幼稚園ママはどうしてマンションエントランス付近で立ち話をしているのか？

[七不思議]

毎日毎日、何を話しているのか不思議です。
エントランスにソファもあるのに、なんで立ったままなのか不思議です。
早く部屋に戻りたいのに・・と思いつつも、仕方なくお付き合い？
なら、誰が楽しいの？

[201: 匿名さん]

旦那だけが生きがいって主婦もこの世にいるのか？

[202: 匿名さん]

そうみたい・・
井戸端会議スル〜する割には他人の事カキコミして、旦那の帰りを待って
旦那の機嫌を取ることが生きがいみたい。
あの世も一緒。

[203: 匿名さん]

人のこと失笑と書いたイカれてるあの方
旦那の機嫌取りで消えたの？

[204: 匿名さん]

旦那さんを寝かしつけてか、ご出勤あと井戸端会議に入れず他人を「醜い」と思いつつ
部屋に戻った時、カキコミあるでしょう。

[205: 匿名さん]

井戸端会議以下のスレだ。

[206: 匿名さん]

キタ〜！

[207: 匿名さん]

自立できている主婦とそうでない主婦との攻防戦みたいだね。
でもどっちもわがままで可愛いと思うよ（笑）

[208: 匿名さん]

本当、どっちも幸せそう！
生活大変だったらスレすら見る暇ないもんね。
平和だね。

[209: 通りすがりーぬ。]

園ママが土日もつるんでるとあるが、ただ単に旦那くんが休日出勤や土日勤務の方々なのでは？と思ってしまた。

[210: 匿名はん]

そうそう、被害妄想で人の不幸を作り上げてどうしたものか・・・。

[211: 銀行関係者さん]

休日出勤もあれば、遊びもある。

男は人に依存しない。自分の世界がある。

[212: 匿名さん]

同じマンションの人たちで役員を引き受けて頂いています。朝から幼稚園のPTA室でほぼ
毎日、会議と称してお話。幼稚園が終わったあとも、だれかのうちかキッズルームで遊ばせ
ながらお話。土曜や日曜はご主人も含め、家族ぐるみでバーベキューだの飲み会だので顔を
会わせているようです。
　まあ、役員さんなので、いろんな打ち合わせや連絡事項があるからエントランスでたまる
のも仕方ないのかな、とも思いますが、すごい団結力に驚きます。今年は園内の
ママさんたちの嫌な力関係の話も聞かずに済んでいるし、運動会や夏祭りも盛り上がったし、
マンションの仲良し組さんたちってすごいなあ、としか思えません。

　同じ園だから感謝できるけど、よその園に通っている方からしたら、迷惑だし気持ち悪い
印象を与えているのかもしれませんね。

[213: 匿名さん]

＞マンションの仲良し組さんたちってすごいなあ
今はね。
もう少し経つと子供の学力と夫の昇進の違いから、分裂していくよ。

[214: 匿名さん]

そうですね、分裂と言うより、卒業ですね。お互いまたそれぞれの道に行く
子育ての悩みを聞いてくれたり、遊んでくれてありがとう！
と言う感じです。

[215: 匿名さん]

甘いよ
４０過ぎたらマンション内の所得格差が開き始めるから
昔仲が良かっただけに比較合戦、ねたみ・嫉みが凄いから覚悟しておくこと。
試しに、うちは児童手当や保育料の助成金を貰ってない　と言ってごらんよ
一瞬にして空気が凍るから。

[216: 匿名さん]

うむ。
215さんの言うとおりかも。

小学校・中学校・高校・大学・就職・結婚・孫のことまで
比較合戦はつづくのだ。

[217: 匿名さん]

そういう事聞かれたことないし、人に言う事ではないと思います。
たとえ、そういう話題が出たとして話をふられたとしても空気が凍るような事は言いません
友達でも聞いて良い事、言って良い事の分別は必要ですよ。

[218: 匿名さん]

２１５＜ないない！君の周りだけじゃないの？
類わ友を呼ぶ！
「ねたみ、嫉み」ってもうその地点で友達とは言わないね！
敵だな。

[219: 匿名さん]

旦那の昇進って普通言わないよ〜社宅なら言わなくてもばれちゃうと思うケド。

[220: 匿名さん]

