タイムズ・ピース・スクエア（城東区）その２

[匿名はん]

今、掲示板を見たら、管理人から新しいスレを作れとの指示でしたので、
僭越ながら、作成しました。

ところで、私は、どこの銀行とかデベ側からの指定はなく、自分で好きな
銀行をまわって優遇等を比較しながらローン申込会に間に合うように銀行
を決めてくれという指示でした。

他のみなさんも、色んな提携銀行を比較検討することに、きっと問題はない
のではと思うのですが・・・？

所在地：大阪府大阪市城東区今福西6-4-17他(地番)
交通：地下鉄長堀鶴見緑地線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　地下鉄今里筋線｢蒲生四丁目｣駅徒歩8分
　　　　京阪本線｢野江｣駅徒歩10分
　　　　補足／交通:各第3街区スイートガーデンシティまでの時間

[776: 匿名はん]

あれはずるいやり方ですよね。
怪しかったので、絶対入らないといけないのかと突っ込んだら、はいと言われました。
結局入らなかったのですが、大阪ガスいい加減すぎ。

[777: 匿名はん]

「るるるコール」って何ですか？

[778: 匿名はん]

るるるコールＳとは、ネット回線を利用してガス漏れの自動通報、遠隔遮断操作が出来る
仕組みのようです。
私も契約してしまいました。任意だと分かっていたら契約しなかったのに。

ここのマンションはエコジョーズ割引に該当しますよね？
大阪ガスの説明の女性はGAS得プランの説明の時エコジョーズの５％は割引にならないような
言い方だったので後でおかしいなぁ？と思っていました。

[779: 匿名はん]

>778さん

私もその女性（眼鏡してました）にエコジョーズ割引にならないと
言われました。
しかも！理由を聞いたところ「このマンションはエコジョーズではありませんから！」
と何を思ってか自信満々に言われ、尚態度も良くなかったので論破してやろうかと
思いましたが周りの目もあるのでその場は流して済ませたんです。

ホームページの設備仕様、パンフレットにもエコジョーズだという事は明確に記載
されています。これでエコジョーズでなかったら過大広告ならぬ詐欺です。
営業担当にも確認しており、このマンションは確実にエコジョーズです。

次の日に担当営業へ内容を話し、大阪ガスの担当女性に内容確認と説明の訂正をするように要求
しました。返ってきた返事は「エコジョーズでした。ガス得プランに５％も適用になります」
との事でしたので安心してください。

私はみなさんもその女性に内覧会の時、同じように間違った説明を受けられていると思った
ので、「早急にあなたが説明した契約者様へ訂正の連絡をするようにお願いします」とつけ加え
約束したのですがみなさんまだ連絡はきていませんか？

[780: 匿名はん]

るるるコールＳですが、特約店に電話して
「不要なのに任意だと思い申し込んでしまった」と
告げたところ、申し込みを取り消すことができました。
電話番号は利用申込書（青い紙）の左下に書いてあります。

「エコジョーズの機器があるので１４％割引では？」と
聞いてみたところ、物件にエコジョーズ機器があることを
知らないようでした。
いずれにしても、開栓のときに機器を確認して
正しい割引率を適用してくれるようです（申し込みは必要）

[781: 匿名はん]

７８０です。
「任意だと思い」→「任意だと知らず」です。
すいません。

[782: 匿名はん]

779さん。
各種やり取りや契約図書、及びパンフレット記載以外の訂正説明は、文書でもらった
方が良いですよ。
あまりにも、全てがいい加減ですから。
後で、そんなこと言ってないだらけですよ。

[783: 匿名はん]

こんにちは。
鍵なんですけど何個いただけることになってましたか?
私は５個だった気がしてたのですが、この前、内覧会に行ったときに６個と説明されたのでわからなくなってきました！
あと皆さんと同じで私もるるるコール腹がたっていたのでやめようかと思ってます。

[784: 匿名はん]

ウチも5個と聞いてます！

[785: 匿名はん]

