 匿名さん]

医者以外が皆医者嫌いというより、
病気もしくは病院が嫌い（怖い）ということだろ。
一般人が医者自体を嫌いなら、
医者を主人公にしたTV・映画がこれほど多いわけないじゃん。
いきがってる50のオヤジも死ねまでには何度かお医者様のお世話になるだろ。

[68: 匿名さん]

50のおっさんは既に血管詰まってるんちゃう。

[69: 匿名さん]

医者を見透かす程の医学知識の持ち主とはすごい方がいるもんだ。
たけしの怖い病気やためしてガッテンで知識を集めているならどうしましょう。
私はこの病気ですからこの薬処方して下さいって方かな。

[70: 匿名さん]

>>64
>診察を受ける患者は、高い診療費用を払う一方でその大したことない浅知恵を見透かしている。
オマエ、大丈夫か？
医者の浅知恵ってなんだよ？
精神科通院中の患者か？

[71: 匿名さん]

低所得者はみんな弁護士嫌い。これはガチ。

[72: 匿名さん]

嫌いというよりは馴染みが無いだけでは？

[73: 匿名さん]

>70

おいおい、精神科の患者に失礼だろ。

[74: 匿名さん]

善良な市民は通常訴訟とは無縁だから弁護士と接点ないのが普通。
どんな善良な市民でも死ぬまでに最低一度は医者のお世話になる。
仮に「俺は絶対病院にはかからない」と言い張るバカなオヤジがいたとしても、
そいつが死んだときに死亡診断書を書くのは医者だからね。
富裕層は自分の健康に気を使ってるから、
最低年一回は健診なり人間ドックで病院のお世話になってるだろ。

[75: 匿名さん]

ここはお医者さんが多いんですね。私は素晴らしい先生のお陰で助けて頂いた一人ですが、お医者さんの価値観ではなくて、スレタイの主旨にある皆さんの生活感を教えてください(^-^)/
私はここの中間層ですが、自分で住む都心マンションを購入してきた結果2戸持つに至り、現在1戸は賃貸にだしています。来年更に引越しを検討中ですが、2戸とも賃貸に回し、自分の今度の住居は場所柄高いので、とりあえず賃貸にしようと思っています。現金運用がイイか不動産がイイか？インフレかデフレか今後どうなるか分かりませんので、ローンを組むリスクを考えての結果です。因みに2戸目は残債が残っています。
皆さんの意見をお聞かせください。(40代)

[76: 匿名さん]

まあ、好んで自分から弁護士に仕事を依頼するなんて富裕層だけだよな。

貧困層は、弁護士はトラブルに巻き込まれた時に頼むものだと思ってる。

[77: 匿名さん]

医者も大変だと思うよ。確かに底辺医学部って簡単だから、正直、金があれば、大抵の奴は医者になれるし、親が医院経営だったりすると最高だよね。所謂、50が言ってる医者の類。でも大半は違うけど。すくなくとも、俺の大学時代の友人の医者達なんかは40前後でまだ、給料1,000万円前後とかざらにいる。しかも、かなりハードワーク。たまにリスクとって医院経営に乗り出して儲かってる奴はいる（らしい）けど、そりゃ会社経営と一緒でしょ。あとは、名声を捨て整形外科になる。まぁ、医者もサラリーマンと似たところがあるとおもうよ。ちなみに俺は金融系サラリーマン。

[78: 匿名さん]

みんな仲良くやりましょうよ
このゾーンまできたのもそれなりに頑張ってきたと思いますしね。

いいたいことをいえる土壌は大切ですし、
匿名ですから、色々と本音を聞けるのは面白いですね

生活感や価値観を沢山聞いてみたいです。
今34、ピン2000弱、世帯では2500くらいかな
これからが勝負時なので、40までにピンの収入ででこのゾーンから頑張って抜けて4000オーバーになりたいです。

外食の値段や店を決めるのはあまり気ににならなくなりました。
高い店も安い店もいきます。


幸せって思う瞬間はどうですか？
私はおいしい食事を食べている時、未来を感じる話をしたり、聞いているときです。

[79: 匿名さん]

名声を捨てて整形外科ってひどいよ、お宅。
美容形成と間違えないでよ。
時の人である山中さんも、名声捨てて整外行ったってこと？
無知すぎるよ、金融屋さん。

[80: 匿名さん]

年収の４倍弱であっても、とても１億近いローンを組む気にはなれない・・・

[81: 匿名さん]

>>79
77はたぶん美容形成と整形外科の区別がついてないと思う。
山中教授は（謙遜だろうけど）
整形外科で使い物にならなくて基礎研究に行ってノーベル賞貰ってる。
研究に挫折しかけた時、
家を建てようかと思い判子を押しかけたけど押さずに研究の道を進んだ。
カネカネカネの金融屋とは真逆の考えの立派な研究者。
普通は流されて高収入の道を選んで家を建てる方向に行くよね。

[82: 匿名さん]

最近は美容形成って言うんだ。
少し前まで美容整形っていう言い方が一般的だった気がするけど。

[83: 匿名さん]

外資系金融だったら、40代で会社残れる人は一握りじゃないの？
金融が収入が高い仕組みはわかるけど、しょせんはパイの喰い合いだから
リーマンのように社会に迷惑をかけることになる。
優秀な人間がバクチまがいの金融商品の開発に精を出している。
とても、まともな業種じゃないね。

常識はずれのレバレッジ掛けた取引は規制されるべきだと思う。
ＥＵの金融取引税に賛成しますね。

金がすべての金融マン。

[84: 匿名さん]

形成外科だから美容形成ってことでしょう。

[85: 匿名さん]

>>83
＞金がすべての金融マン。

だけど実際、金が全てだろ。

[86: 匿名さん]

一般人はそんなものだと思うよ。
二重に「整形」した～と言いますし。

[87: 匿名さん]

一般人？

庶民でも膝とか腰が痛くなったら整形に行きますけどね。

二重は形成じゃろ！

[88: 匿名さん]

>87さん
だから一般の方にはその区別はどうでもよい話なんだと思いますよ。
「あの子二重に整形したよね？」と言っても意味は通じます。「整形」の言葉が広い意味で定着しているんだから仕方ない。
それに交通事故やスポーツで故障しない限り若年層に整形外科は無縁です。

[89: 匿名さん]

おいおい！

それは、自分に関係ないからどっちでもいいという話だろ。

職業の話をしてるんですよ。だから、お医者さんが一緒にするなって言ってるんですよ。
話の流れをよく読んでくださいね。

会議を長引かせるタイプですね。

[90: 匿名さん]

>>88
中高生で部活やってた頃は２～３か月に１度くらいは整形外科に通ってたな。
慢性的な膝と腰の痛みを抱えていたんだけど、部活引退したらすぐに治った。

[91: 匿名さん]

弁護士が、被告と被告人を一緒にするなと言ってるようなもんか。
あれはマスコミが悪いんだけど。

[92: 匿名さん]

>77>79の流れで書いていますよ。
整形ではなく形成ですよ。で終われば良いのに無知すぎまで書かなくても～と思ったから。
名声を捨てと前置きがあって整形外科とあるから美容外科医のことだと普通に読めるし。

医師がいるみたいだから答えられる人いるかな？
美容整形は「成形」の誤用というのは本当の話？
私は整形(形を整える)で整形外科の整形とは意味が違うのだと思ってたわ。

[93: 匿名さん]

美容外科であれば20代の医者でも余裕で年収3000万いきますよ！

[94: 購入経験者さん]

>92
この辺で、整形と形成の話題は終了にしてもらいたくてレスします。
美容整形は「成形」の誤用についてですが、誤用とまでは言いませんが、俗語です。
整形というのは医学的には骨、筋疾患などの外科的治療を中心に行う科を指します。
形成外科の教科書に美容外科という項目はあっても美容整形という項目はありません。
よって、「整形」と書かれると骨折治療などが得意な整形外科のみを想起します。
「名声を捨てと前置きがあって整形外科」とあると、名声を捨てて金儲けに走る、悪徳整形外科を想像してしまいます。
必要以上にレントゲンを撮ったり、手術したり、なかなか固定具を外さないなど。
形成外科も、夜間の指断裂の創手術に呼び出されたりなど、緊急対応が多く大変な科です。その延長線上に美容外科のみを扱う先生がいます。

[95: 匿名さん]

生活感は？

[96: 匿名さん]

関係ないがこないだ膝を痛めて整形外科に行ったら老人がたくさん。。一時間半待ったよ。
ディズニーランドかと。。
１日老人の相手してればいいんだから、高齢化で整形外科はますます儲かりそうね。

[97: 匿名さん]

子供への仕送りに負担感が有ります。税金はあまりの酷さに笑うしかない。公務員の皆様は、血を吐くほど仕事をされていると信じています。

[98: 匿名さん]

まあ、居酒屋タクシーが流行るくらい霞が関は仕事してるだろうね
地方公務員や外郭団体は定時なのかもね

[99: 入居済み住民さん]

一部上場企業勤務の30代です。海外勤務の為、手当がついて所得は約2000万円。この他に現地住居費（年間400万程）が社費負担の他、マンションの賃貸収入が現地住居費と同額くらいあります。

人に見せつけるようなこだわりはこれと言ってなく、節約をしつつ旅行や外食時に多少贅沢する程度です。
目立たないこだわりは家でゆっくりするのも好きなので、食器とグラスはウェジウッドやバカラを中心に数百脚と半端なく食器棚にあるのと、ワインは五大シャトーなど一級品を数十本セラーで寝かせて記念日に開けてます。

マンションは新築時に7000万で購入。ローンがまだ半分残っているのでせっせと繰上げ中です。車は今は乗っていませんが、赴任前はレンジローバに乗っていました。貯金は3000万くらいです。

海外勤務故に所得がインフレしているだけで帰任したらこのカテゴリーから恐らく外れます。。。

[100: 上場企業]

いまどき上場企業で３０代に赴任して２０００万年収あげる企業があるのでしょうか？　商社？　貯金も、マンションも嘘っぽすぎますよ。

金融系でも２０００万超える人はそういません。　

[101: 匿名さん]

いきなり嘘つき呼ばわりか。
気の毒に（笑）

[102: 匿名さん]

会社の社員がアスクルで、消せるボールペンや質のいいノートを購入すると、ムッってきます。
どうぞ、こんな器の小さい私を責めてください。

[103: 匿名さん]

100
普通にあるよ。
うちの会社も99と同じ位の待遇。
あとはハードシップの高低にも
よるけど。

[104: 匿名さん]

海外勤務で２０００万は大したことないな。
車に乗ってないってことは先進国ではないね。

あとはやはり嘘っぽいね。あまりにもバランス悪い。
ウェッジウッドなんて食器の中では安物だし。取りあえず知ってる名前並べたって
感じがする。

[105: 匿名さん]

40歳、歯医者やってます。
収入は3000ほど。
儲かってます。

2億弱の家を建築予定
車は4台持ち。

開業してるので休みが取れないのが悩み。

[106: 匿名さん]

なんかはったりばかりだな。

[107: 匿名]

　それでは、現実を。
　年収　2400万の地方の勤務医（35歳）です。
　妻と子供2人（5歳、2歳）で、昨年土地および建物で、1800万の頭金で、8500万の住宅を新築しました。手取りは月120万程度で、ローンが20万で、貯金はせいぜい月20-30万程度です。正直、全然贅沢してないのにいろいろお金がかかります。
　車は、国産車２台です。
　妻も医者ですが、今は働いておらずはやく働いてほしいです。
　所詮　年収2000万程度の暮らしは、大したものではありません。
　

[108: 匿名さん]

勤務医で2400万はないね。

[109: 匿名さん]

当直バイトいれればそのぐらいでしょう。週4常勤1400、8万当直(夜診＋当直)6回、4万当直(寝当直)4回、日当直10万1回で2300万。あとはお正月とかGWとか臨時のおいしいのいれて２４００万。うちもそんなもんです。開業して休みなくて3000万なら、開業するか本気で悩みます。

[110: 匿名さん]

105です。
歯科医一馬力の限界が3500ぐらいかなと思ってます。
医者なら開業すれば5000はいけるでしょう。

失敗しても1500は堅いので開業すべきですよ

[111: 匿名さん]

医師会がＴＰＰ反対する理由がわかるね。
でも反対しても無駄ですよ。
２０年後が楽しみです。

[112: 匿名さん]

医者儲け過ぎ。世間知らずで態度悪い医者も多いし。
医療費もっと削減すべき。
ＴＰＰ参加でもっと自由化すべき。
国民より豊かな農家や医者の生活を守るために製造業やサービス業で働く人間を搾取しているようでは、日本は駄目になる。

[113: 匿名さん]

＞112
医者儲けすぎ？あなたは儲けていないんですか？この年収レンジスレでは、みんなそこそこ儲けていて普通でしょう。

[114: 匿名さん]

弁護士でも安定的にこの収入を得ることは容易ではなくなってきています。
しかし、弁護士業界は既に増員と、海外勢への市場開放（法廷活動を除く）を済ましていますので、
ＴＰＰの影響は限定的です（というよりも現時点では項目にも入っていない）。

医師はこれまで既得権益に守られ、その結果不当に高額の収入を維持できてきました。
しかし、ＴＰＰにより近い将来大きく収入を落とすことは明らかです。

社会の仕組みを知らない医者がここには多いようですが、そのうち泣くことになります。

[115: 匿名さん]

医者の批判をするスレではありませんよ。仕切り直しましょう。

[116: 匿名さん]

世間知らずの馬鹿な医者がm3ばりにほんとのことかいちゃって世間の反感かってますね。
勤務医の平均年収は1200万てことになってるんだからそういうことにしといらたらいいんですよ。
医者は人の不幸で飯を食ってることを忘れたら終わりですよ。

[117: 契約済みさん]

医師が儲けすぎ・・・。悲しいですね。世間の認識はそんなものですか。
いったい誰のおかげで夜間救急が成り立っていると思っているのか。本気で腹が立ちました。
儲けすぎといったあなた、36時間連続勤務したことありますか？医師はそれが週2回はあります。
24時間連続勤務したあとに、9時から手術ですよ！？いったい一月で何時間働いているとおもっているんですか？
それでも勤務医はがんばってくれているというのに・・。酷すぎます。

[118: 匿名さん]

私の医者の友人は、お金よりも休みが欲しいと言っていました。時間を犠牲にすると言うことは、家族も犠牲になると言うこと。私は会社経営をしているため、友人より年収(3500万円)は高いですが、友人の働いている時間の半分働いているかどうか。自分達の知らない世界をむげに批判するような書き込みはやめましょう。

[119: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

医療機関の個々の給料は気にはならないが、流石に施設内で、働いている人多過ぎないですか？大学病院や地方市立病院や、国立病院の様な所謂新卒者でも配属したい病院なんかは、明らかに医師も含め人手過剰では？一体病院を運営する上で人件費は全体の何割なのでしょうか。大学病院は、研究費用も掛かりなので薄まりそうですが。