質問です！嫉みについてですが、十何年住んだマンションから近くに出来た新築マンションに住み変えたら、前のマンションの人から妬まれますか？子供の学区とかの問題で環境変えたくないのですが、前のマンションの人にも近所で会ったりするのに気まずいですよねぇ…今迷ってます

[221: 匿名さん]

>>211
シビレたぜ兄貴！

[222: 匿名さん]

生まれる時もひとり、死ぬ時もひとり
依存すると最後に泣くのは自分だね。

[223: 匿名さん]

２２０さん＜あなたの方に偏見があるのでは？
よそはよそ、自分家は自分家と思えばいいのでは？
近所の人になにを言われようが別に新しいマンションに引越しただけでしょ？
前のマンションの人に会い気まずくなる様な人なら
引っ越してバッサリ人間関係を切って正解だとおもいます。

[224: 匿名さん]

＞ってもうその地点で友達とは言わないね！
だいたいが、子供を通じて最近知り合ったばかりの人を【友達】だと第三者に説明することを（ここは公の場だからね）疑問に感じないかい？
じゃ、男性陣に聞くが、同じマンションで最近知り合った妻が親しくしてらしい女性の配偶者を自分の【友達】だと思うかい？思わないだろ？
ただ同じ年齢の子供がいるに過ぎない、妻が現在親しくしているらしい女性の配偶者というだけの関係でしかない。
第三者に関係を説明する場合【同じマンションの住民】って言うだろ？それは女性陣も一緒のはず。
マンション内の人間関係においては【ママ友】でも、学生時代から続く友人の前で説明する場合は「同じマンションの人がね・・・」と言うはず。
女子小学生じゃあるまいし、クラス替えする度に「私達、今日から親友ね〜♪」と、同レベル。

[225: 匿名さん]

＞220
概ね223さんに同意します。


補足させていただくと
引越しの挨拶に伺った際に根掘り葉掘り聞かれる方が多いです。
特に
次の住まいはどこ
今の住まいはどうするの
皆さん必ず聞かれますから余計なことは言わず淡々と話すようになさってください。
次の入居者の年代や家族構成などを教えてあげると早く話を終わらせます。
それと
子ども会からお別れの会が開催される可能性があります。
立場上挨拶しなくてはなりません。
言葉は慎重に選んでくださいね。


最後に
世の中にはいろいろな方がおられます。
挨拶のときに初めて相手の性格が分かることもあります。
どんな表情をされても嫌味を言われても
どんまいですよ！

[226: 匿名さん]

・・・？？あなた友達いる？
いたとしたらいつどの様な事でその人を友達とて認識されたのかしら？
お互い新しくでも昔からでも友達と思ったら友達じゃないの〜。
レベルのもんだいじゃあないし。

[227: 匿名さん]

＞次の入居者の年代や家族構成などを教えてあげると早く話を終わらせます。

＞＞すみません。これは両隣の方へのアドバイスです。
特に次の入居者について感心が高いと思われますので
教えて差し上げると良いかと思います。

[228: 匿名さん]

２２５さん＞そうですよね！どんまいですよ、悪い事してるわけじゃあるまいし
飛ぶ鳥あとを濁さずで頑張ってください！

[229: ２２８]

すみません、最後の言葉は２２０さんへ、です

[230: 匿名さん]

220です。皆様とてもためになるレスをありがとうございます。この雑談スレってマンションにまつわる人生相談みたいで実はとても深いなぁと感動。どんな選択をしたとしても、225さん、228さんのおっしゃる、どんまいを胸に刻んでがんばりまぁーっす！

[231: 匿名さん]

マンションからマンションに引っ越す程度でそんなに気を使うんじゃ、
近所に土地を買ったので一戸建ての注文住宅を建てます、
なんて言ったら、どんな目にあうんだろう？

[232: 匿名さん]

土地に一戸建て・・どんな目にってあなたならどんな目に遭わすの？
２２３・２２５・２２８さんの様な心構えでいたら
大丈夫ですよ。

[233: 銀行関係者さん]

そもそも人付き合いに助言を求める時点で
真っ当な大人ではない。

全部自分で解決すべし

[234: 匿名さん]

２３３＞まったその通りです、きっと周りのシガラミや依存等で考え過ぎて本来の考え方が
出来なくなってしまうのでしょう。
もっとシンプルに何が一番大事なのか考えたらすぐに答えは見つかります。

