ザ・パークハウス柿の木坂

[マンコミュファンさん]

駅近ながら自由が丘・中目黒が生活圏の閑静な住宅地、かつ目の前に桜並木。デザイン監修はアーキサイトメビウス。さあどうでしょうか。
公式＝http://www.mecsumai.com/tph-kakinokizaka/

＜全体概要＞
所在地：東京都目黒区柿の木坂1－8－1ほか
交通：東急東横線都立大学駅から徒歩4分
総戸数：31戸
間取り：1LDK～3LDK、43.75～79.59m2
入居：2013年10月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス
施工：北野建設東京支社
管理：三菱地所コミュニティ

[1: 匿名さん]

高そ。

[2: 匿名さん]

このあたりあまり詳しくないのですが、坪330万円～でしょうか？

最近は400したら3Aだしなぁ

[3: 物件比較中さん]

価格気になりますね。目黒区だから高そう
間取り見ましたが、収納がちょっと狭いな～て感じました
２ＬＤＫも２人だと狭くなりそうですね

[4: 匿名さん]

目の前の暗渠は増水時に氾濫したりしないの？

[5: 匿名さん]

相当高いですね。これは。

[6: 匿名さん]

間取りがセコそう（特にリビング）だし、最近のパークハウスの傾向として、そんなに高くないんじゃないだろうか？

目黒通りに面してないし、都立大駅４分は確かに希少価値だけれども。

しかし、最近のパークハウスには、グッと来るものがあんまり無いのは私だけでしょうか？

[7: 匿名さん]

大したことなくても強気にくるのが最近のザがつくパークハウスです。特に都心と城南でその傾向が強いような。

[8: 匿名]

> 6
> 7

ザは、どちらかと言うと、仕様をかなり落とし、部屋を詰め込みまくり、値段に手頃感を出す戦略かなーと思っています。藤和色が色濃く出ているのかと。まあ、ここのお偉いさんが市場のど真ん中（=高級所ではない）を狙っていくと話していたので、そうなのでしょう。グッとくるものは狙わず、売上げ重視ですね。

この戦略、今はよくても、続けていくと、三菱レジ≠高級マンション、というイメージが定着してしまうのではないでしょうか。

[9: 匿名さん]

値段が三菱、仕様は藤和。
大崎だけは値頃感ありすぎて驚いた(￣▽￣)

[10: 匿名さん]

平町一丁目にもパークハウスできるようですね。

あっちの方が間取りは良さそうな感じ。

駅まで７～８分ってところだか。

[11: 匿名さん]

確かここの近くに送電線があったような気がしましたが・・
それに第一種低層専用住宅地域ではないし1ＬＤＫの部屋があるという事でさほどの高級感はないと
感じます。
ただ駅から近いのでそれなりの価格にはしてくるでしょうね。

[12: 匿名さん]

送電線、50メートルくらい離れてるでしょ！

[13: 匿名さん]

それを至近距離といいます

[14: 匿名さん]

販売戸数がまだ未定なんですね。
いくつか賃貸になる場合もあるのでしょうか？

[15: 匿名さん]

目の前の緑道は川の跡地か暗渠ですからねー。
柿の木坂と言っても高台とはちょっと違う雰囲気ですね。
（雰囲気悪いというほどではないのは流石柿の木坂ですが。）
駅は近いけど、平町のほうが地ぐらいは高いでしょうね。
迷いますね。

[16: 匿名さん]

No.13さん。
至近距離だと、どうなんですか？

[17: 匿名さん]

電磁波が健康に影響するらしい。けっこう嫌がる人多いでしょ。

[18:]

ストリートビューで現地を確認したのですが・・・
この場所って何があったのかご存知の方教えて欲しいです。

[19: 匿名さん]

ここは以前大建赤外線㈱という会社があったようです。
かなり古い建物でした。
送電線が近いと価格が若干下がることもあるようですが
この距離だと微妙ですね。

[20: 匿名さん]

中古で売る時に辛いですね。義妹のところが学大で現在苦労しています。

[21: 匿名さん]