[120: 入居済み住民さん]

よくも知らずに適当な推測を書くのはいい加減にしてもらいたい。
大学病院にたくさん医師がいますが、それだけ仕事も多いのです。医師は多いですが、当直のない日で、16時間労働が当たり前の世界。
人件費？んな心配は不要。大学の給料なんて一律です。俸給表を見てください。教授ですら1000万に到達しません。

そんな感じで医師は見られているのですね。

使命感にあふれると、こんな人たちに身を粉にして治療することがしょーもなく思えてきます。
因果応報で、いつかビギナーさんの健康に返ってきますよ。

[121: 匿名さん]

５０のおっさんとやらのレスからこの活況を呈しているということは、
医療費に対する不信の多さと、医師自身の自覚度の高さの現れだな。
こういうものは、遅かれ早かれ、必ず是正されてゆくものだよ。
欲を権益により護られた医者諸君。日本医師会よ。

[122: 匿名さん]

ここは、この年収レンジの人を妬むスレではありません。
お金を持っている人ほど、体のケアをしています。
私の周りでは毎年人間ドックに２０万以上かけています。
お金があれば健康も買えるということです。
そのためには医者がいてもらわないと困ります。
医者の友人たちは、皆身を粉にして働いていますよ。
労働時間を私の時給で換算すると、年収が７０００万ほどになります。
私はそこまで働けませんが。

[123: 匿名さん]

医者免許なくして高卒以上に医者免許を
付加させれば、良くないですか？
キューバ国民は全て医者免許持ってるよ。
医者の価値暴落させようぜ。
病院に行っても混んでいるし、皆が医者に
なれば病院に行かなくても診断できる。
横に住んでいる人に見てもらえば治るよ。

[124: 匿名さん]

看護師の給料と比較したら高すぎるでしょう

24時間寝ずに働いて、そのまま手術される身になって欲しいな。
患者の安全を第一に考えてますか？

[125: 匿名さん]

＞123
どうぞキューバに行って下さい。

＞124
医者は、生かすために手術をしていると思います。あなたのように、稼ぎに対してのみ妬むのではなく、自分達ができないことをやってくれるのだから、このような場で医者を批判するのは、非常識としか言いようがありません。

[126: 匿名さん]

＞105
＞40歳、歯医者やってます。
＞収入は3000ほど。
＞儲かってます。

＞110
＞医者なら開業すれば5000はいけるでしょう。
＞失敗しても1500は堅いので開業すべきですよ

こんな医者の意見があるから、皆さん反感を持ったんでしょ。

立派なお医者さんがいるのは分かっていますが、一般の人の意見ではなく、同業の人の以上のような意識を非難すべきじゃないの？

＞因果応報で、いつかビギナーさんの健康に返ってきますよ

これも医者の言う言葉かと耳を疑う（こんな意識の医者には診て貰いたくない）。

[127: 匿名さん]

＞117
ごめんなさい。
あなたのような一生懸命な先生に言ってるんじゃありません。
医者なのに、金儲け主義的なコメントにムカついたんですよ。

でも、124さんの言うように、人の命に直結する手術を24時間徹夜したあとにやるっていうのは怖い。
長距離運転手でも乗客の安全のため勤務時間が決まっているのに、医者にはないのでしょうか？

これは先生個人を責めているのではなく、先生の数が少ないのならば、その状況を改善しない医師会や大学に対して思います。

[128: 匿名さん]

この年収レンジじゃないから、ただの妬み書き込みをするのでしょう。医者以外で医者以上に稼いでる人は、私を含めていっぱいいますよ。

[129: 匿名さん]

医者を妬んでるのでないが、使命感や身を粉にとか言ってる時点で上から目線が過ぎる。
看護師や介護士の方が余程の使命感が無ければ耐えられない。

24時間働いているといっても当直中は急患が無ければ暇だろう。

都会に医師が集中し、本当に必要としている高齢化した田舎は医師不足となっている。
使命感がある医師が多ければこの様な状況にはならんだろう。

[130: 127同じ意見]

中卒に医者免許を与えると増えるよ
なんてどうかな。
医者免許を全国民に与えて
名医に掛かりたければ
指名料10000円なんてどうかな？

[131: 匿名さん]

いや医者は倒産しないぞ。
俺なんか何回も危ない目にあった。
高卒だから国民総医者免許を持ちたいね。

[132: 匿名さん]

＞128
嫌らしい言い方ですね。

[133: 匿名さん]

だったら看護婦に保険が効かない
看護婦病気センターを開業させたら
いいよ。簡単な診断をしたら？
いいだろうよ。

医者しか儲けていないよ。今は。
医学部の定員を100万人にすれば良かろう。

[134: 匿名さん]

医者の質を下げるべきだな。
刑務所の厚生プログラムに医者になれるように
するとか、とにかく医者を急増しないと駄目だね。
定員が少なすぎるぞ。

[135: 匿名さん]

＞132
嫌らしい言い方もなにも、ここのスレは年収2000万円～4000万円の生活感ですから。そもそも、年収が違えば生活も考え方も違うわけです。私達の年収があれば医者批判もする必要がないですからね。早くこのスレから退場してください。

[136: 匿名さん]

＞129
あなたが劣等感のかたまりに感じますよ。どの仕事をしても、身を粉にして働かなければ、この年収レンジには届きません。あなたこそ、どの立場から人を批判しているのかわかりませんが、逆になにが自慢できます？医者になる人は、医師免許をとったという自信があるでしょう。私は25才で会社を立ち上げ、34才で今の3500万円の年収を手にしています。

[137: 匿名さん]

＞129
医師を特別視しているのはあなたです。医師も一人の人間。皆さんと同じように欲はあるでしょう。使命感や身を粉にしてという発言を否定しているのに、最後には、使命感のある医師が多いことを願っている。
かなり矛盾した話ですね。

[138: 匿名さん]

＞136
嫌らしい言い方
医者に劣等感ありあり。

[139: 匿名さん]

117ですが、本当に医師の現状をみなさんご存じないのですね・・・。
まず、『人の命に直結する手術を24時間徹夜したあとにやるっていうのは怖い。 長距離運転手でも乗客の安全のため勤務時間が決まっているのに、医者にはないのでしょうか？』にですが、はい、決まっていません。というか、本当に医師は少ないのです。
例えば、天皇陛下も受けられた心臓バイパス手術の値段ですが、85万円です。執刀医3人、麻酔医1人、看護師3人、工学技士2人が4時間かけて手術して、85万です。これだけしか厚生労働省は認めていないのです。当然、人件費は極限まで圧迫されてます。

次に、『24時間働いているといっても当直中は急患が無ければ暇だろう。』ですが、これも医師が疲弊する言葉です。当直医は当直だけしているわけではありません。病棟の仕事も山ほどあります。例えば、急性腹症→CT→絞扼性イレウス→手術→術後管理したら、普通は朝になってます。(ちなみに小腸イレウスの小腸切除の手術料は11万円です)


最後に『都会に医師が集中し、本当に必要としている高齢化した田舎は医師不足となっている。 使命感がある医師が多ければこの様な状況にはならんだろう。』ですが、では都会に住んでて待たずに受診できてますか？専門外来だとかなり待ちますよね。外来でもこれですから、救急なんて本当にもうぎりぎりです。田舎にまわせないのが実際の所です。ちなみに、田舎だと一人医長といって、一つの科を一人で責任もってるところがほとんどです。365日24時間呼び出しがあります。これでも、「呼び出しがないときはヒマだろう」といわれるのでしょうか？

[140: 匿名さん]

＞135
＞早くこのスレから退場してください。

何だ、これ？優越感に浸っているのかな？
132ですが、一応、このレンジの年収なので書き込んでいます。
それが前提なので、いちいち書く必要ないと思いましたが、勘違いしているようなのでご報告まで。
30歳から10年以上会社経営していますが、こちらも朝から夜中まで働いていますよ。土日もね。今も事務所で気分転換で見ているだけですよ。

p.s. 立派なお医者さんは尊敬しています。たまにプライドばかり高い人がいるので反感を覚えるというだけ。

[141: 匿名さん]

＞140
会社経営していて、土日も働いて、さらにそんな時間まで働いてるってことは資金繰りがうまくいってないってことでしょうかね。
頑張って下さい。

[142: 匿名さん]

>141
空想癖も甚だしい。
プライド高く自己中心的な性格のようですね。

[143: トレーダー]

＞142
零細会社経営していて、土日も働いて、さらにそんな深夜3時21分まで働いてるってことは高金利の資金繰りがうまくいってないってことでしょうかね。
頑張って下さい。

[144: 匿名さん]

＞142
空想ではないですよ。あなたのように毎日朝から夜中まで仕事をして、土日も仕事をしてる経営者が私のまわりにはいません。私も含めて、ほぼ毎日夕方から夜中まで飲んでますからね。
会社がうまく回っていれば、正直仕事する必要はあまりないですから。
あなたは私の運転手より働き者ですよ。
お疲れ様。

[145: 匿名さん]

お金を持っているということと、精神の気高さや道徳心の有無は全く関係無くて、特に商売人は、日頃は商売の目的を追求してるワケです。商売の目的とは、「金儲け」ですね。
「金儲け」ってね、精神の気高さ、道徳心などを追求するものではないんですよ。だから身分制度があった時代は士農工商となっていたわけですね。
むしろ、精神の気高さや道徳心があればあるほど「金儲け」なんてできっこないんですね。
昔から「清貧」って言葉があるように、精神的気高さや道徳心は金儲けとは真逆であり、むしろ、精神的気高さや道徳心を追求しようとすれば、金持ちにはなれないんですね。
医者というのはヒポクラテスの誓いをした聖職者であり、大多数の先生はむしろ清貧であることに価値をおいているから日々の激務をこなせるわけですね。
たがらこんなところで「金儲け」を目的とした商売人の方々とやりあっても全くもって無駄ですよ。

[146: 匿名さん]

145の意見が正論だな。
士農工商とはよく言ったものだ。

[147: 匿名さん]

＞１４５
＞１４６
士農工商の内容をちゃんと調べてから書き込みをしたほうがいいですよ。
こんな公の掲示板でよくこんな間違ったことを書き込めるものです。

士農工商の職業概念は実際の身分制度とは大きく異なっている。江戸時代の諸制度に実際に現れる身分は、「士」（武士）を上位にし、農、商ではなく、「百姓」と「町人」を並べるものであった。また、「工」という概念はなく、町に住む職人は町人、村に住む職人は百姓とされた。この制度では、百姓を村単位で、町人を町単位で把握し、両者の間に上下関係はなかった。なお、百姓の生業は農業に限られるものではなく、海運業や手工業などによって財を成した者も多くいた。このような風潮に対し、天保の改革最中の天保13年（1842年）9月の御触書には「百姓の余技として、町人の商売を始めてはならない」という文があり、併せて農村出身の奉公人の給金に制限を設けているが、これは農業の衰退に繋がる事を危惧した幕府の対応策であったと考えられる。つまり、江戸時代における百姓とは農業専従者である「農人」ではなく商人、職人を含む農村居住者全般を意味する言葉であったのである。このように、実際の江戸時代の身分制度は士農工商の職業概念から大きく乖離していた。

[148: これのスレ主です]

経過観察していましたが、
世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴身分ネタは却下です。

一昨年度、役員手当付いたため、世帯年収初めて4000万になりました。贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう？

宜しくお願いします。

[149: 匿名さん]

>148

よく分からないけど、あなたの「贅沢」の定義って何ですか？
一般庶民から見たら、１千万の年収でも十分贅沢って言われるかもしれません。

貴社は役員手当って言うんですね。うちは役員は別の給与体系を敷いています。

[150: 匿名さん]

うちも役員とか理事とかは、別体系ですね。
雇用者側なので、被雇用者の一般社員とは雇用上も異なりますから。

[151: 匿名さん]

兼務役員って知らないのかな？

[152: 匿名さん]

兼務役員って4000万円もらえるの？？？？

[153: 匿名さん]

147さん

いいですね。１４５はきちんと勉強しなさいね。あなたはこの年収では全くないでしょ。知識なさすぎ。

「商人」は金持ちであり、一方「農業従事者」は貧乏であり、そのフラストレーションを治めるためにも、身分を上下逆転させたという、為政者のスキルでしかない。

そこには、各階層の精神問題のレベルは全く関係ない。

[154: 匿名さん]

＞144
。。。in your dream (-_-)zzz　

妄想癖か、それともマルチ商法か？

[155: 匿名さん]

医者の批判が多いけど、みんなあと十年後二十年後に医療がどうなるかわかってないな。
何かあったらすぐ訴訟を起こそうとするし、どんどんうるさくなってきてるからみんなリスクを負わなくなってきてるんだよ。
本気で医療の質が下がる事がどれだけ怖い事かわかってないの？
小さい頃から本当に抑制された教育の中で、周りが遊んでる中勉強してきたから医者をやってる訳。
医者だって人間だから給料が安い方がいいなんて考えないでしょ。
そんな中でリスクを負って体にメスを入れる医者がどんどん減って行くから。
私は四人兄弟でみな医者で、二人が外科系だが、疲れとリスクからそのうち開業も含め考え中。
医者が偉いとは全く思わないが、医者を叩く人はそのうち自分に跳ね返って来ると思っておいた方がいい。
誰でも何時かは死ぬが、必ず病気か老衰は来るからその時に医療の質が下がり外人ばかりになっていて本当にいいと思うかな？
もう既に医療現場の崩壊は始まってるから今後老人が増えて行く中で一番の問題に必ずなるから。
健康な時はそうは思わないんだろうけどね。

[156: 匿名さん]

年収4000万以上ありますが豊かな生活送ってません。

親の相続のことを考えるとひたすら貯めないと。

何かアホらしくなってきます

[157: 匿名さん]

8800億円の一部でも回って来ればね。
米国のサイバーマンデー30%増だって、
財政の崖が懸念されてるね。
日本に第二公用語あったっけ？

[158: 匿名さん]

独身で３０台前半年収4000万ほどですが、25歳位から1000万は超えていたけど何時も足りない様な気がしてたし今も不安はあるな。
この調子だと年収が一億を超えてもあまり変わらないのかな？と思うと心理的な問題ですね。
ただ、前の方もおっしゃっていますが、豊かな生活はどのレベルを言うのかにもよりますが、あまり贅沢はしていない様に思います。
1000万を超えたあたりが一番消費をしていた様に思います。
よく言われる1000万はの家庭に崩壊が多いと言うのはよ〜くわかる気がします。1000万ってよくもてはやされますからね。
今は電化製品なども別に壊れるまで買う気がしません。洗濯機などもう十年以上使ってますし、服もセールが多いかな。伊勢丹などで買うのでやはり高いですが、大量に買う事はまず無いですね。
個人事業主なので、飲食は大体経費で落ちますし、人が食事に使う額なんて毎日外食でもたかがしれてますからね。
車も五六年前のBMWから今だに買い換えようとも思いません。
簡単に手取りで半分の2000万だとして家賃も15万ほどで月に飲食交際で恐らく20万くらい、借金も開業資金の残り1000万位なので、気楽といえば気楽ですね。
よく思うのが、60型のテレビとかダイソンやらのやたら高い家電とかよくみんな買うなと思います。
年収1000万とかで5.6000万のマンション買うとか私にはまず理解できないですね。
恐らく20台の私の方が派手な生活をしていたので、前より地味に生活してる私が当時の四倍も稼いでいるとは思っていないでしょう。
派手にやる事で寄ってくる人は同じ様な派手な人が多いので、嫌気がさしてきたので敢えて地味に最近はしています。
2000万を超えてる人って比較的地味にやってる人が多いような気がします。