大阪ガスの担当者（女性）の説明で、るるるコールＳの申込書を記入しました。
内覧会の日は他のブースでも色々な説明を受けていたこともあり、その女性に申込書は自宅で
記入して送りますと言ったところ、返信用封筒がないと言われ、みなさん申込まれてますから
と。。。仕方なく、その場で書きました。でもその時点で不信感がありました。
大阪ガスに連絡してその旨伝えると、返信用封筒は用意しているがその時に担当がそうして
いなかったとか、お客様の手を煩わせないためだと言うんです。何だかそれすらも嘘っぽく
聞こえました。こちらの話を聞こうとせず、他では月額もっと高いが、このマンションでは
２６２円なので得なんだからと、何の落ち度もないかのような話し振りでした。
他の方の意見も今回ここで初めて聞いて、大阪ガスの不親切な説明に私も納得できません。
大規模マンションだからって、客より自分たちの手間を省く為にしているように感じます。
私も皆さんと同じでしたので、こちらに書き込みさせていただきました。

[786: 匿名はん]

うちは浄水器は申し込みました。契約は任意ですと説明がありましたが、試してみようかなと。
たぶん１年くらいで契約解除すると思うけど。
るるるは申し込みませんでした。あまり必要を感じなかったので。
有料サービスだと分かるまでに時間がかかり、不親切な説明だなと思いました。

[787: 匿名はん]

エコジョーズ割引に関して　778さん　779さん　と同じ思いでした。　大阪ガスの方は間違ったことを言い張るばかりでした。具体的に３回聞きなおしたのですが、『エコジョーズは入っていないと聞いています。』の一点張り。さもこちらが間違っているという態度でした。皆さんの情報で一安心です。

786さんへ　浄水器に関しては、個人的に契約してもしなくても、３年間は既にマンションとの間で決まっており管理費から引き落とされるとのことでした。浄水器の説明も誤解する言い回しで、何がメリットかわからなかったため断ろうとしたところ、『契約されてもされなくても同じですから』の言葉。どういうことかと聞くと、既に規約で決まっていることですが、皆さんにどのようなサービスか確認頂き３年後の継続を案内するものだと　と言うことのようでした。

今回の内覧会の説明要員はインターネットのことや宅配ボックスの担当者など、詳しく知らない方が多かったです。　そんなものかなと思いつつ、、、　愚痴でした。

[788: 匿名はん]

こんにちは。
るるるコール、担当の女性に当然のように申込書を書かされました。
その場では任意とはわかりませんでした。少し悪質では？？

家に帰ってから、これは任意のはずと思い、
持ち帰った書面を確認したところ、クーリングオフができることが
書いてありましたので、それに従い、はがきにて解約の手続きをしました。
そのあと、大阪ガスから連絡があり、謝罪でもあるかと思いきや、
１ヶ月だけでもと強要されました。断りましたが非常に気分が悪いです。

[789: 匿名はん]

786です。787さん
契約解除で浄水器を取り外すことは出来るけど、３年間はメンテ料を払わないといけないってことですか。
重説では浄水器契約してねとあったのに解約可能とは良心的だと思ったんですが違ったんですね。
自宅に戻ったら契約書を読み直してみます。

[790: 匿名はん]

引越し業者のこと蒸し返してすみません。
何社か見積もり取りましたがどうもアートは高めです。
それでも幹事会社は高い金額に見合ったメリットがあるんでしょうか。
私が一番気になるのは家具や新居を傷つけられたときの補償です。
某引越し会社は作業員全員が社員なので責任を持って作業しますとのことですが
他の業者に言わせれば、この繁忙期に社員だけの対応はあり得ないとのこと。
見積もるたびに他社の悪口合戦で何を信じていいのか分かりません。
皆さんは何が決め手で引越し業者を選びましたか？

[791: 引越し業者]

転勤族の知り合いがいますが、引越しは値引き競争をさせると言ってましたよ。複数社に見積もりをとって『ここはお宅より何ぼ安かった』といって交渉するらしいです。といっても、なにぶん多忙なシーズンなので業者側も安くしてまで自分の首絞めるようなことはしないとはおもいますが

[792: 匿名はん]

３月も上旬だったらアートも他社と比べて、
群を抜いて高いということはなかったですよ。
（１〜２万程度高）
それでも、内容に遜色ない他社が値引きに応じてくれたので、
そちらに決定しました。
ちなみに、その他者の値段をアートに提示してみたけど、
やっぱり値下げにはなりませんでした。さすがの強気★

[793: 匿名はん]

現在の引越し業者はどこも同じですよ。
作業者によって左右されるので、会社はどこでも良いと思います。
今後はどこかが抜け出てくるとは思いますが。

[794: 匿名はん]

るるるコール？エコジョーズ？内覧会の時に説明があったのですか？我が家が内覧会に行った時は、一切ガス関係の話及びブースはありませんでした。

[795: 匿名はん]