学大のマンションは駅から遠いのがほとんどですから、リセールは買い叩かれますね。

[22: 匿名さん]

駅近でも高圧線や送電線は嫌悪施設だからアウト！

[23: 匿名さん]

ライバル不動産会社さん、やめましょう。

[24: 購入検討中さん]

柿の木坂と代沢どっちがエライですか？

[25: 匿名さん]

世間一般は代沢の方がアドレスは数段上。
しかしこちらは目黒区なので少しは差が縮まるかな。
どちらが偉いか知らないが、ザパークハウスの比較では
これまた代沢が数段上でしょうね。

[26: 購入検討中さん]

南向き住戸は隣のビルとご対面だったんですね、残念、パス。

[27: 検討中]

南向きはご対面ではありません。
前のマンションの廊下側です。

なかなか予約がとれませんよ！

[28: 匿名さん]

この向きや間取りでは価格が高すぎる気がします。
やはり駅から近いからこの価格になるのでしょうか。
平町一丁目のほうがいいかな。

[29: 匿名さん]

柿の木坂、平町ともに狭すぎで残念です。
リビングの畳数表記もキッチン込みですし。期待しすぎました。
この間取りでこの金額では・・・撤退です。

[30: 匿名さん]

高…
都立大学はやはり高いですね。

[31: 物件比較中さん]

大通りから一本入ったところで騒音とかは大丈夫そうだけど
間取り的に高級物件でもなさそうなのに恵比寿とか山手線並の高価格ですね。
小規模だから地縁関係だけで売り切る方針なのかな？

[32: 匿名さん]

恵比寿なみですか(>_<)

[33: 匿名さん]

目黒でも高級住宅街でもなければ不便な都立大考慮すると
高過ぎるが戸数少ないしいつか売れるのだろうね。
諏訪山が高いのは仕方ないが最近の地所の価格設定は理解不能。

[34: 匿名さん]

ザ・パークハウスというブランドと東横線沿線で駅近となると強気の価格ですね。

[35: 匿名さん]

本当に高過ぎです。
私は地縁があるだけに的外れな価格と感じちゃいました。
本当は買いたかったけどあれでは無理です。
購入される方は売却することになった場合の値下がり幅は覚悟したほうがいいですよ。

[36: 匿名さん]

いくらだったんですか？
７５㎡程度の部屋で。

[37: 匿名さん]

コスパ時代に完全に逆行。

売れるのかなあ？

[38: 匿名]

工場あり廃屋あり賃貸マンションありの雑居地帯ですからね。

[39: 匿名さん]

それなのになぜそんなに高値なのでしょうか。
都立大学付近は最近やたら新築マンションが増えてますね。

[40: 検討中]

いやいや、田舎者の皆さん、というよりはプロなんですか？専門用語がよくわかりません。柿の木坂に住むものですが、ここは高いエリアですよ。中目黒、祐天寺、学芸大ゴチャットしてますよ。

[41: 匿名さん]

恵比寿並みは大げさだけど、確かに高過ぎる・・・

[42: 周辺住民さん]

柿の木坂はいいところだけど柿の木坂が高級住宅街のように思ってるなら、それは違う気がしますが。
ま、恵比寿に昔から住んでる人もそう思ってるでしょうけどね。

[43: 匿名さん]

40のいう専門用語ってどれ？

[44: 匿名さん]

三菱が手がける都立大学のマンションなんだから、必要以上に高く出すであろうと想定しておくべきであって、その心の準備をしていた人は、買うと思うよ。

俺は予算上、買えないけど、三菱&都立大学は、魅力だし、買えるものなら、少し無理してでも買いたい。

[45: 匿名さん]

柿の木坂の少し先の八雲なら高級住宅街というイメージはあるけれど。
でも八雲は駅からやや遠いですね。
柿の木坂自体は良いイメージがあります。
駅近を売りにしてそれなりの価格なのでしょう。

[46: これは無いな・・・]