[235: 匿名さん]

ここ、色々な考え方や人間がわかって参考になるなぁ。

[236: 匿名さん]

賃貸マンションから近所の分譲マンションに引っ越す時、
同じマンションの子供の同級生宅に挨拶に行ったら、お母さんから
引越し先の分譲マンションの悪口を言われて嫌な思いをしました。
「はあ〜、そうですか〜」と聞き流しましたが、
そんなこという人って非常識ですよね。

[237: 匿名さん]

悪口じゃなくて、お友達のあなただから、悪いうわさもあるから気をつけて、
という意味だったのでは、、、、。

[238: 匿名さん]

幼稚園送り後のエントランス＆フロント前での井戸端会議に遭遇するとフロントに何の用かなど色々聞かれてしまいます…

そこの下の子たちとうちの子が同年代なのでママ達とうまく付き合わなくては。
なんだか面倒なので働こうと思います。

[239: 236]

でも、民間の賃貸から公団の分譲に引っ越したんですが、
「公団は内装で使っている部材がよくない」とか
「突貫工事で作っているから、質が悪い」とか言われて・・。
検討中ならともかく、購入して引越しの日に挨拶に行っただけなのに
そんなこと言わなくても・・。
公団が開発したニュータウンで、学校の地域別の班も、地域の子供会も
公団の住人が優勢なのは確かでしたが・・。

[240: 匿名さん]

>>238
ナイスな選択！

[241: 匿名さん]

お子様比較競争から一抜け、だね！

[242: 匿名さん]

賢いママの究極の選択！

[243: 匿名さん]

前に住んでいた賃貸マンションでは目に付くほどの集団はいなかったですが
今の分譲のエントランス付近は井戸端うじゃうじゃいますよ
いつもエントランスが２つあればと思います。

[244: 匿名さん]

女性の多くは孤独を必要以上に恐れます。昔も今も変わりません。新しい環境になると、最初は必死で仲間づくりをしたがります。動物のメスもそうですが、それは女性の性とも、生きていく上での知恵とも言えるでしょうね。

参観日でも１人でいられる人、常に群れていないと不安な人とに分かれます。群れる人は何年経っても、どこに場所（所属）を変えようと同じような行動をとります。仕事ができる人、社交的な方ほど広く浅いお付き合いが上手です。他人の生活に干渉しません。実は他人への関心が低いのです。イエス・ノーを状況に応じて瞬時に返答できる人でもあり、ストレスを溜め込まない人だと言えます。

群れる人はその逆なのです。要するに孤独が不安で、自分がどう思われているか気になり、他人との比較もする人です。意思表示がヘタで不器用、ストレスを抱え込みやすい性格。こうした掲示板に積極的に悩みを投稿する傾向もあります。更年期障害が強く出るタイプとも言えます。

[245: 匿名さん]

いろんな心理知ってんだね〜。
群れたくても群れれない人とか・・・？

[246: 匿名さん]

いずれにせよ邪魔！

[247: 匿名さん]

邪魔になってる？

[248: 匿名さん]

邪魔だよ

[249: 匿名さん]

女性というと、やたらに更年期障害がどうとかって言う人がいますが、
そういう言葉を差別的に用いるのはやめたほうが良いと思います。
どこかで聞きかじった程度のことで、実際に医学的データに基づいて
言っているとは思えません。

公共の場を占拠して無駄話をしているような人たちは、
周囲の人に対して気を使わないタイプなので、神経が図太く、
むしろ更年期障害は軽く済むような気がします。

[250: 匿名さん]

２４４さんのお考えに納得です。

２４９さんのおっしゃるような方々は

＜公共の場を占拠して無駄話をしているような人たちは、
周囲の人に対して気を使わないタイプなので、神経が図太く、＞

実は神経が図太いのではなく、一人では何も言えず、何もできない
人だと思います。

[251: 周辺住民さん]

ウチの近所でたむろしてくっちゃべってるオバちゃんたちは、
神経図太そうだよ〜。体型も図太いし。

[252: 匿名さん]

↑
同意。
学校役員も仲良しさんと一緒じゃなきゃ嫌だとアンケートに記入する方が毎年いるそうです。
集団でいるときに明るい方だと思っていたのに、顔見知りがいない中では急に無口になる方もおられます。
常に誰かの後ろから「皆が」と言いたがる典型的なお母様ですね。