794さん、内覧会いつでしたか？
スポーツアリーナにブースがいくつかありましたが
設置のなかった日なんであるのかな？

[796: 匿名はん]

引越しの件、安さで人気のアリさんは
一斉入居は受け付けてないそうですね。

[797: 匿名はん]

うちは引越しアリさんですよ。
他にも数件引き受けてると言っていましたけど。
きちんと一斉入居のことも伝えましたよ。

[798: 匿名はん]

話が戻ってすみません。
「るるるコール」のデメリットって何でしょうか？
上記の方でもキャンセル？クーリングオフしたって書かれてたんですが
自分も解約したほうがいいのかと思いまして・・・・

[799: 匿名はん]

>>798さん
本日、大阪ガスに確認しました。
「アイルスに加入しているが、るるるコールにも加入するメリットってあるの？」

以下大阪ガスの担当者の言い分
アイルスはあくまでセキュリティです。
火災警報器及び、ガス漏れ警報器が作動すると警備員が住居に急行し、目視と匂いで判断。
異常が確認されれば入居者及び大阪ガスに連絡します。
それに対してるるるコールは大阪ガスの担当者がインターネットを介して、遠隔でガスを監視し
担当者が異常と判断すれば、自動的にガスを遮断します。(長時間ガスを使用し続けるなど)

「アイルスの警備員さんは、異常を確認しても住居内に入ってガスを止めてはくれないのですか？」
アイルスはあくまで警備であり、そういう事はしません。大阪ガスに連絡はします。

みたいな感じですね。
必要な方は加入されてはいかがですか？
ちなみに、ウチはキャンセルしました。

[800: 匿名はん]

>>796さん
うちもアリさんですよ:;*(人´∀｀)

アートよりだいぶ安かったです。
ちなみにアリさんの売りは、専門スタッフのみで人材派遣や当日だけのアルバイトは
使用しないとの事でした。
担当の方も親切で気に入りましたので即決でした。

[801: 匿名はん]

営業の担当者が良くても作業者が雑なことがあるし
営業が悪くても作業者が素晴らしいこともある。
アリさんですが、人材派遣の人ばかり来たって人もいるらしいので
営業の人の話を鵜呑みにするのもどうかと・・・。
結局は運だと思うんですよね。

[802: 匿名はん]

アリさんってアルバイト多いよ。
アートも系列の運送会社使うみたいだしね。
まあ、ちゃんとした金額を出すとこなら、訓練した正規社員を送ってくるよ。
結局は値段で決めるけどね。
あとは運だよね。

[803: 匿名はん]

駐車場の件ですが、真剣に意見交換をできる場を作ってもらいましょう！絶対に抽選のシステムが間違ってましたよね！
屋上がいいのに、二階が当たってしまったとか、その逆もありきです。
それぞれの都合をうまく相互させる機会を作ってもらいましょう。
とりあえず今度MGにいくので訴えてみます。

[804: ７９８より]

７９９さん、ありがとう！！

[805: 匿名はん]

８０３さんは、そんなに当たった場所が気に入らないのですか？

[806: 匿名はん]

アリの作業員に昔、トイレを一番に使われてしまいました。悔しかったです。

[807: 匿名はん]

>>803さん
二階はいろいろ便利だと思いますよ。
周辺の駐車場は月額20000円以上するみたいなので
落選しなかっただけで良しとしてはいかがでしょうか。

[808: 匿名はん]

806さん、それは悔しいというかイヤですね！
そこまで考えてなかったけど、ウチの引越しでもトイレ貸して欲しいといわれたら
どうしよう・・。新築なのでと断るか！？それとも泣く泣く貸すか・・
どうせなら積み込み時の前のマンションの方で用を足しといてくれって感じ。

っていうか、新築のマンションに搬入するのに、
トイレ貸してって言うか！？とか思っちゃいました。
業者はそこは何かルール持ってるんですかね？

[809: 匿名はん]

こんにちは。
アイルスの件なのですが、皆さん自宅の鍵預けますか?
預けたほうが本当に何かあったときにはいいとは思うのですが、やはり鍵を渡すのはなんとなく不安で‥
皆さんはどうなされますか?