柿の木坂は駅まで三里だったのも昔の話か
三菱は周囲の環境に問題があるときは頑ななまでに周辺環境についてまともな地図を載せないな

専有面積もそうだけど間取りがひどいな
南側に何かあるんだろうけど広い部屋ほどリビングに南からの採光が無いとか何を考えているのか
おまけに5階建てなのに乾式使うような設計じゃ内装もどんな作りになるのやら・・・

[47: 匿名さん]

乾式ってどういうのですか？

[48: 匿名さん]

柿の木坂自体が目黒区内では高級住宅街でもなく
不便な都立大を考慮すると割高は否めない。
地縁のある人用の物件でしょうか。

[49: 匿名さん]

柿の木坂は全体として見ると高級住宅街ですよ。
このマンションの立地はそうでもないですが。
川（暗渠、現緑道）沿いの低地という雰囲気。
それに、上モノがどう見ても藤和のベリスタ・・・

[50: 匿名さん]

青葉台、駒場、上目黒あたりの高級住宅街と
比較したら柿の木坂はいたって普通の住宅街です。

[51: 購入検討中さん]

今日モデルルーム行ってきました。やっぱりみなさんのおっしゃるとおり、桜並木に面してる３LDKのお部屋は安くて７０００万円台から。。。ほぼ８０００万円を超えるイメージでした。高すぎるー！！！！
しかも西向き。。。
また内装のセレクトプランがどれもいまひとつダサくて、これでは選べない。やっぱり三菱は、まだまだ内装ダサいですね。残念です。
場所がいいだけに、悩みます・・・。

[52: 匿名さん]

都立大って不便とは思わないですが。
急行は停まりませんがどちらかというと便利なほうだと思います。
でもこの間取りの悪さでこの価格なら他を探したい。

[53: 地元民]

うちも本日行ってきました。
感想は、高すぎる！の一言。
坪４００万オーバーって・・・

都立大は生活しやすく住みよい街だとはわかってますが、代官山ならいざ知らず、この値段と内容では早々に撤退です。
でも、小規模だから売り切るんでしょうね。

[54: 検討中]

私もいってきました。
そんなに高くなかったですよ。53さん。

結構、混雑していました。
いや～グレード高かったです！

[55: 検討中の奥さま]

ベランダ西向き、田の字の70平米のお部屋で、８０００万円。
高すぎです・・・。せめて桜並木が南向きべランダ側にあれば、良かったのに。

電気代がとやかく言われるこのご時世、西向き田の字を買う人は、いないですよねー。。。

[56: 匿名さん]

４７さん
乾式とは、石膏ボードを使用した壁の事です。よく隣の部屋との間の壁に使われる事が
多い様です。２０階以上のマンションはほぼこの乾式壁が採用されています。
乾式の壁は遮音性が低かったり、石膏で作られている為、衝撃に弱く、何かしらの衝撃が加われば
穴があいてしまう事も考えられる様です。

[57: 匿名さん]

５６さん、ありがとうございます。
高層マンションで採用されている方式がここで使われているのですね。
遮音性が低いのは気になります。
間取り、送電線、価格など総合的に見て他を検討したほうがよさそう。

[58: 匿名さん]

こういった目に見えない仕様は非常に低くこういった
割高のマンション購入は余程地縁がないと無理ですね。
ここは高級住宅街ではないし同じ地所さんなら諏訪山
の方がまだまし。こちらも間取りは悪いけど。

[60: 検討中]

柿の木坂は、いい住宅街。

乾式壁が良くない・・、遮音は大丈夫ですよ。
この仕様多いじゃないですか？

諏訪山？同じ仕様ですよ。お部屋の内装は、こちらの方がよかったです。
とにかく非難はやめた方が・・。

[61: 匿名さん]

乾式壁は、施工がしっかりしていれば遮音性も問題ないそうですが、施工がよくないと遮音性が落ちるとかいいますよね。
施工を信用するかどうか、でしょうか。

[62: 匿名さん]