[253: 匿名さん]

252の投稿は、251さんではなく250さんへレスしたものです。

[254: 匿名さん]

>顔見知りがいない中では急に無口になる方もおられます。
普通じゃない？

[255: 匿名さん]

外でおしゃべりしている人たちにしてみれば、
家でネットの掲示板の陰口を書き込んでいる人が
非社交的で内向的な人に見えるでしょうね。
まあ、それも遠からずって感じですが。
だって、面と向かって「邪魔です！」とか言えないもん・・。

[256: 匿名さん]

＞普通じゃない？
就任挨拶もしどろもどろになり、普段の威勢のよさはどこにいったの？
という意味です。

[257: 匿名さん]

＞外でおしゃべりしている人たちにしてみれば
んっ？君は家でしかしゃべれないのか？変な人だね。
＞家でネットの掲示板の陰口を書き込んでいる人が
君が家からしかネットに接続できないからとしても
世間の全ての人がそうとは限らないよ。
平日日中の投稿は、職場からだよ。
なんだか専業主婦はニートと同じ臭いがするね。

[258: 匿名さん]

＞なんだか専業主婦はニートと同じ臭いがするね。

それって専業主婦は収入がないから、働いていない、働く意欲がない、ってこと？？

[259: 255]

>257
私は別に専業主婦ではありません。今日は休日だっただけです。

＞平日日中の投稿は、職場からだよ。

それは知りませんでした。
私は平日日中は職場から投稿なんてできないので。
ヒマな職場はいいですね。

[260: 匿名さん]

＞私は平日日中は職場から投稿なんてできないので
それは貴女専用のＰＣがないからでは？
単純労働のパートさんかな。

[261: 匿名さん]

＞それって専業主婦は収入がないから、働いていない、働く意欲がない、ってこと？？
第三号被保険者は将来の生活保護者になる可能性が高い。健康なのに働いて納税しない国民の義務を果たさない？？？
「くだばれ専業主婦」だっけ？売れたよね〜。まだヤフーの掲示板に行くと議論されてる。投稿数は万超え、すごっ。ここよりおもろい。

[262: 匿名さん]

こらこら。
関係のないところでケンカしてんじゃないの！(-_-#

[263: サラリーマンさん]

職場からこんなところに書込みしているヤツも
たいした仕事しているとは思えないけどねぇ・・。
あ、俺もか。

[264: 匿名さん]

どこでもいるけど、やはり邪魔！

[265: 匿名さん]

内容に反論できなくなると、属性への誹謗に走るのは匿名掲示板の常。

[266: 匿名さん]

匿名の掲示板批判する奴が、なんでここにいるの？

[267: 匿名さん]

邪魔だとおもってる人は、入りたいけど入れない、もどかしい気分の人。

[268: 匿名さん]

抜けたくても抜けられず、ズルズルと居続けている人もいるらしい。
子供を送り出したらサッサと解散する習慣をつけるにはどうしたらいいのか。

[269: 匿名さん]

自分に正直になればいい。

[270: ♀]

だいたい多くの女性は群れたがる習性があるよね。
自分に正直に生きてると、評判悪い。
まあ、私は気にしないけど。
忙しいから、付き合ってられないし。

[271: 匿名さん]

>>270
自分と同調してくれる人が欲しいから群れるんだろうね。そうじゃなかったら群れないよ。
ここの雑談判も井戸端とたいして変わらないと思うけど。でも時々自分の世界に入って一方的に長々と書き込んでいる人がいるけど、あれは完全に一匹狼だね（笑）

[272: 匿名さん]

廊下って意外と声が響くんで、１Ｆだと部屋にいてもうるさいんだよね。
あの人達って、小学校、中学校〜ＯＬ時代もずっとあの調子で、
給湯室なんかにたまっておしゃべりしてたんだと想像してしまう。
邪魔。

[273: 匿名さん]

はい、私も邪魔な存在だと思ってます。

いい加減、騒音撒き散らすの止めて欲しいです。

[274: 匿名さん]

＞あれは完全に一匹狼だね
ネットも定額制になってから暇な主婦と貧○人が増えたね。
ここにもうじゃうじゃいる。

[275: 匿名さん]