[159: 匿名さん]

↑あんた46の医者だろ

[160: 匿名さん]

>149

スレ主のコメント待ちですね。

[161: 匿名さん]

2000-4000レベルだとまだまだ生活に余裕がありませんな。
偉ぶった要領の悪い勤務医が主導権にぎっていたりと。
開業する勇気がない負け医者だな。

[162: 匿名さん]

１１７，１３９へ

ならば医者を増やせ。
希少価値にものを言わせ医師会の資金力と政治力で経済優位性の確保、保身を第一義にやっているから、医師本来の職性の尊さを認知されず批判されてるんだよ。

一生懸命それぞれの職業に励む国民性は皆、同じ。

目線が高すぎる。

割の良すぎること、特別で在りすぎること。これを一番認識しているのは、医者本人でしょ。医師会でしょ。

売り上げは全て税金なのですよ。あなた方は。

[163: 匿名さん]

確かに、健康保険制度で収入の７割（老人の場合は９割）を賄ってもらってるという意識は医師にはない。

だからといって、健康保険制度がなくなったら大変なことになるけどね。

[164: 匿名]

後期高齢者（75歳以上）医療保険は３割負担ぐらいにしないとね
死にそうな層に手厚くて一体どうするんだろう？？
その分介護保険に財政回した方がいいことくらい誰でも思ってるはず　
何故やらない？
　そこに医師会様方が邪魔してる　ってことです

[165: 匿名]

164
ですが医師会様に誰でもはいれる様にしたら
どうですか？

[166: 匿名さん]

誰でも医師会に入会できますか？

[167: 匿名さん]

入っても入会金は高いし、年会費も払って、メリットも？だし。

[168: 匿名さん]

医師会を敵に回すと医薬品業界に。
医薬品業界を敵に回すとテレビ局のスポンサーがなくなり。
テレビ局のスポンサーがなくなると番組の質が悪くなり。
番組の質が悪くなるとテレビが売れなくなり。
テレビが売れなくなるとパナが赤字を出した。

[169: 匿名さん]

パナが赤字なのは、円高だから
それ以外の理由はない

[170: 匿名さん]

それから、ウォン安で韓国メーカーが圧倒的に有利になったから。

[171: 匿名さん]

じゃあシャープで

[172: 匿名さん]

800前後でも3000万の預貯金だから、このクラスの預貯金は億単位が当たり前だろ

[173: 匿名さん]

その通り、年収幾らより、負債を引いて資産がどんだけあるかが大事だ。簡単に言うと個人の貸借対照表みたいな考えが重要。

[174: 匿名さん]

>>162さんが、面白い論を張っていますね。

＞売り上げは全て税金なのですよ。あなた方は。

というご意見ですが、収入がすべて税金であるのは公務員であり、医師かどうかは無関係なはずです。ご一考を。
一方、経営者にしろ給与所得者にしろ、収入は無垢善良な市民からの搾取となります。そこも勘案していただかないと。一方的に他職種を非難する態度は、公正なものとは思えません。

この収入レンジにあるなら、職種問わず、その事実に感謝し、粛々と日々邁進するのみと感じます。ねたみや恨み、一方的な思い込みが投機的才覚に通じ、それが悦びとなるなら否定はしませんが。

当方は年収がようやくこのレンジに届く程度ですので、披露する生活感などありません。好きなものを長く使う、という感覚です。Mac派ですが、Windowsも使います。衣服にも少し、予算を割くようになりました。

[175: 162]

ならば偏差値が低い医者を大量に増やせ。
希少価値にものを言わせ医師会の資金力と政治力で経済優位性の確保、保身を第一義にやっているから、医師本来の職性の尊さを認知されず批判されてるんだよ。

[176: 匿名さん]

＞175
あなたの書き込み内容は日本の医療技術を著しく低下させるという事がわからないのか？
あなたの発言は世の中のすべての資格職に通じますからね。あなたの考え方では、日本がダメになります。発言内容から察するに、あなたは学歴に対してコンプレックスがあるのでしょうね。

[177: 175]

ならば偏差値が低い資格職を大量に増やせ。
希少価値にものを言わせ会の資金力と政治力で経済優位性の確保、保身を第一義にやっているから、資格職本来の職性の尊さを認知されず批判されてるんだよ。

[178: 匿名さん]

175177は血管詰まってんのか保続を呈してるな。stroke起こして手遅れなってもて医者に恨みでもあるんちゃう。

[179: 匿名さん]

成ることも出来なかったコンプレックスの方か。
好みの女性でも取られたか？
そんなところでは？
異常な執着だよな。
路上で騒いでいれば良いのに。

[180: 匿名さん]

医師会、医師会って・・・。今時医師会にそんな力ないよ・・・。厚労省の役人の思うがまま動かされてる。医師定員にしても保険診療の値段にしても、決めてるのは厚労省であって医師会や医大ではない。それに抵抗する力もない。

あと勘違いされてるのは、日本の医療費はOECD加盟国の中の最低レベルってこと。激安だよ。上のほうで手術費用書いてる人がいたけど、原価割れもしばしばだよ。だって医療機材の値段はどんどん上がってるんだもの。日本の医者の給料は世界的に見て、安い方に位置してる。だって国民医療費が安いんだから当たり前だよね。専門医で年収3000万を超えないなんて先進国で日本くらいしかないだろ。

[181: マンション投資家さん]

２３歳　年収３２００万（役員、株・不動産投資家）

つか医者になっただけのやつは、きついだろ。

医者にはお金は確かに普通の人よりはとれるけど、それだけ借金や、無駄に出ていくお金が多いよ。

また時間も、いくつかの診療所のオーナーなら違うと思うけど、ほとんどないに等しい。

まず最初に、精神を鍛えないと、金はあるが不幸とか寂しいと思う人は多いしね。

[182: 匿名さん]

高齢者の高額な手術費や入院費、薬代をほぼ無制限に税金から投入しているのは事実としてある。
身内がガンになったときに何度か入院したが、医療費は非常に安かった。こんなに安くていいのだろうかと思ったほど。
現在の日本の医療状況は、低負担、高福祉だと思うが、このままではいずれ破綻する。
先生方は、どうすべきだと思っていらっしゃるのか、聞いてみたい。
現在、税金負担を軽くするために、例えばジェネリックなども積極的に勧めているのでしょうか？
さらに、将来、国家財政のため、もしルールが変わった場合、「負担できない者は、高額な医療は受けれない」と医者が言えるのだろうか？

[183: 入居済み住民さん]

まずは、
外来受診してその結果、無投薬で経過観察という結論となった場合、不満を持たずに理解しよう。

後、負担できない者は高額な医療は受けれない、なんていう医師はいないでしょう。
高額医療について、こちらから勧めないだけです。勧められないからといって要求しないでください。残酷な真実を話さなければならなくなります。現在も同じような状況はあると思います。

[184: 匿名さん]

お金があれば保険適用外の先進医療を受けられる。お金がなければ保険適用の医療のみ。歯医者も一緒。結局世の中金ってこと。寂しい話だね。

[185: 匿名さん]

歯医者は偏差値が低くてもなれるが、今のところ問題ないぞ

偏差値高くても、手先が不器用な外科医は怖い

[186: 匿名さん]

「外科医は手先が器用でないと」とよく言われるが、普通の器用さなら、症例数を積めば誰でもそこそこ上手い外科医になれる。外科医に重要なのは手先ではなくて、十分な解剖学的知識や生理学、薬理学の知識、経験、そして立体把握能力だと思う。こうした人体の基礎医学を習得しているからこそ上手な手術が出来るのですよ。そして日本のほとんどでは、術後管理も外科医がしている。手術ばかりが能ではない。

つまり、アホには良い手術はできません。
もちろん、アホかどうかは偏差値だけでは分かりません。

[187: 匿名さん]

世帯年収2000~4000万の方は精神的に余裕のない層だということが
よくわかりました。

やはり、4000万を超えないとだめですね。

[188: 匿名さん]

うーん自分の経験上３０００万が一つのラインだな。
それ以下だと自分の趣味志向を追求できず世間体とか他人の目を気にしてしまう。すなわち見栄を張ってしまう。

[189: 匿名さん]

歯医者は偏差値が低くてもなれるが、今のところ問題ないぞ

偏差値高くても、手先が不器用な歯医者は怖い

「歯科医は手先が器用でないと」とよく言われるが、普通の器用さなら、症例数を積めば誰でもそこそこ上手い医師になれる。医師に重要なのは手先ではなくて、十分な解剖学的知識や生理学、薬理学の知識、経験、そして立体把握能力だと思う。こうした人体の基礎医学を習得しているからこそ上手な手術が出来るのですよ。そして日本のほとんどでは、術後管理も医師がしている。手術ばかりが能ではない。

つまり、アホには良い手術はできません。
もちろん、アホかどうかは偏差値だけでは分かりません。誰もが医師になれるように制度改革をしましょう。医学部定員を10万人にすると10人に1人が医師に
なり不況対策になる。

[190: 匿名さん]

勝手にやってろよ（笑）

[191: 匿名さん]

189

医者＝手術(笑)
単純な発想。

[192: 匿名さん]

頭のいい医者→お薬適当に渡して様子見ましょう(自然治癒)

→治らない場合は紹介状で飛ばします

[193: 匿名さん]

年末年始の計画は？

私は家族でケアンズです。

[194: 匿名さん]

我が家は、高い時期に海外に行くのは抵抗があるので、年末年始は両家の実家で過ごして、1/中旬～2週間でハワイですね。。

[195: 匿名]

うちは家が大きいので、休日は家でのんびりします。

[196: 匿名さん]

うちは義母の為にマンションをクリスマスに購入した為、三千万のローン追加です。
現在八千の借金に膨れ上がりました。
贅沢する気にすらならない。
みんな羨ましいっす。

[197: 匿名さん]

円安になって保有する米ドルがプラスになった気がしてます。
実際にはまだマイナスですが。

今夜はてっちり鍋でワイワイやりますよ

[198: 匿名]

タワーマンションに二人住まい。休日はスポーツか映画三昧です。早くローン返したいけど、10年定期とか入れちゃったので動きがとれず。ダメダメだ～。

[199: 匿名さん]

マークXとムラーノの2台所有ですね（＾~＾）

[200: 匿名さん]

うちはベンチ２台です。自分用にEセダン、カミさん用にCワゴン。
年末年始はスポーツ三昧、無駄な出費もなしに気持ち良く汗をかいてハッピーですよ。

[201: 匿名さん]

↑嘘だ、ありえない。

[203: 匿名さん]

↑確かにベンチ2台なら公園に行くのが精いっぱいだね。

[204: 匿名さん]

↑確かにベンチ2台なら公園に置くのが精いっぱいだね。

[205: 匿名さん]

ベンチではなくてベンツでした。

[206: 匿名さん]

うちはポルシェ２台です。自分用にパナメーラセダン、カミさん用にボクスターＰＤＫ。
年末年始は読書三昧、無駄な出費もなしに気持ち良くハッピーですよ。

[207: 匿名さん]

うちは車なし、ママチャリ2台です。
年末年始はどこも行かずに、賃貸アパート、1ldkで寝正月。お金も遣わない。
これは本当の話。

[208: 匿名さん]

どうもこのスレは対象外の人達の集まりだな。

[209: 匿名]

スキー

[210: 匿名さん]

正月は本宅？別宅？リゾート？別荘？
教えて！

207はロンドンシティー街の高級アパートメント
金融マンだよ。

[211: 匿名さん]

うちはリゾートでのんびり・・

[212: 匿名さん]

207です。
一応、世帯年収は2000万円台だよ。
西新宿のアパートしか住んでいない。別荘や車や不動産なんかないよ。
普通に暮らせれば、それで満足。

[213: 匿名さん]

今年はよく儲かったわ。

来年も儲けてムルシ買おー

[214: 匿名さん]

仕事を教えて下さい？

[215: 匿名さん]

うちは、年末年始も仕事です。休みなんか一日もない〜><
お金はあっても、時間がない。
これが現実。

[216: 入居済み住民さん]

>>213
ムルシってヒョットしてランボルギーニのムルシエラルゴのことですか？
そいつは2009年に新車販売が終了していますよ。
現時点でランボルギーニで新車購入できるのはガヤルドかアヴェンタドールのみですよ。
まさか中古は買わないよね。

[217: 匿名さん]

この年収だったら認定中古車だけど
それでも1500万円

[218: 匿名さん]

このレンジの最下層です。確定申告がめんどくさいです。
大きな買い物の予定もないけど、なんで貯金が増えないんだろう。浪費してるのかなあ。将来が心配です。老後とか。
マネーゲームには完全に取り残されているので、ちまちま節約です。はい。

[219: 匿名さん]

年収２４００万。
夕飯は松屋。
嫁はママ友とパーティに子供と出かけてる。
いま野球みながら、Ｗカルビ焼定食を食べてます。
幸せな瞬間だが、いつも観てると応援しているチームは不思議と負けちゃうんだよな。
株なんか軒並み上がっている中、所有株は下がるばかり。

[220: 匿名さん]

年収2400万、手取り1600万だが、毎年1000万ローン返済に充てるので、
生活費は年600万（月50万）。よって生活感は庶民そのもの。
ちなみに都内で妻、子との3人家族。

[221: 購入検討中さん]

220さん、なんのローンですか？

[222: 匿名さん]

もちろん住宅。1億借りたので、完済まであと７年。

[223: 購入検討中さん]

222さん、いくらの物件を購入してローン一億ですか？

[224: 匿名さん]

年間１０００万の返済は強烈ですね。
周りから金持ちに見られても使える金が少ないって
精神的にきつそう。
バランス悪いです。

[225: 匿名さん]

222です。1億の戸建をフルローンで購入し、3000万の株式は温存。年500万返済、500万繰上げのペースで奮闘中で残債があと7000万。大変だけど満足のいく家が手に入ったので、仕事に気合いが入るし楽しくやってます。

[226: 購入検討中さん]

一億のフルローンとは、すごい。
さぞ、信用のあるご職業なんでしょうね。

[227: 匿名さん]

よっぽど信用力のあるのれんをお持ちなんでしょ、1億借りれるなんて。国からのお墨付きののれん。

[228: 購入検討中さん]

スレのびませんねー

[229: 匿名さん]