乾式壁は低層でこの金額ではあり得ないですよね。
諏訪山の金額なら尚更あり得ないでしょ。

[63: 匿名さん]

最近は低層でも乾式が多いです。
コストダウンということでしょうか。
遮音に関しては実際に住んでみないとわかりませんね。

[64: 匿名さん]

>実際に住んでみないとわかりませんね。
それじゃ遅いから乾式に限らず不安の種を探して潰す（妥協する）んですよね・・・。
実際に住まないとどうなってるかわからないような不安を抱えていても、この金額を払っても良いと思う人が買うんでしょう。

[65: 匿名さん]

マンション選びは難しい。
高い買い物だしどこにこだわるか、ですね。

[66: 匿名さん]

ブランズ弦巻→クラッシィ用賀一丁目→ディアナ駒場→ここと見てますがどんどん値段が高くなって行きます、、、。

[67: 匿名さん]

消費税増税前の駆け込み需要を煽った価格設定ですね。
個人的には増税前は買っちゃ駄目と結論づけました。
ここ買ってもリセールは期待できないかな。
デベロッパー大手さんの増税後の値付けを楽しみにしています。
それまでは貯金です！

[68: 匿名さん]

す、すげー価格ですね。
去年から売ってる物件が安く思えてきた。

[69: 物件比較中さん]

高い・・・
値段の見間違いかと思ってしまいました(^_^;)

[70: 匿名さん]

スミフのグランドヒルズなみの価格付け。
しかし立地がここでは。アドレスが青葉台
や上目黒ならともかく柿では。。。

[71: 匿名さん]

いやいや、この値段は東急沿線でも恵比寿や代官山レベルでなければあり得ないでしょ。

[72: 物件比較中さん]

平町も同じで、各戸600万円くらい下げないと、竣工前の完売は無理だと思うよ。

[73: ママさん]

駐輪場の台数はどのくらいなのでしょうか？
駅まで近いので通勤時には利用しなくてもいいですが、休日などは自転車で
近所を回りたいなって思っているのですが、
一戸に何台位駐輪できるのか気になります

[74: 匿名さん]

もう、竣工前の完売は、デベはこだわってない時代みたい。
お金のある人は、あるし、目について買いたければ買う。
ローンが厳しくなって、通らない人も増えてきた。
高い高いって言っても、値段が高い上層階はどこでも確実に先に売れてる。
時間かけて、お金ある人に知ってもらって、買ってもらう。
下げろ下げろの声はなかなか聞いてもらえない。

マンションは、安いのから高いのまで、いくらでも売っているから、
予算に合う物を選べる。

柿の木坂、昔から良いところですが、田舎の人で上目黒や青葉台しか知らない人向きに、
もっと下げて、その層を取り込むか、このままゆっくりとここに見合う人を待つか…。

[75: 周辺住民さん]

見合う人？
高値掴みを見合うって呼ぶ人がいるとは。。。

東急沿線も最近は厳しいよね。都立大もその一つ。
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn484.html

小規模物件ではモデルルームを維持するコストをかけるより、
個別の値引原資に使って早く捌く方がデベにとってお得だよ。

[76: 匿名さん]

当初予定価格より値下げするようですね。案内がきました。
それはそうですよねー。あまりに高すぎだった。

[77: 購入検討中さん]

それでボッタクリ価格は市場価格まで下がったのですか？

それとも依然としてボッタクリ価格のままですか？

[78: 物件比較中さん]

＞＞73　無いということは考えにくいですが、載ってないですね・・敷地の俯瞰図でも駐車場は確認できても駐輪場は書かれていません。玄関脇にポケットスペースもないと思いますし。ただ自転車があったほうが良い物件です、さすがにあるでしょう。

駅のほうは豊富に設置されていますね、契約できないということはなさそうです。

[79: 匿名さん]

駐車場の隣の屋外に線引きされているところか、その隣の屋内でしょう。
だいぶ下がりましたけど、それでも高い。

[80: 匿名さん]

ここって１LDKもあるんですか？
1LDK~って書いてあるのに、間取りも金額もない…

[81: 検討中]

