釧路総合建築会社相談

[匿名さん]

釧路には、伊藤建業･ロゴスホーム･青木建設などたくさんあります。

みなさんで相談しましょう。

[273: 通りがかりさん]

箱型の総二階が一番良いんだろうけどねぇ。
つまんないよなぁ。

[274: 職人さん]

FPの各社は、どこも在来工法なのでどんな形にもできる。
むしろツーバイやプレハブ工法の方が自由度が低いです。
勘違いしないでもらいたいところは形や外観・内観は、
どこの住宅会社でも好きなようにできる。
すべては建てる人間のセンス。
自由にしたいなら尚更、在来がいいのではないでしょうか？

実際に家を施工してる側からすると家に何を求めているのかな？と思ってしまう。
暖かさ・光熱費・耐震・耐久性が大事では？
35年経ってリノベが必要なものに大金払う価値はない。
価格・デザインだけで決めている人間は一生貧乏確定。

[275: 通りすがりの業者]

売る立場の人間としては買われる方が何を重視するかが一番だと思います。
性能が良い・デザインが良い、といろいろあるとは思いますが
「本人が気に入った」これが一番じゃないですかね？

どの業者も最低限性能に関してはクリアしているものを建てていますし
どこの業者を使っても設備等を使うメーカーも同じです。
※一条工務店はオリジナルですが、、、

色々回ってみて自分が建てたいと思ったところで建てられるのをオススメします！

[276: 匿名さん]

性能も大切だけどデザインも大切ですね。
両方とると金額は高いですよね。


デザインをとる＝性能が落ちる
性能をとる＝デザインが落ちる。

結局どっちに重点を置くかだと思いますね〜

[277: 戸建て検討中さん]

>>274 職人さん
今建てようとしている人は、35年経っても何もしなくていい家を求めてるんだよ。

[278: 職人さん]

35年経っても何もしなくていい家ということは、
必然的にグラスウールを使っているところは排除されるはず。

にもかかわらず伊藤建業やロゴスがシェアを取っているのは、
目先の価格しか見てない人間が多いということです。

[279: 匿名さん]

ちゃんと施工してればグラスウールでもいいんじゃなかったっけ

[280: 通りすがりの業者]

>>279
グラスウールでも大丈夫です。
ただ、長期的にみると劣化がでてくるので割り切れるかどうかですね。

[281: 通りがかりさん]

ウレタンの素材は１つの形から内部圧縮応力をつくる。
グラスウールウールはバラバラの素材で内部圧縮応力をつくる。
この違いを考えた時、グラスウールが劣化するとか言ってる方は大丈夫かな？と思いますね。

[282: 職人さん]

劣化というよりは、グラスウールは水に弱い性質をもっている。
空気を蓄えやすいということは、空気中の水分を蓄えやすいという性質を持っていると言える。
水分を蓄えやすい性質を持っているからこそ、水に弱いと言える。
グラスウールは濡れたら性能が極端に落ちてしまい、
全く効果を得られない事もある。

グラスウールの最大の欠点は、内部結露にある。
内部結露が起これば水分に触れてしまう訳ですから、断熱効果を発揮できません。
ウレタンパネルと比較すると、グラスウールはどうしても隙間・たるみが生じてしまい、断熱性能が劣ります。
さらに厄介なのは、水分を含み、そこにカビが生えたり、木材が腐ることがある。

新築・中古様々な物件を扱ったが、北海道のような寒い地域ではグラスウールを断熱材で決して使ってはいけない。オススメしない。

[283: 戸建て検討中さん]

>>281 さん　なんか知識ありそうな方なので質問です。

グラスウールって、本当に大丈夫なんですか？水に沈めたらどうなるんですか？内部なんちゃらがよくわからないもので・・

[284: 通りがかりさん]

>>282 職人さん
>>283 戸建て検討中さん
内部結露は、内部で気密が壊れて気密性が失われた状態になった時に発生する。
その時点でその建物の暖かさや快適性は皆無である。てことで、内部で結露が発生する前の段階からの問題です。
ちなみに結露は暖かく湿った空気と冷たい空気がぶつかり合って発生するので、空気の層がたくさんあるグラスウールもウレタンもEPSも内部で結露の発生は破壊されてない限り起こりえない。

気密性が失われるところは、柱と断熱材の間の内部圧縮応力（内部圧縮残留応力）が失われて、柱と断熱材の間に隙間ができるのと、地震などでウレタンやEPSに亀裂が入る為に気密性が失われる。
要は、その説明も出来ないし、その気がかりにも気づかない職人や営業ばっかりだってことですよ。