年収２３００万だが、４０００万の方とは生活レベルが違う。
自分自身サラリーマンだが４０００万の方は自営業だと思うし、色々経費で落とせるので比べようがない。
４０００万の方が、生活は質素と述べられても共感できない。
いっその事、これぞ高収入といった自慢話を聞きたい。

[230: 購入検討中さん]

友達に言って
まあまあ驚かれるのが、二歳の子供のベビーシッターに外人を雇っていて子供の英語の勉強とベビーシッターを兼ねている事くらいですかね。子供は、このおかけで
日本人には日本語、外人には英語で話していて日常会話には困りません。一石二鳥でいいかなと思ってます。
あとは、出産費が一回100万越え✖二回だったこと。
あと、私がマッサージ代に月五万くらい使っていること。
エステ代は別です。移動はほぼタクシーなので、
タクシー代が毎月15万くらい？ 自家用車ありません。
あと、都内で40万くらいの賃貸に住んでること。
あとは、外食費くらいでしょうか。

周りの皆さんも子供の習い事に15-20月は使っているみたいなので、そんな自慢でもないですかね？

自慢思いついたらまた書きます。

[231: 購入検討中さん]

↑子供の習い事は、15-20万/月でした。
書き間違いです。すみません。

[232: 匿名さん]

>230
質問です。幼児期から英語教育させる理由は何ですか？
小中高～大学～社会人、各年齢に応じ２ヶ国語を習得させたい。単に今やらせたいだけで先は考えてない。など希望や方針があれば教えてください。

[233: 購入検討中さん]

>232
これからの世の中、英語ができる事は基本中の基本で、
英語が出来ない人は、スタートラインにも たてない時代になると考えています。
英語の早期教育に関しては賛否両論ありますが、英語で大切なのは
リスニング力と発音あとは、外人を目の前にしたときの度胸だと思ってます。私自身この三つで苦労しました。
だから、早いうちからやらせてあげたいなと思っただけです。ベビーシッターだと日常会話になるので、英語教室にいくより効率的かなと思います。

[234: 匿名さん]

まあ、無駄だよね。
開国して、明治になった時も同じように英語が出来ねば、話にならないと言われた。
しかし、結局は今に至る。
しかも、英語が出来ないと、なぜダメなのかがわからない。

[235: 入居済み住民さん]

英語ができないとスタートラインにも立てない、
当たっているようで微妙に違うと思います。

英語ができないとスタートラインに立てないと思っていることが、スタートラインに立てない本質
と思います。
立派な能力、実力があれば英語なんてできなくても、必死で向こうが理解してくれようとします。
流暢な英会話よりも、たどたどしい英語の中に偉大な情報があるとこが重要です。

自分にとってこのことを悟れたことが海外生活の収穫です。
よって、子供には獲得した英会話の維持は強制してません。自分も英会話の英才教育なしに海外生活送れたので。

[236: 購入検討中さん]

>234
>235
必要ないと思うなら、やらなくていいでしょう。聞かれたから答えただけで、早期英語教育を主張したつもりはありません。
235さんは、私に何が聞きたかったんですか？
独自の英語論を語られて驚いてます。別に英語できなくても海外生活できますよ。知ってますよ、そんなことは。

[237: 匿名さん]

英語の早期教育どころか、英語教育自体が要らないものと思いますね。
ましてや、スタートラインにすら立てないなんて….
一体何を根拠に？

[238: 匿名さん]

>233
質問の答えありがとうございます。232です。
私は大学卒業まで海外で暮らしていたので逆の立場です。
私の両親も日本語と英語を習得させようとしましたが結局一方を選択しなくては学習が成り立たなくなりました。
2歳の英語教育にどこまで期待しているのか一例が聞けてよかったです。

[239: 購入検討中さん]

238さん、主張と設定に矛盾が生じましたね。嘘だと
ボロがでましたね。

[240: 匿名さん]

>239
238です。設定の矛盾とは何ですか？
私のコメントは232と238です。他人と混同していますか？

[241: 235]

>236
この年収を稼ぐ人なら他人に真似できないスキルがあると思ったのです。
海外生活ができるということは生活はもちろんですが稼いで生活を立てるとこを意味します。
あなたも特殊スキルがあるはずです。ならば英会話は最低限できれば十分と言いたかったのです。
子供に英会話教育に時間をかけるより、それにこだわらず、もっと個性を伸ばす教育が良いのではないかということです。

[242: 匿名さん]

英語は出来ないとだめでしょう
早期英語教育は無駄でしょう
国語の基礎が出来てから英語教育しないと。
中高6年間英語教育を受けて英語が話せないからと言って小学生からスタートして話せるようになると思いますか?
教え方の問題です。

[243: 235]

学校英語教育は全く意味ないとは、言いませんが効果は限定的と思います。
そもそも日本国内では英語を必要とされる場面が少なすぎるのが問題なのです。インドのように方言が違いすぎて大学の講義が英語でないと成り立たない状況だと有利ですよね。
英語ができる、という状況に至るには英会話力はもちろん、相手の文化背景も理解する必要があります。
子供を、英語ができる、という感じにしたいなら、ぜひ、親は職場に海外勤務を申し出て、家族を英語圏に連れて行き子供を現地の学校に入れることをお勧めします。現地の生活を通してしか学べないスラングもたくさんありますから。

[244: 匿名さん]

一歳からインターナショナルスクールに入れてます。
周りの子供は半分以上は両親は外人で、国籍もいろいろですが、仲良く子供達は英語を話しながらあそんでますよ。
英語しか使えないから、上達しますね。
家では日本語です。
保育所として使ってます。

[245: 匿名さん]

日本人が日本でインター入れて何の意味があるのかな?

[246: 購入検討中さん]

↑＊＊＊の遠吠え。
インターンに入れれない人のいう言葉。

[247: 匿名さん]

↑インター通わせる親は誤字脱字がだいぶ多そうですね。

[248: 匿名]

うちも入れてます。
夫婦のどちらかが英語圏の外国人が多くないですか？
うちもそうですが、、。最終的には帰国される家族や赴任前提で来ている方もいます。
早期英語教育の是非は日本にしかない概念のような気がします。

[249: 匿名さん]

海外の日本人学校に外国人夫婦の子供が来たらおかしいのと一緒ですよ。
244さんの子供の負担は半端ないでしょうね

[250: 匿名さん]

うちの子供が通っているインターナショナルスクールは、週に二回通って半年で給食代入れて二十万ぐらいですが、高いですかね。
安いと思ってまして、週三回に増やそうと思いますが。
外人の子供は大使館の子供が多くて、国費からスクール代が出ること考えると高いのかな。
小学校は近くの公立に行っても、サマースクールやウインタースクールは行っても良いかと思ってます。

[251: 匿名さん]

ちなみに、半分くらいは両親とも日本人ですよ。
小学校、幼稚園は地元に行く子供も多いですね。
あくまで、保育所として使ってますね。
子供の負担って、子供は友達と早く逢いたくて行く前のテンション半端ないくらいですから、子供自身の精神的負担は無いし、金銭的負担っていってもピアノやバレエにしてもそれなりにかかりますが。

[252: 匿名さん]

外人の子供っていう表現を使ってると笑われますよ。

[253: 匿名]

それもあるし、なにより文章が下手すぎる。教養が必要な職種ではないんでしょうね。

[254: 匿名さん]

受験はどうするのでしょう。
海外の学校にやりたいわけでは無さそうですが。

[255: 匿名さん]

うちは中学か高校の休みの一ヶ月間に英国短期留学させる予定です。
小学生の間は英語不要です。

[256: 匿名さん]

夫：年収税込み2200万円
配偶者：無職
子：大学生2人

家：10,000万円　２軒

住宅ローン：2500万円
定年65歳

車：国産車１台

けっこう日々の生活苦しいです。

[257: 匿名さん]

どうして2軒も買ったの？

[258: 匿名さん]

どうして年収2000ごときで2億の家買えんねん

[259: 銀行関係者さん]

年収3500万円ですが、昨年はちょっと色々ありまして3億5千万円ほど収入がありました。臨時収入がある前は、なかなか資産も出来ませんでしたが、流石に預金残高が潤沢になり、銀行から電話が頻繁にかかるようになりました。元銀行員としては、銀行辞めて本当に良かったと思っています。

[260: 匿名さん]

＞259
あんたバカ？
スレ違い。

[261: 購入検討中さん]

28歳3000万の都内で会社役員です。
去年、職場の近くにマンションを買い
8000万程度の物件で残債は5000万くらいです。

不動産投資を考えているのですが
皆さんってそうゆうの手をだしたりされてますか？？

[262: 匿名さん]

>261
意味不明

[263: 匿名さん]

今年は株の譲渡所得が、本業の所得を超えてしまいそうです。
一寸先はわかりませんけど、まだ４カ月程度なのにね。

黒田氏の英断に拍手！

[264: 匿名さん]

そうゆう

[265: 匿名さん]

年収200万円の文章だな

[266: 匿名さん]

スレタイの設定金額は一時的な資産性所得まで含むの？

[267: 匿名さん]

年収５，０００万円外資系

[268: 匿名]

年収５，０００万円外人系

[270: 匿名さん]

余剰資金5億円で数件不動産買ってます。

株や投信よりもいいと思います。

利回り7%あたりでしょうか。

[271: ビギナーさん]

余剰資金5億円は年収4000万円で、何年勤労したら作れるものですか?

可処分所得が2500として、生活費を少なく見積もって年間800万、年1700の貯蓄をするとして、30年、35歳から生活を切り詰めて貯蓄に励んだとして65ですか。。

良くてあと10年の余生を年率７％で運用するより、つかっちまった方が良くないか？

[272: 匿名さん]

外資系って外資系の生命保険屋、しかも営業ってオチやめてよね

[273: 匿名さん]

30代後半です。
人生まだまだあります

[274: 匿名さん]

外資系生命保険の営業でもこの収入レンジあったとしたら何か笑うポイントがあるのか？
意味不明だな。
結局、運か才能がないとここにはいないよ。
努力だけだと不満を言うだけ。

[275: 匿名さん]

そんな事ないよ。

[276: 匿名さん]

みなさんすごいですね。
自分は1,200程度のサラリーマンです。

負け惜しみと思われるでしょうが、正直、全然羨ましくありません。
収入不安定そうなので。

自分はかなり安定収入なので。

[277: 匿名さん]

私も一応サラリーマンです。
五年程２２００程度の収入で頑張ってますが、
政府の税控除の減額や、負担増には切れそうです。
税が上がる前にさっき新しい車契約しました。
消費する人間が消費しやすくしてほしい。

[278: 匿名さん]

頑張ってるならそうかもね。
自分はさほどでもないので、こんなに貰えて有り難いと思うしさして不満はないね。
自分はスレチなのでこれで退出します。失礼しました。

[279: 匿名さん]

私の戦闘力（年収）は53億です。

[280: 匿名さん]

戦闘力？？

[281: 匿名さん]

アベノミクスの株の配当金や株価の上がりで収入はかなり上がったが、本チャンの仕事での収入は変わらないなぁ
53億は凄いね
何している方でしょう
このクラスだと柳井さんかアパの人か沖縄の基地の地主ぐらいだね

[282: 物件比較中さん]

279
スーパーサイヤ人には気をつけて

[283: 匿名さん]

３４歳です。今年は年収２２００万程度です。
親も年収２５００万以上の家庭で育ちましたが、母はいつもお金がないと言っていました。
別に母が浪費しているわけではなかったのですが、全く裕福感は無かったですね。
そのせいか、自分が年収２０００万超えてもなんとも思いません。
それより働けば罰金（税金）、消費しても罰金、生きているだけで罰金、親が死んでも罰金、
唯一働かないナマポになれば賞金がいただける制度みたいですね。
仕事も忙しく、増税増税のうえに子供手当ても制限され、自分の子供が差別され我慢なりません。
軽自動車の税金程度でわめいている低所得者にはこの気持ちわからないでしょうね。
低所得者はともかくナマポ人間は何も生産性がないので、もうこの国から捨ててしまいたいですね。

[284: 匿名さん]

ナマポには現物支給しかあるまい。
旧米か輸入米、卵、野菜とふりかけで頑張ってもらう。
タバコ、酒、パチンコで支給金を失うよりよっぽど意味がある。
減反なんか米農家はしてられないよ。

２０００万以上収入があっても、パチンコで負けると無駄な時間を消費したことに罪悪感を感じる。
タバコも吸わなくなったし、高い酒も飲まない。
仕事が大好きだからそこそこ年収があるのだろうな。

[285: 匿名さん]

２千万以上もあるんだから、もっとゆったり構えなよ。
自分は１千５百前後だけど、生保の人にはあんまり関心がない。こういう言い方は良くないかもだけど、自分と違う世界のことだし。
好意的にはなれないけど、腹もたたないというか、どうでもいいというか。

[286: 匿名さん]

副業のおかげで今年はぎりぎりこのクラスに入れそうです。何も変わりませんけど。節税対策もよくわかりませんし、むしろ狙い撃ちされてがっつりもっていかれそうです。
不動産管理がいいとか、投信がベストとか色々聞きますけど、うさんくさくて手が出せません。なるようにしかならないのですが、大きなマイナスが発生しないことを祈るばかりです。

[287: 匿名さん]

今年良かった事
1 円安でドル建て積立型生命保険がかなり早いレベルで元が取れそうな事
とりあえず保険会社が潰れない事を祈る
2 塩漬けのパナソニックの株が復活
一時３００円台まで下がったが今１２００円に
来年はＦＲＢの金融緩和終了までもっと円安頼む
基本的には努力無くして資産が増えてく
バブル景気ってこんな感じがずっと続いてたのかな

[288: 匿名さん]

自営業ですが、タイ国子会社との
取引に失敗しこの年収に下がってしまいました。
政情がまだまだ不安定なタイ国ですが稼げますよ。
首都はデモなどありますが女性は最高です。
来年は８０００万円稼ぎたいですね。

[289: ママさん]

年が明けると確定申告という言葉が頭をよぎりますね^ ^;

うちは、今、消費増税前に車を購入すべきかどうか悩み中。
他に、何か買っておいた方がいいものがあるか、とかも。

みなさんはどうされますか？

[290: 匿名さん]

駆け込み需要の時期はずさんな対応されそうだから
増税後の消費が一時期落ち込んだ時期に買おうと思う

[291: 匿名さん]

289のママサンへ
私の貧しい知識からの意見なので参考までに

消費税が上がる前に買うべきものとしてすぐに思い描くのは車ですが、メーカーも消費税後に売れないことを想定してますのでそれに合わしてマイナーチェンジや新車種を導入します。
金に関係なく良いものが欲しいのであれば、あせって買うものではないと思います。

車以外で私が考えているのは金です。
金は購入時に消費税を払い、売却時に消費税が戻ります。
つまり５％で買って、１０％で売却します。
アメリカ金融緩和は急には引き締めにはならないのでじんわりと１２０円/ドルぐらいまで円安が進むと予想します。
まだ円が高いと考えるならば買いではないでしょうか？
金地金で買っておくのは隠し財産にはもってこいですし、５％のリスク回避できます。
金価格はやや下がっているトレンドですからどうでしょう？
手数料は500ｇ、１ｋｇは無料ですからどうですか？