↑
騒音集団よりはマシ。

[276: 匿名さん]

このサイトから音が聞こえるとしたら・・・

やばいわ（笑）

[277: 匿名さん]

>271

確かに。ここのスレなんて、ネット版井戸端会議でたいして変わらないですね(笑）

毎日毎日、何を話しているのか不思議です。
（エントランスにソファもあるのに、なんで立ったままなのか不思議です。）
明日も仕事があるから早く部屋に戻って眠りたいのに・・と思いつつも、仕方なくお付き合い？
他人が気になって仕方がないの？

みたいな感じでしょうか？？

男性も女性も結局は話好きなんですね。

[278: 知る人]

男は無口
歳を取るたびしゃべらんくなる

[279: 匿名さん]

いいかげんにせっちゅうくらい
うるさいしゃべくりおっさんも多々いますよ
男は歳をとるほどねちっこく話題がしつこいな
おばさんのお喋りは騒がしいけど、何故だか男のお喋りは質が悪いな

[280: 匿名さん]

昔いたマンションの管理人のおじさん。
人が通るたびにしつこく話しかけてきて、ウザくてたまりませんでした。
管理人だからむげに出来ないし・・・。
おじさんのいなさそうな時間を見計らってコソコソ出かけたりしてました。
自分のマンションなのに居心地悪かった。

[281: 匿名さん]

家族が話し相手になってくれない寂しい人なんでしょう。

[282: 匿名さん]

わたしは今ネット依存症になりそうで困っています。
たわいない話なのに面白くて、いつのまにやら見てしまっている。
おかげで予定が狂いっぱなし！だれか止める方法教えて〜！！

[283: 匿名さん]

>>278
笑っていいとも見てた。
ゲストの山本太郎にしても登山家の野口健にしても
まぁ〜、よくしゃべること、しゃべること！

[284: 匿名さん]

>>280
うちのマンションの管理人も話好きだよ。
管理人の仕事は住人とのコミュニケーションだから話好きな人が多いのでは？
特に若くて綺麗な人によく話しかけるみたいだから280さんは若くて綺麗なのでしょう。
私は・・・・素通り（笑）

[285: 匿名さん]

いつもはさっさと帰るのですが、今日は友人にエントランス前に荷物を持って
来てもらう約束になっていて、待たせては悪いので10分ほど前から待っていま
した。いつも固まっているグループの中に顔見知りがおり、「珍しいわね。」
から始まり、友人が諸事情で15分ほどおくれ30分ほどいたその時間中、ずっと
質問攻め。

「血液型は？」「スタイルいいよね。何センチ？体重は？」「なんかセレブっ
ぽいよね。ご主人何してるの？」「なんか頭良さそうだよね？大学出てるの？」

びっくりしました。隠すほどのことでもないので答えましたけど。
そういうのっていきなり聞かないよなあ…。
　
　私は中学時代からの慢性的な病気で太れません。頭いいと言われるほど、た
いした学歴じゃありません。お金も同じマンションにいるんだし、知れてる程
しかありません。こういってはなんだけど、そりゃ、そこで溜ってお話してな
いだけで品良く見えるかもね、セレブとか知的とかって言われてもなんか、
嫌みですよね、としか思えない。荷物を受け取って、切り上げました。その人
たちはまだ残ってたけど。「お先に失礼します」と挨拶したら、「いやぁ、
上品な人は言葉からしてちがうわぁ。」と言われた。疲れた…。

[286: 匿名さん]

>>285
その後、「あの子愛想悪いわね」とか言ってたと思うよ。女って嫉妬深いからね〜
上品そうなあんたは近寄らない方が良いかもね（笑）

[287: 匿名さん]

大京は公安OB雇うので、めちゃ偉そうな人ばかり。
民間勤務がわかってない。

[288: 匿名さん]

幼稚園ママは
寒くなってくると

『マンションエントランス付近』
　　　　　↓　↓
『マンションエントランス』

で立ち話をしている
　　　　　になりますよ。

[289: 匿名さん]

「お先に失礼します」程度の挨拶で
「いやぁ、上品な人は言葉からしてちがうわぁ。」ですか〜？！
それ、ただの嫌味じゃない？
そんな人たち、これからも関わらんほうがええよ。

[290: 285]