ちなみにグラスウールを水に沈めた所で水に浮くだけですよ。
空気の層があってそこには水が入っていけない。入っていくとすれば水に沈めてスポンジみたいにグチュグチュしないと入らないでしょうね。そんな環境は洪水や津波よりも過酷な環境で自然的には起こりえないことですね。

[285: 通りがかりさん]

地震なんかがなければ、断熱材の種類より職人次第って読めるけど。
気密がしっかりしてれば、グラスウールでも良いってことでしょ。

[286: 通りがかりさん]

>>285 通りがかりさん
断熱材が内部残留応力にすがる状態なので、職人の良し悪しは半分でしょうね。
パンパンに詰めても形はそのうち落ち着くか、柱や枠が広がりますので、案外グラスウールの方が良いかもしれませんね。

[287: 名無しさん]

夏にFPの家の合同イベントに参加しました。催しものもあり非常に楽しかったです。


Y建設さんは嫁の知人がいたので行きませんでしたが…(外観は素敵だなと思いましたが（ ; ; ）


A建設さんから入りましたが 営業さんがベテラン感があり話しやすく説明の仕方も余裕があり、好印象でした。性能についても詳しく教えてくれました。あとは外観が金属っぽくて素敵でした^_^！


K工務店も担当さんが若い人でしたが 営業トークをあまりせず、モデルにきた私たちを自分のお家のように案内してくれて好印象でした。



たくさんやってきたベテランさんもいいですが若くて経験なくても 感じのいい人から買いたいのであの担当さんにお願いしようと思ってます。革ジャンを当てられたので(ルイスレザーという少し高いやつ)センスは間違いなく良い人です笑

[288: 評判気になるさん]

一つ前に投稿したものです。

同じくらいの時期に 建売のアーニストホーム？てもところも行ってきました。価格が安かったのですが学校近くであの価格なのが疑問で…どなたかご説明できますか？

なんとなく高性能住宅を見た後だったので、
性能とかどうなんだろなぁー？と嫁と話していました

[289: 匿名さん]

アーニストホームのhp見ても、断熱のことはあまり載ってないですね。
地震には強いみたい。

[290: e戸建てファンさん]

>>288 評判気になるさん
アーニストホームの工法は確かに地震に強いかもしれないけどただの枠組壁工法だから特別地震に強いわけではないですね。
価格が安いのは断熱材にグラスウールしか使ってないからだと思うよ。高性能住宅を作るノウハウを持ってる会社なら必ず気密測定の数値が0.5以下になるように社内基準を設けてますね。最近だったらC値0.5以下でも普通になってきたから差別化するためにC値0.2以下を社内基準にしている会社もあるくらい。
気密測定のC値だけは実際に建築途中の現場で機械で測定するので技術者の技量と断熱気密にどれだけ力を入れているかが顕著に見える箇所なので是非参考にしてみるといいですよ。気密が悪い住宅は結露やカビが原因でとにかく劣化が早いので要注意です。

[291: 評判気になるさん]

建売りって、利益率どのくらいなんでしょうね。

[292: 通りがかりさん]

>>290 e戸建てファンさん
本当のC値なんて後から調べようないからね。データ主義な人には良いかもしれないが、暖かく快適かどうかは実際に10年くらい住んでる人に聞いてみるのが一番いいと思いますよ。

[293: 匿名さん]

10年たって主観を聞けって言ってるよ
データ主義より賢い意見だね

[294: 名無しさん]

知人から今野建設すすめられたのですが、どなたか建てた方いますか？

[295: 匿名さん]

今、家を建てるにはどこがいいのか、検討しているものです。マジカルホームという会社はどうなのでしょうか。マジカルホームで建てられた方、特徴を知っている方、何でも良いので知っていることがあれば教えて下さい。

[296: 検討者さん]

北中、共栄エリアで土地探してる人はもう遅いらしいね。みんな出るの待ってるらしい。

土地も選ぶほどないね…

[297: 検討者さん]

土地で悩む人って決断力ないよね。
数年探してる友人見てて思う。
それ家たたないだろ笑


増税前で取り合いなのに、なんかもの知ってるような顔してあそこの土地はなー…とか言い出すし。


しかも金は出さないwwwww平気で人気エリアで300万以内！とか言ってる。


友人の旦那見てるとぶっ叩きたくなる。掘り出し物なんかないのに必死で探してる。

うちは土地も家も即決しました。案の定 その旦那がケチつけてきたけど、数年探すよりマシww

[298: 通りがかりさん]

土地は仲介物件が多いので増税意識しすぎないほうが良いと思う。待つのも手だぞ。

[299: 通りがかりさん]