[292: 匿名さん]

金はみんな考えますね。
消費税分が売却時にプラスになるのはでかいです。
固定資産税対象にもならないのもでかいです。
インド、中国が国際価格を上げてきそうですし。

[293: 匿名さん]

ゴールド売買は手数料が高いからな

[294: キャリアウーマンさん]

仲間入りしたばかりで知識がないのでご教授ください。
住宅ローンを組みたいのですが、ローンを組む金額を
少なくするか（2500万くらい）、現金は手元に少し残して
ローンを組むか（4500万くらい）、どちらでもいいのかも
しれませんが迷っています。
（全額現金でも手持ちを0にすれば払えますが…）

ローン控除を受けて10年後に一括繰上げ返済すれば、ローンを
組んでもあまり損しないなら、保険がわりにローンを多めに組んだ方が
死亡時には家族には得かな？なんて思ったり、やはり現金払いが
なんだかんだ言って得かな、なんて思ったり。
ちなみに、夫婦共に住宅ローンの控除は満額もらえる収入です。

低次元な質問でご気分を害したらごめんなさい。

なにかご意見いただけると嬉しいです。

[295: 匿名さん]

私なら現金を全額手元に残して、全額ローン。7000万円を運用して、人生見えたところで一括返済でしょうかね。投資は自己責任で。

[296: 匿名さん]

何か起業するか、教育費にどれほどかかるかで、ローンを多くするかは変わるのでは？
運用はプロでも失敗するので逆張りなんかは絶対辞めて、堅実な生き方でも良いのでは？
所詮庶民感覚の抜けない収入レベルですよ。

[297: 294です]

>295さん

人生見えたところで、とのお言葉が胸に響き、
現金はある程度残すことにしました！
運用は自信がないので、私はやめておきます（汗）
ありがとうございました！


>296さん
まさに庶民そのもので、金利惜しさに何が得か
頭を悩ませておりました。
消費税が5%のうちになるべく払ってしまいたいと
貧乏根性丸出しでしたが、将来に備えたいと思います。
ありがとうございました！

[298: 匿名さん]

＞294
収入の安定性にもよりますが、、

私なら現金を少し手元においてローンを一人で中期10年～15年くらいで繰り上げせず変動低金利で組みます。
20年長期でもいいと思いますが気持ち的に元本を早く減らすのと低金利を享受できるのは中期がベストとも思います。

保険代わりにできるのと、
こんな低金利（デフレ、競争激しいですので、）で借りれることは今後ないと思います。
インフレあり、金利が上昇が激しいなら、貯金から一気に繰り上げすればいいと考えます。

みなさんはどう考えますか？

[299: 匿名さん]

おっしゃる通り。そして金利を上回るリターンの投資を１０年続ける。

[300: 入居済み住民さん]

１０年続けばいいけどね。

[301: 匿名さん]

現在32歳、起業して4年、年収が2500～3000万くらい。
起業したてのときは、月収10万だったがようやく軌道に乗ってきた。

妻はいるけど子供なし。都内で月15万の2LDK賃貸に住んでる。中古の外車1台所有。
資産は株と現金のみ。かき集めると2000万ちょっと。

お金が全てってわけじゃないけど、自分が作り出した事業が大きくなっていくのを見るのは面白い。

公共の場に行くと、自分より年上の人がたくさんいる中で、
稼ぎが上位0.5%に入ってると思うと、正直気分がよいし、苦労した時期がある分達成感もひとしおだ。

これからの当面の目標は、実質の所得で年1億円を稼ぐこと。
贅沢はしたいが、それ以上に面白そうだから。

皆さんの中で年収1億円以上の収入を目指す方、具体的にどういう方法で達成していこうと思ってらっしゃいますか？

それと、ご親切な方がいらっしゃったら、若輩者の私にどのような面からでもよいので、助言をいただけたらありがたいです。

お願いします。

[302: 匿名さん]

私の場合、3年以内の仕事の目標と個人の金融資産3億円を設定し、リタイアを目指しました。
経営者はモチベーションの維持が難しいのでリタイアした後の楽しいことを想像していましたね。

1億貯めるまでは大変でしたが、3億までは早かったような気がします。

実際に目標を達成しましたがまだ仕事をしています。
今は経済的自由を手にれましたので、いつでもやめられるという余裕が功を奏して
個人資産はあまり増やしていませんが会社は順調に回っています。

頑張って下さい

[303: 匿名さん]

世帯年収: 4000万ちょい (妻の副業含めず)

年齢: 夫婦共に30代前半(子供なし)

都内在住：賃貸12万くらい 2DK
車なし

資産：あと少しで億　資産運用もしてます

生活は年収から考えると、驚くほど質素だと思います。
セレブ生活にもともと興味がないのですが、高所得であることを仕事関係以外では普段できるだけ隠すようにしています。
生活感は世帯年収600～700万くらいのおうちと同じくらいかなと思います。

唯一の贅沢は年に一度の海外旅行でしょうか。と言ってもエコノミーで格安パッケージですが(笑)

職場の同僚と同じように贅沢をしようと思えばいくらでもできますが、夫の友好関係が幅広く、職場以外で趣味を通しての友人とかでの間ではごく普通を装っています。夫の私服もたいていくたびれたユ○ク○だし、本人はそれで満足しています。
SNSで豪華な生活ぶりをアップする友人が多くいますが、うらやましくなるくらいです。

夫は金銭に関して非常に厳しく、ブランド品、贅沢品にも一切興味なしです。
この辺、私は少し不満ではあるのですが、べつにドケチ生活を送っているわけではないし、夫婦円満ですし、やはりこれがお金より大事なのではないかと。

[304: ぼったくりぜいむちょ]

妻が書いているのか
夫が書いているのか

二人仲良く書き書きしているのか

よく分からん。

4000万～のスレに来なさいよ。

[305: 匿名さん]

この年収帯まで来ると、年収を増やしても増やした分の半分は所得税と住民税で巻き上げられる。消費税や個人事業税を合わせるとさらに多くなる。ひどい共産主義国家だよ日本は。

もう一生懸命働く気が失せた･･･。年収2000万円くらいが丁度良いワークライフバランスかな。

[306: 匿名さん]

起業された経営者さんとか、一攫千金の方が多そうですね。

[307: 匿名さん]

ここの年収はほとんどが会社経営者か、自営専門職だと思うよ。

リーマンショック以降、サラリーマンでこんなにもらえる会社はほぼない。

[308: 匿名さん]

ということは、安定性は、あまりないということですね。
稼げるときに稼いでこの年収みたいな感じなのかな。それも、おもしろみがあっていいですよね。

[309: 匿名さん]

40歳、会社経営。2500万。
生活感はたいして裕福とは感じません。
仕事は辛くないんですが、友達がいなくて寂しい。
飲みに行っても話しが合う人がいないというか、仕事に対する考え方や、行動がやはり少し違うんだなと生意気にも感じます。

[310: 匿名さん]

子供はなんちゃって有名私立幼稚園ですが、子供関係で付き合うようになったパパ友とは価値観も同じで話していて楽しいですよ
医師、会社経営者、銀行マンなどバラバラですが、最初はお互い控えめな付き合いでしたが、何度も会うたびに意気投合しました
自信家と仕切り屋タイプが多いが、自分も周りからはそう見られてるかと

[311: 匿名さん]

＞自信家と仕切り屋タイプが多いが、自分も周りからはそう見られてるかと

それはそうでしょう。子どもを私立幼稚園に行かせる選択をした人たちの集まりなのだからね。
でも、平均的な親の年齢より高い人が多いでしょう。それが私立幼稚園や私立小学校なんですよね。
だから自信やお金のある方が多いのは、あたりまえなのかもしれないですけどね。

[312: 匿名さん]

ざーっと読ませていただきましたが、
入りたてと資産家でずっとこのゾーンの
家系とでは考え方が違うかもしれませんね。

資産家家系

それなりの生活とお金の使い方を知っている感じ
無駄な浪費はせず運用も長期運用（債券が多い）
（そもそも、無駄な浪費してたら家系的に資産家として生き残れませんね）


入りたて

高収入前の生活感を維持するタイプ
派手になるタイプ（嫁次第？ｗ）

ちなみに私は入って5年程ですが、従来の生活感を維持しつつ、
ですがそれなりにプチ贅沢かなと思う事も多いです。

年齢40歳、会社経営で給与1500万、手当てや経費が1000万以上、嫁が500万
マンションは3000万台の都心１LDK、現金は1億円ちょっと（半分以上がドル）
子無し＋ニ馬力なので外食が周3-4回、趣味で年間50-100万円浪費
車は仕事柄もあり1000万程度の外車
ブランド物や高価な貴金属とは無縁、海外旅行でももちろんエコノミー！と思う
新幹線も指定席でグリーンは乗ったことないですｗ


こんな感じです。

[313: 匿名さん]

>>308
サラリーマンの方が安定していると思ったら大間違いだよ。

今時、安定を口にできるのは公務員くらいでしょ。大多数は薄給だけど。

[314: 匿名さん]

５５歳　年収２８００万円（妻のパート収入　年収３００万は含まず）
今年初旬　赤坂の築１５年の中古マンション（１００㎡・１億円）購入
車は手放しました。

買い物は生協が主。

[315: 匿名さん]

なんだか年収のわりには、質素な生活をされているなと思います。堅実な感じがします。
それでこそ、経営者といえるのでしょうね。経営に対する心配はサラリーマンよりありますからね。

[316: 匿名さん]

55歳なら相当貯蓄があるよね。
30代のカツカツ年収3000万円よりはかなり余裕がありそう。

[317: 匿名さん]

>310
309です。
うちは子供は1歳になったばかりで、まだ幼稚園には行かせてませんがパパ友とは羨ましいです。
高齢でやっと授かった子供なので妻が片時も手放さず、、、。
でも、うちも幼稚園通わせようと思います。ありがとうございました。

[318: 匿名さん]

鮨食いてえ･･･

[319: 匿名さん]

年収スレではなぜか一番の過疎スレに。

[320: 匿名さん]

年収2500万32才
子供二人の習い事と幼稚園に月20万円強
家のローン(購入価格3400万円)やら保険(年200万円くらい)やら、、
家のローンは今年なんとか払い終わるけどお金は全然たまりません。
そろそろ老後のために貯めないと、、
皆さん30台の頃はどのくらい貯蓄してましたか？

[321: 匿名さん]

年収2100万円
32歳独身
祖父が創業した会社の株保有と自分が創業した会社のオーナー業 株ニート生活
西新宿ワンルーム 7.9万円 一人暮らし
車 いろいろ乗ったが運転に飽きた 今持ってない
彼女は6年いない
大卒新卒で上場企業に入って社会人として揉まれた経験もあるから非常識な人間ではないと思っている
夜遊びや趣味など興味があることは一通りやった結果あらゆることに無気力無関係になってしまった
結婚も不動産も興味ない 昔は活発系だったが今はネットがあれば充分

[322: 匿名さん]

>>321
クリスマスイブなのに…。
人生楽しいですか？

[323: 匿名さん]

ネットでうさを晴らさないと気持ちが落ち着かないタイプなんでしょうね。

[324: 匿名さん]

そう僻みなさんな、見苦しい。

[325: 匿名さん]

>>324
いやごめん、うちは年収半分以下だし不労所得ゼロだけど、全然羨ましくないわ。

[326: 匿名さん]

はいはい、幸せになってね　（*^_^*）

[327: 匿名さん]

ひがむもなにも、年収2000万円以上スレで年収2100万円なんて下層だろｗ

[328: 親同居さん]

下層とか考えたこともないね。
30代〜40代サラリーマンの平均年収800万円ある時代ですから。

[329: 匿名さん]

平均年収800万円？？？

[330: 匿名さん]

自分は収入が平均よりあるからという事でしょう
たまたま自分より高収入スレを覗いてみただけだと主張したいのでは？
私は嫁が専業主婦になり、一時2000万なかった時期がありましたが、不労所得も増え2300万以上は安定するようになりました。
しかし子育て中心の生活感は変わらず、妖怪ウォッチとプリキュアのグッズが所狭しとあります。
嘔吐物やこぼしたりするので、家具はIKEAかニトリしか買えません。

[331: 匿名さん]

>>330
それって、ごく当たり前の話だと思うけど･･･・

[332: 匿名さん]

世帯年収約3000万だけどつつましい生活してるよ。
海外旅行もこの数年行ってないし。
買い物は西友が多いかな。
高級スーパーには滅多に行かない。
外食もせいぜい週一回。
マンションのローンは終わったけど普通の庶民的なマンションだしね。
老後のために貯金しよう～っと。

[333: 匿名さん]

>>332
だから、そんな普通の話をされても。

[334: 匿名さん]

今までの人生で美味しいものを散々食べてきたと思いますが、特に気にいったものは何ですか？
私は淡路島牛のステーキと関サバのバッテラ、コシヒカリに錦松梅とバターを乗せたものです。

[335: 匿名さん]

一週間寝かせて軽く昆布で〆た下田の金目鯛お刺身。

[336: 匿名さん]

かつて住んだマンション4件持ってて月120くらい入るから、もう仕事辞めようかと思ってる。年収ほぼ変わらないしなんかアホらしくなってきた。贅沢しなければそれだけで食っていけるし、株とか投信の利息もあるし。ゆったりストレスなしで過ごしたい。

[337: 匿名さん]

人間、ストレスから解放されると脳の機能が低下し、
快感を感じる脳内ホルモンの分泌が少なくなり、鬱になりやすい。

このぐらいの年収の連中にとって、働くことは金を稼ぐだけの手段ではない。
快感を感じるための手段なんだよ。

[338: 匿名さま]

井の中の蛙大海を知らず

[339: 匿名さま]

足るを知る者は富む

[340: 匿名さま]

>>331
この層の生活感は普通なんですよ。

[341: 匿名さん]

>>340
普通のことをわざわざ書く理由は？

ウチって結構稼いでるのに質素な生活してるんだぜカッコイイだろアピールに見えますが。

[342: 匿名さま]

それはひがみですよ。

実際に2000～4000に入れば分かりますよ。


例えば、1000台でベンツで優越感を得ていたのが、この層に入るとポルシェに手を出せるようになります。

そこで良い中古ポルシェを探しに胸を張ってコーンズあたりに見に行くと、そこにはベントレーやフェラーリを乗り換える層がいるわけですよ。
やっと外の世界を垣間見る機会をもてて、『足るを知る』ことを求められるのがこの層なんです。


所詮、人生を切り売りしなければならない搾取され一般る労働者なのだなと。

搾取している魑魅魍魎達の影がちらつくようになるんですよ。

そして、搾取する側にはどんなにあがいてもなれないことを知らされます。

生活感ではなく、世界観が少し変わります。

[343: 匿名さん]