嫌みでしょうね。4月に入園してからも、たいしてグループに交わらなかった
から。マンション以外にもお友達はいますので必要があればお話をする、という
おつきあい程度だったし。時間をかけてお友達をつくっていければいいと思って
います。私をよく知る人が聞けば「あなたが上品？　じゃ、私ら超セレブだわ」
と笑うでしょう。普段はジーンズにスッピンでスーパーに行くのを知っている
し、ヒラキなどの通販をつかって、「割引価格にまでしたいから、一緒に注文
しようよ」と声かけたりするのを知ってますからね。

かかわりたくない〜っ、という気持ちと小学校にあがっても（しっかり公立
希望ですから。本当のお金持ちじゃないから私立なんていかせられませんっ）
この人たちと一緒か…と思うと気が滅入って。つい、愚痴ってしまいました。

グループに入らないだけで、勝手にイメージ作られて、勝手にうわさされて、
どんどん本来の私とは違う人格が作られていく。怖いですね。

[291: 匿名さん]

きっとその方たちも、一人ひとりでいるときは、対応が違うんでしょうね。
集まると妙なパワーが出ると言うか・・・
興味津々なんですね〜。

私も井戸端会議には参加しませんが（仕事があり時間がないので）
マンションに引越ししたら、そういうグループができるのでしょうか。
適当に挨拶しておけばいいんじゃないかと思ってます。
気にしないことでしょうね。

[292: 匿名さん]

>>290
言いたい人達には勝手に言わせて置きましょう。
挨拶だけ「超明るく」しておいて後はさっと引っこむ。
あなたの貴重な時間を浪費することはありませんよ。

[293: 匿名さん]

理由は暇だから。
それ以外の理由は、あとからのこじつけでありいい訳です。
要するに　自分が社会から見て無意味な存在ではないとアピールしたいのと
意思の疎通ができない子供以外と話せる時間が欲しいからです。
人恋しいのだ。

[294: 匿名さん]

人恋しくったっていいじゃん？

[295: 匿名さん]

いいと思いますよ。
それを周りが許せばね。
許さない人が多いから、このスレの投稿数が増えるんじゃないの？

[296: 匿名さん]

立ち話しても良いから自分達の子供の動きを見て欲しい。
駐車場でボール遊びしても放置されると車が出せないよ。

「子供を遊ばせるときは親が注意してみること」
って管理規約に載せて欲しいよ。

[297: 匿名さん]

立ち話は全然構わないのですが、入り口付近を塞ぐようにたむろされているととても通りづらいです。
もう少し場所を考えてほしいな。
噂話に夢中で周りが見えなくなってしまうのかな？

私のマンションにはエントランス一つ・裏口？三箇所ありますが、いつもたむろしている人達がいない入り口を無意識に探して遠回りなどして入っています。
そうるすと一番目立たない裏口しかほぼ使っていない事になってきました。
昼間のエントランスなんてほとんど使ってないです（＾＾；）
なんとなくたむろって立ち話をしている人達がいる入り口は避けたい気持ちになります。
まぁ裏口の毎日でも家に入れればそれでいいんですけどね・・・。

駐車場付近の子供の遊ばせに関して296さんに同感です。
うちのマンションでも駐車場付近で子供を遊ばせている集団がいてヒヤヒヤしますね。
お母さん達はおしゃべりに夢中だし。
こちらも遊んでるお子さんには十分に気をつけていますが、何かあってからでは遅いので。

[298: 匿名さん]

296.297さん

こういうのを見るといつも思うのですが、そういう場面を見て、そう思うならば、お母さんなり子供なりにすぐその場で言ってあげたらそれで終わるんではないんでしょうか？

[299: 匿名さん]

２９７
出入り口が裏口もあり３箇所あるなんてうらやましいよ！
俺なんか井戸端避ける為に朝いつも車庫用から出てる、
そっちからでもバス停までの距離さほど変わらないからいいけど。
井戸端避ける為だけに１０分早く出るのもめんどくさいからね。
とにかくマンションエントランス付近のタムロは邪魔！

[300: 匿名さん]

298さん

あなたは言えるんですね、同じ立場でもそれができますか？
確かに終わりますよ。
ただそのあとに続けていかなければならない「お付き合い」には支障がでるでしょう。
そんなもの全く気にしない、言いたいことを言う298さんのような方は稀ではないでしょうが。