>>297 検討者さん

300万？鶴野とか？

[300: 通りがかりさん]

>>297 検討者さん

人の事なんか気にしなさんな。
頭ハゲるよ。

[301: 匿名さん]

>>297 検討者さん
家の即決って建て売りってこと？

[302: 評判気になるさん]

ウッディークラフトは寒いんですか？
営業の方はどんな方ですか？

[303: 通りがかりさん]

営業はいいと思う。寒いというか

性能を重視していない家なので　住み方です
ガンガン暖房たけばあったかいですよ（笑）



ナチュラルな住宅が好きな人はいいんじゃ？

[305: 通りがかりさん]

>>304 購入経験者さん
こんな話を聞くと、やっぱり多少高くてもセキスイとかスウェーデンとかミサワとかハウスメーカーで建てた方がいいと思うね。
高い高い言っても大した差じゃないし

[306: e戸建てファンさん]

>>305 通りがかりさん
スウェーデンハウスって照明器具やら外部給排水やら消費税やらトータルで考えたら坪単価100万余裕で超えるけど大した差じゃないのかな？
セキスイに至っては設計の自由度もなければ断熱もたいしたことない。仮契約で50万払わないと図面すら書かないし。
ミサワの蔵だって地元の工務店に頼めばそれなりに安く作れる。あんまり使い道ないけど。
自分は性能とデザインと間取りを自由に選べる工務店にもいっぱい魅力があると思います。

[307: 通りがかりさん]

>>306 e戸建てファンさん
途中で会社潰れたり廃業したり、クレームをなしのつぶてにしたり逆ギレしてクレーマー扱いされるくらいなら、住宅性能の高くて耐久性もあり、アフターのしっかりしたハウスメーカーのお家に坪100万払ったっていいと思うが。
光熱費と修繕費で30年経てば逆転するよ。

[308: 名無し]

>住宅性能の高くて耐久性もあり、アフターのしっかりしたハウスメーカーのお家
>光熱費と修繕費で30年経てば逆転するよ。

大手に幻想を抱きすぎ（笑）
ただ、外壁や内装材に高いものを使っているから、そこが長持ちするのはホント。
もちろん、普通の工務店でも指定すればそれをつかえるけどね。

[309: 通りがかりさん]

>>308 名無しさん
幻想じゃなくて実際そうだし、
良いもの使うと、大手も工務店も大して値段変わらないんだよな。

[310: 名無しさん]

釧路の現状なら大手が撤退することもあるんじゃない？
大きめの地元ビルダーのほうが安心かも。

[311: 戸建て検討中さん]

>>310
撤退したらアフターなくなるの？

[312: 通りがかりさん]

>>310
アイアムの家は？

[313: 匿名さん]

うちはアフターとか連絡も今のところないですよ

[314: 口コミ知りたいさん]

アイアムの家って元のしんたくハウスだよね？
またつぶれるかもな。

[315: 通りがかりさん]

ウッディー釧路の営業って何人いるの？

[316: 坪単価比較中さん]

　>>314　その言い方は良くないぜ。一度潰れたからこそ見える世界もあると思う
　　　　　どこだって潰れる可能性はあるからねぇ。
　　　　　

[317: 評判気になるさん]

私もウッディーがどうなのか気になります。

建てた方いましたら良かった点と悪かった点聞いてみたいです。

[318: 名無しさん]

現在釧路で新築一戸建て検討中なのですが、太平ホーム北海道で家を建てた方に教えて頂きたいのですが、暖かさ、光熱費、アフターサービス、不具合等ありましたら参考に教えて下さい。

[319: 通りがかりさん]

以前、ある程度まで太平ホームで話を進めましたが、納得のいくプランができず他社にしました。
営業マンと打ち合わせを重ねて間取りなどを決めていくのですが、所詮素人ですし営業マンの仕事は契約件数と金額を上げることですので、思い描いたような形になりませんでした。
建築士と一緒に家作りできる会社をおすすめしたいと思い投稿しました。

[320: 通りがかりさん]

色々な工務店を見て回っているんですが、つくしグッド住まいる？があった所にWorld Dという会社が入っていますが評判などどうなのでしょうか？

[321: 通りがかりさん]

何処かの営業マンが投稿、回答してんのか？釣りだよ釣りッ！考えてみろよ、素人が断熱材のイロハ、数値なんて書き込みしねーよ。

[322: 通りがかりさん]

断熱材の数値にこだわるほうが素人っぽいんじゃない？
営業マンは厚さくらいしか言わんでしょ。
スペック重視の神経質な客の相手する営業は大変そう。