>>342
同意だね。
仕事と関係ない趣味の集まりなんかだと、自分なんかは金持ち扱いだね。子供を金持ちが多い近くの私立に行かせてるけど、そこだと社長の息子とかばっかだから下の方。うちは子供が多いので、ハイシーズンに家族で海外旅行なんか考えると軽く100は越えるから国内ばかり。
2000万程度なら住居も庶民的なエリアで選ぶことになるし、趣味の世界に貧富はないと言っても、億以上稼ぐ人は付き合う相手を選ぶだろうね。
1000位が結構破産しやすいんだと。車でも家でも背伸びしがちらしい。2000越えるとそんなに贅沢さえしなければそれなりの車でもローンは組まないし、5000万位の家なら余裕もって数年で返せるから楽だな。

[344: 匿名さん]

40代前半、2馬力で世帯年収2500万程、関西在住です。
ここ2年は資産運用で更に+5000万強です。

プライベートで付き合う層、が重要って感じがします。
いわゆる富裕層の生活観で本当にお金を使う層と一緒になって
居心地が悪いと感じる事も多いので庶民＋αにしています。
これって、富裕層だけど庶民暮らしを目指すとかじゃなくて、
自分が生まれ育った環境にもよると思うんですよね。
親が公務員の家庭に育ったので特にそう思うのかもしれませんが。。。
子供の環境を考えても一定以上になると贅沢な環境と感じるので、
子供がスポイルするかも？ってことを考えると、庶民＋αが居心地いいです。
子供が大学行く頃、若しくは、子供が世の中の価値判断をある程度
理解できる頃になって、初めてもう少し贅沢してもいいかな、と思える事に
お金を使えたならいいかな、という感覚で生活しています。

自営なので、とりあえずのターゲットはいつでもリタイアできる資産形成。
リタイアできる資産がたまれば仕事の内容を利益追求ではなく遣り甲斐の
追求にシフトしていきたいと考えています。
遣り甲斐の追求以外に、嫌な人とはビジネスをしない、に徹したいですね。
今でも人選んで仕事をしてますが、それでも会社の収益を考えると
嫌な人とでも付き合いしないと、と思うことが多々ありますので。。。

まぁ、関西なので関東の方に比べると全ての費用が安いし、富裕層の世界が
あまりないので、プレッシャーもぜんぜん小さいと思いますがｗ

高収入＋自分が満足できる郊外or田舎暮らしができれば理想ですね。

[345: 匿名さん]

321です
久々に覗いたら人生楽しいか？とディスられていました。

昼食には時間をかけているので、一人飯でもその時間は至福の時です。
財界人や有名人が夜に会食するような高級レストランでもランチは三千円とか五千円で楽しめる場合があります。

午後1時10分ごろに入店すれば、ランチタイムの混雑が落ち着いた店内でゆっくりくつろぐことができます。
基本的に一人が好きですが、人と会いたくなった時にあってくれる友人はいるので、まあまあ楽しいですよ。

[346: 匿名さん]

それは良かった。

[347: 匿名さん]

>>342
たったの1000万円でベンツ？この年収帯でポルシェ？

この年収帯が「庶民に毛が生えたレベル」だという理解が足りないようですね。
度を過ぎた贅沢は身を滅ぼしますよ。

[348: 匿名さん]

＞347
だって、そんな普通の話をしても。

[349: 匿名さん]

１０００万なんかハナ毛。

２０００万でせいぜい耳毛。４０００でやっとわき毛程度なんだから、なにがポルシェ。

[350: 匿名さん]

ポルシェの中古車探している方に、ポルシェは未だ早いって？
じゃあ、何の車だったら良いの？
私の家の場合、エルグランドが私で嫁車はポロブルーGTです。
時々嫁車は乗っていて国産にはない乗る楽しみがあるなと思います。

[351: 匿名さん]

年収1000万超えた時に無理してカレラ1500万を買ったけど
あの時が一番嬉しかった。
その後年収も増えて、フェラーリとか高級車を余裕で買ってしまうがイマイチ愛着が湧かない。
買う車が2000万越えなので、車種も少なく楽しみが減ってる

[352: 匿名さん]

節税対策として減価償却期間が短い高級車の中古車を会社の経費で落とす事は、皆していると思ってました。
だから、ベンツやポルシェなども手に入れた喜びがあまり無いし、贅沢しているつもりもない。
資産を個人から法人に移すようになる頃から、人生の楽しみが物より子供の教育や旅行など家族に向けるようになった。
今でもバイトして買った最初の車であるスカイラインGTSターボ以上の喜びはもう車には得られないが、キャンピングカーは羨ましいと思う。

[353: 匿名さん]

>>352
みんなが会社や法人の経営者ではないから。
この年収は専門職の自営組も多いよ。

もちろん仕事に使うという建前で自動車も経費で落とせるけど、
税務調査が入るとわりと否認される可能性が高い。

[354: 匿名さん]

普通に生活しましょ、普通が一番。
車なんて国産車で十分です。
外車なんて故障しやすいし修理代も嵩みますし部品代も高いですしね。
見栄だけですよ、あんなものは。

[355: ビギナーさん [男性 40代]]

貯金が趣味でない限り、老後の不安がなければ、健康なうちにお金を使うほうが色々経験できていいと思う。選ばれた人しか住人になれないのだから、その後、納得とか後悔すればいいんでない？他人のお金の使い方について意見を言うことがそもそもおかしい。他人に迷惑かけてるわけでもないからね。だから自分は趣味に月70万は使って、貯金も80万ほどしてるかな？独身だからできるけど・・

[356: 匿名さん [男性 30代]]

>>354
私は独身年収1500位の時にボクスター買った時が最も楽しかったな。
車なんてこだわりの世界なんだから、少し背伸びして買うのが楽しいかな。
結婚して子供ができて車にかける時間も情熱もお金もへちゃったけど。。
年収2500万円 30代前半

[357: 匿名さん]

私は国産車で十分かな。
車には対して興味はない。

[358: 匿名さん]

国粋主義者じゃないけど、自分の場合は国産車で充分ではなく、国産車が良い。腕時計も国産と決めてるんで、かみさんに時計をねだられた時もセイコーのクレドールだし。

[359: 匿名さん]

↑要はセンスが無いんですね。そういう方には国産がお似合いです。
クレドールとか奥さん可哀相、というかそれで満足な奥さんの姿も・・・お似合いですよ笑。

[360: 匿名さん]

貶してるつもりなんだろうけど、クレドールがお似合いなんて褒め言葉としてとっときますわ。

[361: 匿名さん]

都心区の３ＬＤＫ億ション住み。独身30代後半。
車は前はポルシェで今は1400万ぐらいのジャガー。
服好きなので、スーツやシャツはオーダーで一着10〜15万程度のものを。
靴はベルルッティやサントーニなどイタリア製が好み。
時計類は機械式が好きで、ヴァシュロン・コンスタンタン、フランク・ミュラー、ブレゲなど。
あとカルティエやブルガリなど遊び用に。手取り1400万ぐらいだとそんな程度です。
いずれはベントレーにパテック・フィリップが手に入るぐらい頑張りたいですね！

[362: 匿名さん]

独身はいいね。
自分のためだけにお金が使えてｗ

[363: 匿名さん]

そうなんですよ。結婚したら散財できないので独りのうちにと思っていますが、
最近あまり物欲は無くなってきました。お陰で最近は貯金額だけが増えていき、
株の上昇もあって5000万近く貯まってしまった・・苦笑
そろそろ落ち着いて子供のために使いたいな、とか年のせいか感じるようになって来ました。

[364: 匿名]

皆生きてるって感じがないなあ。

[365: 匿名さん]

bugattiはニコルで手に入るけど
koenigseggはまだ難しいみたいですね

aston martin racingがレーシングマシンを中古を売ってるのを見て
面白い商売してんなーと思いました

[366: 匿名さん]

服も時計も車にも全く興味ない開業医だけど、人生損してるのかなあ。
地方政令都市、地下鉄に5分で乗れるマンション、職場も自宅から徒歩5分。
8年落ちのフィットで十分ですわ。
ちょっとマンションでは浮くけど、まあ職業が
大体知られてるから、単に興味ないだけとわかってもらってる
だろうけど。
フィットと対して変わらない値段でホームシアター作って、もう満足。

[367: 匿名さん]

354

ダサいです。
その人に自分の考えを押し付けるあたりがね。
国産でも外国産でも、ものによって違います。
それすらわからないあなたは心が貧しいね。

[368: 匿名さん]

好きにすればいいんじゃないの？
外車に乗りたい人は乗れば。
興味ない人は国産車に乗ればよろし。
外車が壊れやすいのは事実でもそういうのが好きな人にとってはそれでいいのだし。

[369: 匿名さん]

ダサいって言葉久しぶりに見た（ｗ
別に年収２０００から４０００程度の庶民が自分の価値観語ってるだけなんだから別に良いじゃん。
自分の気に入ったものにはお金はかけられるけど、それ以外にはかけようとも思わないのがこの辺なんじゃないの。
それに子供を将来私立医大にでも、なんて思ったら貯金なんて簡単に吹っ飛びそう。まあ、４０００もあったら違うかもしれないけど。　
自分は去年２７００だったけど、車は国産ミニバン、時計はＧ－ＳＨＯＣＫ、服はもっぱらＵＮＩＣＬＯだな。中年太りにブランド物のスーツより、鍛えた体にジーンズの方が良いというのが持論。でも自転車には一台１００万かけても惜しくないし、価値観でしょ。

[370: 匿名さん]

国産のミニバンは人も物もたらふく載るし、燃費もかなり改善している。
運転する楽しみを無視すると、子育て世代には年収関係なくミニバンはマストアイテムだよ。

[371: 主婦さん]

やはり、この程度の世帯年収ですと
庶民に毛が生えた程度だと納得。

[372: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>371
確かに…話しもバカっぽいし。

[373: 匿名さん]

この程度の年収でポルシェだのジャガーだの本当に笑わせるよなぁ（笑

一生懸命に見栄を張りたい年収帯なのかもね。

[374: 主婦さん]

でも、実際年収4千万くらいだと確かに
こんなものかもね^_^
世帯年収というのがミソで1馬力の
人もいれば、子沢山なら6馬力だったりして笑

[375: 匿名さん]

>>371
いや、この年収じゃ毛も生えない。庶民そのもの。そんなことは言われなくても皆認識してるんでお構いなく。見栄ってのは無理して不相応な物を手に入れること。ポルシェもピンキリなんだからキリなら無理せず買えるでしょ。
お金持ちとは思えないレスだな。笑

[376: 匿名さん]

今時「外車」「国産車」ってくくりで見てる人いるんだ。

[377: 匿名さん]

>この程度の年収でポルシェだのジャガーだの本当に笑わせるよなぁ（笑
じゃあそういうクラスに乗るには、どのぐらいの年収があれば分相応と言えるの？

[378: 匿名さん]

>いや、この年収じゃ毛も生えない。庶民そのもの。
あのさ、日本の年収トップ1％は年収いくらか理解してる？
約1500万円以上でトップ１％なんだよ。たったそんな額で轟くだろうがそれが事実。
それが庶民なら、あなたのいう庶民は年収いくらを想定してるんだい？
無知も甚だしいね。苦笑

[379: 主婦さん]

≫ポルシェのキリって素マカンとかのこと？
または新並とか？

[380: 匿名さん]

この円安時代に新車並行とかバカなの？ここアホな奴ばっかだな。失笑

[381: 匿名さん]

そそ。年収500万程度のド庶民だらけよ笑。2000万アップの生活感なんて想像すらできない輩ばかり。でも口先だけは一丁前の低能ばかりだよ。滑稽だね。

[382: 匿名さん]

375
あたりまえだよ。
371はここの年収帯じゃないんだからさ(笑)
371は高々、ポルシェくらいで何を喚いているんだか。
愚かだな、本当。

[383: 375]

>>378
別にここの年収帯の自分は庶民だと思ってるから別に良いでしょ。それにみんな税金で持ってかれるしさ。
庶民じゃない人？そうだな、一億以上稼いでて家政婦とか、運転手とか雇える位なら金持ちと思うかな。
自分で草むしりして、ミニバン洗車して、24時間格安ジムでさっきまで運動して電車で帰る。かわらんよ、この程度じゃ。

[384: 匿名さん]

世帯年収2000万でポルシェ911クラスは分不相応。
4000万で家持ちで子供の教育費がそこそこなら買ってもいいレベル。
子供が私立の医学部なんかにいくことになったら4000万でもカツカツ。

[385: 匿名さん]

384

そうだね。
君みたいな人には、小型車、軽自動車、ミニバン辺りがお似合いだよ。
良かったねー

[386: 匿名さん [男性 30代]]

>>384
普通に一括で買えますよ。
自分の価値観で人を貶めないで欲しいですね。
独身もいれば子供がいない方もいるのだから。

[387: 384]

ウチは世帯年収4000万～だけど、
ベンツでも抵抗あるけどね。
安全性重視だからSとCにしてる。

[388: 匿名さん]

子供が3人にもなると、年収に関係なくミニバンしか選択肢がないわ。今はエスティマ。知り合いの社長のところも3人目ができてアルファード。2000万台じゃ贅沢なんかできない。

[389: 匿名さん]

387

余程、お金の使い方を知らない方なんだね。
まあ、ただのハッタリだとしか思われないでしょうけどね。
4000万（笑）

[390: 匿名さん]

↑車ごときで金の使い方とかww
ここで必死に車や時計を自慢している人だろうけど、痛々しすぎるww
なんか書けば悔しがると勘違いしてるんだろうけど、なんだか哀れだな。

前にラジオかなんかで紹介されたお金持ちは高級マンション2部屋にワイン専用室まであるけど、車は軽って言ってたな。アパートに住みながら、フェラーリ乗ってる人もいるよね。
興味無ければ車なんて邪魔なだけだし、好きなら、家を買うより容易。貧富にゃ関係ないよ。

[391: 匿名さん]

>387

えっ？
ベンツのSとポルシェ911って、タイプにもよるけど、値段変わらないけど。
安全を考えてって、なんでSとCなの？
なんで、Cが良くてEやCLSはダメなの？もちろん、GやGLもw
痛すぎるなぁ、君（笑）
ラジオで金持ちが軽（笑）
ハッタリや作り話もここまでくると、面白いね。
アホ丸出し（笑）

[392: 匿名さん]

ベンツやポルシェの事はよく知らないが、年収3000万と賃貸収入200万の我が家の車が5ナンバーサイズの国産ミニバンとコンパクトカーである事はリアル。
仕事は医師だが、コンパクトカーが往診には向いている。
都内は狭いし、ほぼ毎日乗るなら燃費も気にするし、嫌味がない。

[393: 匿名さん]

オーナーは「ベンツ」とは云わない。

[394: 387]