いやいや、安くなりましたよ。

[82: 匿名さん]

おいくらですか？

[83: 匿名さん]

皆さん、西向き、北東向きの間取り、どう思われます？

[84: 匿名]

富裕層は国内の不動産を売ってる。今は高額の中古マンションが全く売れない時代になってるから、新築から数年で価格の下げ幅がとんでもない事になってる。麻布とか青山、赤坂でさえ買ってたった数年で３割以上も下げてるような状態。日本経済がこれからさらに厳しくなることを不動産は先行指標として敏感に反応してると思う。日本の貿易赤字も慢性化するしこれから日本は団塊の世代の貯蓄を食い潰した後には貧しい国になる可能性が高い。

[85: 物件比較中さん]

＞＞８３
＞西向き
南にも窓があるので明るさの心配はないように思います。
間取り全体としても窓の数は豊富ですよね。
洗濯物の干す時間帯を気にするかもしれませんが、室内干しで南の窓際で足りると見ています。

＞北東向き
実はここがいいと思ってるんですよ。
広い北バルコニーからの柔らかい光、
そして東のしっかり採光。
キッチンにも直接朝から日が入るのは私としては嬉しいですね。

[86: 匿名さん]

東は夏は朝から暑くて、

[87: 匿名]

＞＞84

不動産価格は通常、景気や金融関連指標の遅行指標。

通常、不動産価格の上昇は、①人口等の要因（住宅を最も多く買う年齢層の増減）②低金利等を背景とした、クレジットや銀行貸出の増加、によるところが大きいでしょう。

「団塊の世代」は人数が多いだけ。若い世代にとっては、負の遺産。

[88: 検討中]

色々みたけど、やっぱり柿の木坂いいですよ。
ブランズ八雲は高いみたいで、碑文谷はロードさいど、プラウド学芸大は野沢で、環七近い駅12分で@330万円くらいはしそう。

要望書出しましたが、柿の木坂、結構抽選になる部屋が出そうです。
価格が下がって、嬉しいですが、抽選が悲しいです。

[90: 匿名さん]

ブランズ八雲＆碑文谷もプラウド学大も値付けは難しいと思うよ。
パークハウス柿の木坂＆平町の強気な価格設定が通用しなかった事実は大きい。
今回の値下げって2回目ですよね。消費者を甘く見てる気がします・・・
ここの物件は熱が冷めました。

[91: 検討中]

いやいや、利益をけずって消費者にあわせたのでしょう。

[92: 匿名さん]

最初から相手にされていませんよ。

[93: 匿名さん]

もう買手市場なんですよ。
それが良く分かったって事です。

[94: 匿名さん]

富裕層のご子息の相続までの仮の住まい需要もほぼ終わった。

意味も無く高いところは売れなくなるよ。

[95: 検討中]

93さん、私、落選してしまったんですが・・。結構人気みたいで次もチャレンジします。

[96: 匿名さん]

要望が入った部屋だけ小出し販売しているだけですよ。

[97: 匿名]

>>95さん
ネガやからかいじゃないですが、質問です。
落選して、すぐに２次やりますよ、って言われて、代わりの住戸は示されなかったですか。自分は結局まだ申し込みに踏み切れてなくて、ちょっと疑心暗鬼になってて。
>>96さんの言うとおり、こう言うところは、要望ききながら、売っていくみたいですし。
地縁がある場所で、買いたいのですが、考え中です。また情報よろしくお願いします。

[98: 匿名さん]

近隣の富裕層のご子息ご用達に特化したマンションですね。その他の人には価値が分からないでしょう。

[99: 匿名さん]

私、当選しました。
来年の９月末にちゃんと住めるよう頑張ります！
場所、とっても気に入りました。

[100: 匿名さん]

99さん、おめでとうございます！うらやましいです。
私は、落選しました。とっても素敵なマンションなだけに残念です（＞_＜）
でももう一度、第二希望でチャレンジすることにしました♪　今度こそは・・・☆