[810: 匿名はん]

うちもアリに頼みました。
何社か見積りしてもらったけど、どこも最初の値段から半額近くになるのに
アートは一切値引きなし。しかも「この値段でも良かったら頼めば？」みたいな態度が嫌で
その場でお断りしました。
どうせ先着順だし幹事会社で頼むメリットってあまりなさそうですよねぇ？

個人的に今までの経験と友達の話を考えると、サカイが一番安そうかな。
どんな仕事をしてくれるかは、当日の担当者次第の場合が多いので
運に任せるしかないかなぁ・・・。

[811: 匿名はん]

ところでみなさん今更なんですが、火災保険はどうしましたか？
説明会の時にいた住友不動産グループのいずみ保険サービスの保険に入りましたか？
見積もり見ると、建物保険金額がすごく低いのですがこれって火事で全焼しても
少ししか保険出ないって事ですよね？
火事はおきないものとして、とにかく保険料が安いところにしておいていいのでしょうか？

[812: 匿名はん]

いずみには一応加入しておりて不安なら別途各自で加入（他社でも）するって感じですかね。
説明会の場所では「この保障料金でまかなえるんですか？」って担当者に聞きましたが
「大丈夫です」の返事でした。
ちなみに保険金額が安いのではなくて住宅の火災保険は例えば月払いが１００００円だとすると
２０年ローンなら単純に１００００×２０年をするのではなくて年数が半減し１００００×１０年
とかで計算するので妥当みたいです・・・・

[813: 匿名はん]

火災保険のことがよくわからないのですが
火災保険の建物保険金額は、建物価格と同じ金額にしたほうがいいのですか？

[814: 匿名はん]

物件価格には土地代も含まれてます。火災保険は建物だけですので保険屋さんの言っている
額で問題ないと思いますよ。

[815: 匿名はん]

>>812
保険に複数入った場合って、イザという時、
素直にそれぞれから保険金がおりるんだっけ？

[816: 匿名はん]

８１３さんではありませんが
物件価格ではなく、契約書に載っている建物価格の3分の1以下しか建物保険金額が
かけられていません。
例えば、物件価格5000万円、内訳が建物価格3000万円、土地価格2000万円の物件に
建物保険金額が900万円位って事です。
本当にそれでいいのでしょうか？
火災保険について全く無知なもので、向こうの言うがままに加入してよいのかわかりません。

[817: 匿名はん]

↑建物価格の3分の1以下しか建物保険金額・・・と言うのはいずみ保険サービス
の見積書に書かれている金額です。

[818: 匿名はん]

物件の価格には当然ながらデベの利益も含まれているわけで・・・。さらには建物には専有部分と
共用部分もあるので購入者自身が負担するのは物件価格−デベの儲け−土地価格−建物共有部分
の自分の専有部分だけかければよいかと思います。私も受け売りですので間違ってたら申し訳ない
ですけどそんな感じの説明でした。

[819: 匿名はん]

うちもいずみ保険の提案額は建物価格の３分の１近いです。こんなもんなのかな。
火災で焼失した建物を修復しようとしたら当然業者の利益分も支払わないといけないわけで、、
共有部分を別途にするという考え方が本当にあったとしても、共有部分が３分の２っていうのは
違うような気がします。

[820: 匿名はん]

>>787
浄水器の契約如何によらずそのメンテ料を３年間は支払わないといけない
という説明が業者さんからあったという話題ですが、
浄水器契約書と重要事項説明を読み返してもその根拠が見あたりませんでした。

浄水器を解約する方はメンテ料の支払い拒否を十分主張できると思いますよ。
（ごめん、保証はしませんけど。。）

[821: ８１２]

おりますよ

[822: 匿名はん]

７８７ではありませんが、解約の際は支払わなくても良いって確か言ってましたよ。
使った分だけ払うって事でしょ？

[823: 匿名はん]

>>812>>815>>821 参考に
http://www.sumai.city.osaka.jp/kisotisiki/kiso19.htm
>複数の火災保険に加入していても、支払われる保険金は実際の損害額の範囲内のみで、生命保険のように複数から補償されることはありません。

[824: 匿名はん]

アイルスはウチも迷っています。2/20締め切りですよね。
預けてしまっていいものかどうか。
説明会ではだいたいどこでも8割の方が預けられます、と言ってましたが
本当にみなさん預けるのかなぁ？

[825: 管理人]

掲示板の利便性向上のため、こちらのスレッドは移動いたしました。
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http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7191/

大変御手数ですが、ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。
以上、ご協力よろしくお願いいたします。