>>391
>ベンツのSとポルシェ911って、タイプにもよるけど、値段変わらないけど。
世帯年収4000万～でSクラスにようやく乗ってるのに、
世帯年収2000万で新車911は贅沢だという意味だよ。
独身で車最優先ならアリかもしれないが。
Cは車に関心の無いヨメ用の車、
SとCの安全性は両車とも最新のレーダーセーフティーパッケージで世界最高レベルで迷うことはないな。
EでなくSにしたのは今までずっとEで、一度はSに乗っておきたかったからだよ。
CLSはEベースなのに価格は高め、ちょっとの追い金でSが買えるからSにしたまで。
セダン派なのでGやGLは見た目で除外だな。
ハッタリや作り話というレベルの話じゃないぞ。

[395: 匿名さん]

AMGはアーマーゲーって発音しないって聞いたことありますが本当ですか？
BMWをべーえむうﾞぇー と発音している方もいますよね。

[396: 匿名さん]

Sクラスオーナーやけど普通ベンツって言うわー

[397: 主婦さん]

盛り上がってますね、
この年収板だけ。見栄を張りたい収入層？
文脈を読まないカスの集まりですね。
>>380とか
そして結局は車談議へと。
クルマ=ステータスなんでしょうね〜。

[398: 匿名さん]

馬、ヘリ、セスナ、クルーザー維持できない年収層ですから。

[399: 匿名さん]

見栄張っててもしょうがないしね・・。
「車がどうの」とか言ってるのは所詮成金ですよ。

[400: 税務署 [男性 40代]]

年収１５００万・・・手取り１０４８万【所得税＋住民税＋社会保険料＝４５２万】
年収２０００万・・・手取り１３３０万【同上　６７０万】
年収４０００万・・・手取り２３２９万【同上１６７１万】

ポルシェ911カレラ・・１２５５万【ローエンド・オプションなし】

手取り収入に対するポルシェ911の割合

２０００万・・９４％
４０００万・・５３％

[401: 匿名さん]

>>400
ポルシェの値段ってそんなするのね。憧れないけど。といいつつ、親はいい歳してカイエンだが。
貯蓄や経費、そもそも趣味や家族構成で違うだろうが、手取りの半分程度が身の程の目安なんですかね。

[402: 匿名さん]

いまどきポルシェとか欲しい？

[403: 匿名さん]

ポルシェだったら、同じぐらいの加速力があって車内は静かで快適な車、
例えばジャガーのスーパーチャージャー付きのXJRか、
マセラティのクアトロポルテあたり欲しいな。2車とも1700万ぐらい。
速くて快適でラグジュアリーなモデルが魅力的。
速いだけでうるさくて狭いのはイヤだな。

[404: 匿名さん]

高級車買う位の甲斐性はあるけど、いかんせん箱を安くあげすぎた。車庫無しの駐車スペースのみ。周辺は中流、レクサスでも目立つレベル。

車の前に住む場所と家の作りは大事だな。

[405: 匿名さん]

>>404
ウチもそうだよ。
そういう人結構いるんじゃないの。
ウチは世帯年収4000万～で、家が4000万、
土地・外溝・諸費用等も合わせるとコミコミ約１億だけど、
箱自体は4000万の大手ハウスメーカーの安普請。
それでいて家のローンを組むはめになったんだけど、
所得制限に引っかかり住宅ローン控除が受けられないという馬鹿な顛末。
ちゃんと顧問税理士にコンサルトしてるんだけどね。

[406: 匿名さん]

ここで話す事ではないかもしれませんが、
マイナンバー制度で、税務署に銀行口座が把握されるようになりますよね。
何か対策してますか？
金などの現物資産を所持しようとは考えてますが。
知られるとまずい事って正直ありますよね。

[407: 匿名さん]

>>406
>知られるとまずい事って正直ありますよね。
全然ないよ。不正を考えてるの？
ちゃんと税金納めてる？

[408: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

通報しました。
国民の義務を果たして下さい。

[409: 匿名さん]

タンス預金でしょ　やっぱ
ドルを定期的に交換して持ってるよ
財政破綻すると思っているので
預金封鎖はなくても、預金課税はいつかあると思ってる

[410: 匿名さん]

100ドル紙幣とかアメリカでも偽札と疑われて受け付けてくれないことが多いけどそんなもの大量に持っててどうするの？

[411: 匿名さん]

小生 38歳 年収2000万 勤務医→今後も横ばい。定年65歳。
妻 35歳 年収600万→今後、恐らく45歳で1000万にはなるでしょう。定年60歳。
子2人 6歳、3歳。
頭金 8500万
ローン 8000万
で16500万のマンション購入は無謀でしょうか？

[412: 匿名さん]

>>411
その歳の勤務医でその貯金は凄いですね。全然余裕で返せそうだけど、将来開業考えてるなら、少し抑えておくのもありですかね。勤務医なら出向もあるだろうし。

[413: 匿名さん]

私も勤務医で同じぐらいの年収ですが、上述されている意見のように、いざとなったらの開業資金は残すべきです。
私もマンション購入時頭金を入れすぎて後悔してます。
最低2,000万は現金で持っといたらどうですか？
病院の身売りは、法人理事長の気持ち次第で突然やって来ます。
銀行は頭金を入れないと、一億のローンになりますから無理と言われるかもしれませんが。

[414: 匿名さん]

>>413
どうもありがとうございます。
小生、大学病院講師で、大学からの給与1000、外勤1000です。
教授を目指しているわけではありませんが、科の資金獲得にそこそこ貢献しており、給与以外に学会出張に使える資金があります。今のポストは結構気に入ってます。
いざというときの開業資金、2000万で足りるんですかね？
開業決断するなら、あと5年以内でしょうか。
ちなみに、頭金が多いのは、妻の実家が資産家だった影響が大きいです。
子供の教育資金もあるため、先行き不安です。ダブルインカムとはいえ、8000万ローンはためらわれます。

[415: 匿名さん]

413ですが、開業にあたり科にもよりますが当然2000万では足りません。
物件は賃貸で、機械は中古とリースでも皮膚科、精神科でない限り無理です。
開業するにあたり、ローンを借りるわけですが、いくら家を担保にしても銀行は現金の無い方には厳しいです。
ただし開業ローンでTKCは無担保で8000万まで借りれますし、銀行にコネがあれば状況は違います。
また、開業した後しばらくは収入は厳しいのでレーンに乗るまで、現金で人件費に耐えなければいけません。
自分の妻が看護師だったらと思った事は正直あります。

[416: 匿名さん]

あっ、マンション購入でローンした時点で、銀行に自宅が担保にされてますね、しかも担保金額は購入価格の70%で。

[417: 匿名さん]

主人 40代 年収2000万円 会社員
私 30代年収1000万円 会社員
住宅ローン＋修繕管理費等 月35万円
収入は手取りで月160万円くらいあるはずなんですが
なんか、全然お金ないです。自転車操業ってやつです。
子供欲しいけど、お金なさすぎて無理！
貯金のできる生活の仕方を教えてください…

[418: 匿名さん]

内科開業医ですが、自宅4500の開業用5500の借金で、
合計1本てとこでしたよ。
開業は自己資金1500でした。つまり7000かかったということです。
無担保無保証、地方都市です。
銀行のコネは強力(親類が頭取)ですが、一例まで。

[419: 匿名さん]

417さんは子供が出来たら大丈夫です。
しばらく何処にも行けません。
ファミレスがせいぜいです。
私立幼稚園に行っても、ママ友と付き合いで想像以上にはかからないと思います。
私立のしっかりした所は品格を損なわないようにママ友達で幼稚園の近くで食事をする事を禁止にしている所も多いです。
たまに外食はしても自宅にお互い呼び合う事が多くなり、気を使うので宅配ですます事が多いです。

[420: 匿名さん]

>>419
417です。
メカラウロコ(@_@)
そうですよね。確かに子どもがいたら今の生活できませんもんね。
Fクラスでヨーロッパ〜とか、ミシュランの☆付きで夕食〜とか
家具はこだわりの輸入物〜とか、エステ絶対 週１行くの〜とか
子どもいたらムリそう。イケるかも！ありがとうございます！

[421: 匿名さん]

不妊治療もお金かかりますよ。

[422: 匿名さん]

子宮年齢は高齢になってる女性は多いね。
結婚、子作りは早い方が良い、嫁は若い子じゃないと親が言ってたのも、
当時は女性差別的だと思っていたが何となく分かるような気がする。
ただ、自分の子供の通う私立の幼稚園の母親は30代半ばが多い気がする。

[423: 匿名さん]

不妊治療ってフルでやって年間300万くらいですよね？
(顕微鏡1回総額70万×4回＋α)
どうせ国の補助も貰えない収入だし
だったらタイで代理母600万が効率的じゃない？
産前産後の時間と収入のロスもないし…
ってマジメに思うんですが
世間ではなかなか受け入れてもらえないですね。

[424: 入居予定さん]

ポルシェはターボじゃないとポルシェじゃないよ

[425: 入居予定さん]

1億になるまではベンツやアウディ、BMWやポルシェ普通のにしなさい
もちろんローン組まないでね

学歴がよくて有名企業に勤めても毎日散々使われてもいって3000.4000みじめですね。

[426: 匿名さん]

サラリーマンがよかったのは高度成長期まで。

東大京大も意識高いのはサラリーマンにはなりたがらない。

[427: 匿名さん]

学歴じゃ金稼げないからね。

[428: 匿名さん]

学歴はあって当たり前の話。
そこがスタートかと。

[429: 匿名さん]

この年収は医者が多いのかな。弁護士は少数派か。
医者と違って弁護士は独立資金が安いところが助かる。

車なんて年収にかかわらず国産を3年おきに乗り換えれば十分。

[430: 匿名さん]

ドル外貨預金をしようと考え、以前より為替手数料の安い住信SBIネット銀行の口座だけは開いていましたが、円安の変化が早くまだ手を出していません。
ギリシア問題で週明けから円高になると思いチャンスと考えてますが、いくらまで円高になりますかね。

[431: 匿名さん]

何言ってるかわかりません。

[432: 匿名さん]

隣の家がランボ買ったから俺はマクラにした。無駄な出費だが近所付き合いのため仕方ない。

[433: 匿名さん]

近所づきあいじゃなくて、見栄の張り合いですね。
無駄な出費と思うなら母子貧困家庭への支援に使うとかすればいかがでしょうか。
そなうち格差による治安悪化で車が狙われちゃいますよ。

[434: ママさん]

育ちでは？
豊かで育ったか、貧しく育ったか。
近年の若い人も含め、豊かに育った人は物欲がないケースが多い。

かわりに自分の仕事に社会的な意義を求める。
インテリだと、政治家や官僚になったり学者になったりして社会を引っ張る。
一般の人だと、NGOやNPOで活動して社会の下支えをする。

貧しく育った人は、物欲が強い。
低学歴な成金にそういう人が多いような。

[435: 匿名さん]

みんなが節約ばかりして物欲が強い人が皆無だと経済は停滞してしまう。

いろんな立場の人がいていい。

[436: 匿名さん]

>>428 ところがここのスレ主は
>生活感スレですので、学歴ネタは却下です。とのたまってるのですが。
三流私大出身なので学歴ネタはやめてほしい意図がみえみえで笑えるよね。
まあ、年収以外に自慢するものがないのでしょうな。

それにしても、このスレは車がどうとか、いかにも頭悪そうで貧相な精神生活送ってそうなレスが多くて痛々しいね。

[437: 匿名さん]

外車は、お金持ちのステータスではなかった。
妻の車を買い換えようと思って、外車を見に行きました。いろいろ話を聞いたのですが、国産車とそんなに価格はかわらないですね。モデルチェンジが少ない分、古くても新しく見えるのがいいそうです。ローンでの購入が8割で、減税がなかったら、古車の方がかなり売れているそうです。最近は、知的水準ぽい人も少なくなっているようです。

[438: 匿名さん]

>国産車とそんなに価格はかわらないですね。
それってネタだよね？ｗ
どのクラスの輸入車ディーラーに行ったのか知らないけど、
例えば国産車ではレクサスの1500万円ぐらいがトップだけど、
それだとポルシェ素のカレラにオプション付けたら1500万は軽く超えてしまう。
ターボだと2千万超え。更にメルセデスAMGなら3000万、ロールス・ロイス、ベントレー、
フェラーリ、アストンマーチンだと4000万を超えるよう車種も。
無知なのかネタか分からないけど、せめて事実は確認してから書き込まれたほうがいいかと。
そうでないと、ただバカにされるだけですよｗｗ

[439: 匿名さん]

>外車は、お金持ちのステータスではなかった。

そんなの当たり前。お金落ちにとっては車はただのツール。
ステータスなんて別にない。今でもそんなこと言ってる人はただの庶民でしょ笑。

[441: 匿名さん]

車なんかより、１億円以上の高級マンションがかなり売れてますよね。ここにいる方たちも抽選会に行かれた方は多いのではないでしょうか。現金購入も４、５割くらいだそうですね。

[442: 匿名さん]

＞まあ、キミは明らかに知的水準「低い」人だけどｗｗ

高い方ですよ。

[443: 匿名さん]

それで、>437みたいなヤツが型落ちの中古外車買って、これで金持ちの仲間入りだ！
みたいな自己満顔でBMやアウディ、ベンツのCとかEクラス乗ってるの見るとホント滑稽。
年収3千万クラスは普通に新車で1000万クラスの外車かレクサスLSに乗ってるよ。
明らかにスレチな、年収も知的水準も低い方は目障りなだけなので速やかに退場して下さいね！

[444: 匿名さん]

妻の車に1000万円以上は出せないなあ。うちは2台だからね。それに妻は大きな車は運転できないんだ。
もっと小さい車ありますかなんて、かわいいこと聞いていたよ。お客さんは、アクティブ系の人が多かった。

[445: 匿名さん]

437=444は奥さんに急かされてやっとのことで外国車とはいってもVW等大衆車のディーラーに行ったんだろうね。
VWなら最高価格でも600万円台で国産車と大差ないから437の書き込みが納得できる。
２台持ちは自慢にもならないから無理せず国産車にしておきなよ。

[446: 匿名さん]

＞＞443

＞これで金持ちの仲間入りだ！みたいな自己満顔

私の周りにはそんな人はいないな。知的水準と人脈がよくわかるレスですね。

[447: 匿名さん]

＞437=444は奥さんに急かされてやっとのことで外国車とはいってもVW等大衆車のディーラーに行ったんだろうね。
VWなら最高価格でも600万円台で国産車と大差ないから437の書き込みが納得できる。
２台持ちは自慢にもならないから無理せず国産車にしておきなよ。

妻は車は持っていたいけれど、ほとんど運転しないんだ。そんな妻には、モデルチェンジがほとんどなくて、乗らなければいつまでも新車に見える外車がピッタリのようだよ。妻の母親は若いときスポーツカーに乗っていて、車好きなところが似たみたいだね。妻の親は、もともとは国産自動車メーカーの創業家の人なんだ。妻は、今までに外車に乗ったことはない。
一度乗ってみたいみたいで、いい気分になっている。そんな妻がかわいくてしかたない。

[448: 匿名さん]

生活感の話だから車の話をするのは別にいいんだが、
車の話題って全然知性を感じないんだよなあ･･･。

[450: 匿名さん]

所得税の抜本的な改革で高所得者の負担増、配偶者控除の見直し、自営業者の優遇減少とマイナンバー制度での資産把握、海外移住者への課税強化・・
はぁ、うちはもろだわ。
何で仕事頑張って高い税金払ってんのにね。
ぶっ飛んでる収入じゃないから、もろに感じませんか？

[451: 匿名さん]

法人化しておいてヨカッタ。
ただし経費で買えるのは車まで、
自宅は以前のようには経費化できないと顧問税理士に念を押された。

[452: マンコミュファンさん [男性 30代]]

■世帯年収
　本人　　税込４５００万円（手取２７００万円）（会社役員・共同経営）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　３２歳
　配偶者　２８歳
　子供　あり（６か月）

■物件価格・種類
　賃貸４５万円（半額家賃補助）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　駐車場４万円

■資産
　１００００万円くらい

役員住宅として半額会社で補助できるのであれば（経費にできるのであれば）、個人で購入するよりも賃貸のままで良いのかと思っています。でも、気持ち的にはマイホームが欲しいですｗ

生活感でいうと、あまり物欲はないので特に高価なものを買ったりはしないです。普段はそんなにお金は使いません。子供ができてからは特にそうなりました。買い物・外食時は値段は気にせずに注文するくらいが贅沢です。あとは、何かしらのオプションが選べる時は一番上のものにするくらいです。

今の年収になって５年目ですが、移り変わりの激しい業界なので今後の安定感はゼロです。常に戦々恐々ですｗ借金はないので、今後失敗してもなんとかなるかなぁ、と思って日々過ごしています。

[453: 検討中の奥さま]

国産と輸入車の価格があまり変わらないと。

BMW3とかプジョーとかVWレベルの話にフェラーリやロールスの話し出してきたらいかんでしょ。

[454: マンション投資家さん]

436に同意

このレスに投稿している人たちって、高年収とか車しか自慢できるのないのな。
心が貧しいというか、痛々しい人たちですな。

[455: 匿名さん]

＞車の話題は別に構わないけど、>447=>444=>437は内容が下らない。多分独身ニートなんだろう。

猜疑心の強い方のようですね。ときどきそういう方はいますが、もともとつきあいのないレベルの方なので、まあ、どうでもいいことです。

[456: [ 30代]]

車は関心なし。
物欲少ないけど、
旅行と風俗、飲食に使う程度。
まだ知らない場所、身体、味を知ることが趣味。

[457: 匿名さん]

詳細お願いします。

[458: 匿名]

>>452

とりあえずあんたはスレタイ読めるようになれ

[459: 匿名さん]

マイナンバー制度が始まると、このスレで収まらん
なんとか資産課税はやめて欲しい
金庫買うか本当に考えている

[460: 主婦さん]

旦那が勤務医なんですが、皆さん税金対策はどうされてますか？

[461: 匿名さん]

勤務医なら節税の対策は難しいよ
確定申告で少しでも税金を戻してもらう
ふるさと納税を限界まで利用するぐらい
開業してなければ旨味無し

[462: 主婦さん]

回答ありがとうございます。460ですが、副業で起業とかされてる方いますか？

[463: 匿名さん]

ご主人が勤務医なら、あえてリスクのある起業は危ないですよ。
開業資金を別の口座、できれば開業ローンに融通のある信金、地銀に口座に確保すべきですよ。
起業といっても夫は忙しいから、妻であるあなたに何のスキルがあるかが問題では。
夫の収入を起業した会社の収入にして、御自身が役員収入を得、経費で色々落とすといった事を考えた事ありますが、税務署は甘くないですよ。
個人会社の起業を勧める本が多く出版されてますが、だいたい不動産オーナーが著者ですよ。
真似ても良いですが、たいてい失敗しますよ。

[464: 主婦さん]

>>463
回答ありがとうございます
うちは麻酔なので本業で開業とかは無さそうです。給与としてもらってしまっているので、今更雇用形態を変えて貰うのもなんだかなぁ～と言う感じみたいですし、副業は諦めて納税頑張ります

[465: 匿名]

可能なら借り上げ社宅で減税がてら高級賃貸にすんで、持ち家が有るなら人に貸すのが良いです。外資系の企業や不動産関係の数千万稼ぐ会社員がやる手法です。

[466: 匿名さん]

うちの回りにもぺインクリニックとかできたら。老人ばかりだから需要ありそう。
うちの周囲だと麻酔科がいなくてオペできなくなったとか聞くから、小規模で開業しながら週2位で麻酔かけに行くとか。

[467: 購入検討中さん]

2000-4000世帯ではまだまだ贅沢できないね。
5000以上になると世界が変わってくるよ

[468: [男性 30代]]

親戚にパークハイアットのジムのチケット貰って行った時は世界が違ったな。
年収いくらなんだろ。

[469: 物件比較中さん]

半分税金で取られるから、たいした金額は残らないですからね。

[470: みんなマジで言ってるの？？ [男性 30代]]

自分30歳代取2400万
嫁30歳平取1200万
経費は月々30万くらいかな？？
正直メチャクチャ余裕です。

車はゲレンデ63とゴルフＲ
もちろん経費
住宅ローンの半分も経費

貯金は年間いくらかわからない
ほとんど経費だから手取りの半分くらいかな？？

やっぱり年収1億は夢だけど現状に甘んじてしまっている

妬み僻みあると思うけど自分は満足かな

[471: 匿名さん]

>正直メチャクチャ余裕です。
子供がいないか小さいからだろ。
うちは2人で一人は留学してるから、お宅の1.5倍程度の手取りあるけどシンドいよ。
教育資金は貯めておいたほうがいい。海外留学させたら授業料500万プラス寮費、生活費などで、
年に合わせて800万ぐらいは掛かるから。

>車はゲレンデ63とゴルフＲ　もちろん経費
へえ、ゲレンデが経費で落ちるんだ。税理士からセダン以外でも大丈夫ってお墨付き？
税務署最近ウルサイけど。じゃあ自分のカイエンも経費で大丈夫かな・・？

[472: みんなマジで言ってるの？？ [男性 30代]]

>>471
絶対おちるでしょ笑
前の車はＳＬだったけど経費ですよ？？

あっちは車のことなんか詳しくないからベンツ、ＢＭ、アウディは形がなんであれ間違いなくおちる
僕の友達はカイエンおとしてますよ

お察しの通り子供はいないです
もーそろそろ考えてもいいけど子供が子供育てるみたいで
まだ早いかなぁと,,,

[473: 匿名さん]

うちは経費でカイエンとトヨタ2台落としているけど、例えば全部外車とかにすると睨まれるようなことは言われたな。
この年収で余裕があるかどうか・・って、そもそも2000万と4000万では当たり前だが全然違うと思うんだけど。
子供がいるかどうかは大きいよね。ついでにどれぐらい教育に金をつぎ込むか。この年収帯に多いであろう医者の場合、あと継がせる為に私立医大に入れるとなれば結構な出費を覚悟しないといけないし。

[474: 匿名さん [男性]]

>>466
麻酔科では､まず開設の許可がおりません｡
ちゃんと診療するなら別ですが。

>>473
国産車か輸入車かは関係ありません｡個人事業者の場合､必要経費か否かは､その車に事業性があるかどうかです。法人の場合､法理としては､損金よりも益金(車両使用料)の問題となります。
顧問税理士に裁決事例集でも見せてもらって下さい。

[475: 匿名さん]

>>470
>住宅ローンの半分も経費
これってどういう名目で経費にしてますか？
ウチは開票医でクリニックとは別の土地に家を建てたけど、
顧問税理士の解釈では、
住居は経営とは関係ないからと住宅ローンは一切経費化できませんでした。
自宅の自室を書庫として医療法人に貸すという名目で、
僅かな賃貸料を法人から個人に払うのが精一杯でした。
地域性（税務署の）の問題なのか、税理士が無能なのか？

[476: 匿名さん [男性]]

>>475

474
そもそも住宅だろうが車だろうが､借入金(ローン)の元本は経費になりません｡利息だけ経費にできる場合あり｡
個人の場合､住宅費ローン控除っていうのはありますが､これは税額控除｡必要経費ではありません｡

まあ､家の取得価額が経費にならんのか？ということでしょうが､購入した建物等の固定資産は､減価償却を通じて経費になります｡

個人所有なら減価償却のうち事業部分のみ必要経費｡
法人所有なら全額損金｡ただし､適正な家賃の徴収が必要となります。

https://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2600.htm

医療法人の場合､法人で住宅を買って理事長に貸すという流れです｡
法人は住宅を減価償却を通じて損金にできるが､理事長は家賃の支払いがありますね｡

なお､理事長のみへの社宅の提供は､医療法の剰余金の分配だと騒ぐ行政担当者がますので､ご注意を｡

ちなみに475への賃料､475の不動産所得になって損してるような・・

[477: 匿名さん]

>住宅ローンの半分も経費
これが事実なら脱税ってことだね。

[478: みんなマジで言ってるの？？ [男性 30代]]

みんなサラリーマンだろうから簡単に言っただけで
半分は事務所として建ててるからね

わかる人はわかるし
わからない人はわからなくていいような書き方したんだけど
皆さん結構鋭いんですね笑

[479: 購入経験者さん]

経営者とリーマンの年収2000と言っても自由度が全く違うね

[480: 匿名さん]

＞478

サラリーマンでも基本的なことくらいは知ってるだろ笑

[481: 匿名さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150810-00015874-president-b...

同じ年収でも経営者とお勤め（医者、弁護士、サラリーマン）では雲泥の差。

私の1日の出張経費は5万円/日、年間150日程度計上して750万。
実際には東京と大阪にマンションがあって両方を行き来しているだけ。
これ、税金も何もかからないからね。
源泉上では1200万だけど真水の750万がプラスα。
不労所得が1200－2000万/年間。
車は3台全て会社所有、外食やレジャー系は接待か福利厚生でほとんど経費。
手取りから使うのは食費、教育費、衣料くらい。

経営者でも共同経営者がいれば自由に出来ないけどね。
自由に出来る経営者でこの価格帯の収入があれば余裕に決まっている。
余裕じゃなければ相当の浪費家。

[482: 匿名さん]

>私の1日の出張経費は5万円/日、年間150日程度計上して750万。
1日の出張経費は5万円/日といいますが、申告時に証拠として一日5万円の根拠を、
領収書なり提出しますが、年間750万円分もの領収書は提出してますか？

[483: 匿名さん]

>>481
>車は3台全て会社所有
会社が黒字か赤字かでも違うかと思いますが、
車はリースですか？キャッシュで購入ですか？

[484: 匿名さん]

482さん
根拠は要りませんが給与水準が相応しい
金額であれば税務署は何もいわない。
年収100万で出張費2000万は通らない。
逆にかなり高給で日当10万円以上の人もいる。
解釈はサラリーマンが出張費1万円で6500円の
ホテルにして浮いたお金をポケットに入れるのと同じ。

483さん
利益が出る年に償却数年の中古。
車は好きな方なので高額でない場合は新車も。
毎年利益がばらつくのでリースはしたこと無し。

[485: 購入検討中さん]

>>484

税務調査では

・日当・出張規定があるか？
・従業員と役員の設定額の合理的な差
・実際に出張があったかどうか？
・実際に出張があったとして、実費精算との差額がどうか？

なんかが調べられるでしょうね。

否認された場合、役員賞与扱いで法人は損金不算入(経費にできない)、役員個人も給与所得課税。ダブル課税で超涙目。

結構、大きな法人で、きちんと規定を整備していても、高額日当は否認されましたので、お気をつけ下さいませ。

[486: 匿名さん]

雇われているので、経営者の羽振りの良い話を聞くと羨ましくなります。 そこで聞いてみたくなったんですが、生命保険ってどのくらい掛けてます？ ちなみにうちはいま月19万くらいで、リスク分散で17万小分けにかけてますが、内の2万のみが医療費で掛け捨てタイプです。こどもが3人なのですが、一般的にどうなのかな？と。。

[487: 匿名さん]

486です。ちなみに保険は、こどもが15年とか10年とかの積立てで高校1年あたりでプラスに転じるタイプで、高3あたりで少しですが大学資金に回せるように考えています。

[488: 匿名さん]

>>484
知人が出張日当でやられて
役員賞与にされた事例知っているから気をつけな。
同族企業だと行為計算の否認もあるしね。

[489: 匿名さん]

488
既に数回は税務署も来て確認済み。
給与、出張費、実態に整合性があればいい。

486
積立の保険、保険会社は
どう運用するのかご存知?
個人と法人で年250万ほどあったが
今は掛け捨て以外はやめました。

[490: 申込予定さん]

役員出張手当を日当3万円。月10日x3万=30万。
ガソリン代月7万円、家族分も含む。
賃貸マンション24万を役員社宅扱いで 12万。
ゴルフ会員権 1000万。年会費 12万。
ゴルフ月2回 2.2万。
リゾートマンション 自由に使える。
法人メリットありますね。

[491: 匿名さん]

嫁が実質専業でも形だけ手伝いに
して月給8万と車1台を手当て出来る。

クレカの年会費とか…
家電や家具もいけるものも多い。
細かいの積むと年100万とかすぐ行く。
まあグレーゾーンだが。

[492: 匿名さん]

「ここの高収入ゾーンの人たちが谷に転げ落ちる理由は、
ずばり見栄と競争心からくる顕示的消費です。」

「タワーマンション、車、靴、時計、クルーザー、ミシュランのレストラン、
海外旅行、他人に対する見栄……で競うようにして顕示的消費を行います。」

年収1200万～3000万の家庭が自ら転げ落ちる「高収入貧乏の谷」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150810-00015874-president-b...

[493: 匿名さん]

>>492
要は見栄を張らなきゃ安泰ってことね。

[494: 申込予定さん]

要は高給サラリーマンは気をつけよってことでしょう。
会社経営者は節税だからね

[495: 検討中の奥さま]

今日も愛車のベンツを駐車中にキズつけられました。
貧乏人の僻みに腹が立ちます。

[496: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>495
キズつける方でしょ？

[497: 匿名さん [ 40代]]

役員出張手当を日当3万円。月10日x3万=30万。

分離課税じゃないので、結局個人の所得税かかりますよね。

役員給与と手当合算されないのですか？税率違うのですか？？

[498: 物件比較中さん]

合算されません。
出張手当は無税です。

[499: 匿名さん]

出張手当は原則非課税だけど、社会通念上相当な範囲を超える場合は別。

通常は役員でも旅費や宿泊費を除いた日当は１万円程度が一般的であって、
３万円というのは税務署の調査が入れば危ないね。

[500: 物件比較中さん]

就業規則に役員手当を記載すれば3万は大丈夫。
5万は厳しいかも。