東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者】パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その1 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-01-03 17:34:38
 

パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスの契約者・住民スレ、その1です。


検討スレ(その14)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224240/

所在地:東京都中央区晴海2丁目28番他3筆(地番)
交通:山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 (都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より(都05系統))
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取:1LDK~3LDK
面積:42.01平米~158.20平米
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡!タワマン「空中族」~不動産“バブル”の実態に迫る~】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[スレ作成日時]2012-04-16 19:56:42

現在の物件
ザ・パークハウス 晴海タワーズクロノレジデンス
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都中央区晴海2-3-30
交通:山手線 東京駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩5分 (都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より(都05系統))

【契約者】パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その1

894: 契約済みさん 
[2012-11-13 21:20:13]
895: 匿名さん 
[2012-11-13 22:46:25]
前田建設のザ・東京タワーズは、3・11前の施工物件。
3・11後の超巨大地震の事、考えてませんね。
1000年~2000年に一度だから

考えなくても良いのではと思う。
↑の様な事に成る時は、東京は壊滅。日本国の、お終いです。
さらばTTT。
896: 契約済みさん 
[2012-11-13 23:03:30]
894は何が言いたいのかな?備えてるよ、常に。
897: 匿名さん 
[2012-11-13 23:17:39]
>889>895
いつまでお続けになるつもりですか?
貴方のせいでココが落書き板になってしまっているという事が分からないのですか?
契約者同士の情報交換を阻害する、もはやただの荒らしです。
898: 匿名さん 
[2012-11-14 10:01:47]
検討版でお客様をシャトルバスに乗せるって書き込みあったけど、
住民以外でも乗って良いの?
このマンションに友人が居る近所の人は誰でも乗れちゃうことにならない?
友人宅の帰りですって言えば良いって話でしょ?
899: 匿名さん 
[2012-11-14 10:54:07]
契約者以外の書込みは検討版へどうぞ。
ご質問の回答はモデルルーム担当者へお聞きください。
901: 匿名さん 
[2012-11-16 08:16:08]
コミュニティクラブのイベント、全く魅力を感じなかった。要らないね。
経路、本数とも中途半端なシャトルバス、焼きたてパンも、ミニショップも、要らない。

シャトルバスを充実させるか、管理費を下げるか、修積にまわした方がいい。
902: 住民さんE 
[2012-11-16 14:00:05]
焼き立てパン屋さんが契約に決めてとなりました。

ローソンミニSHOPもありがたいです!
903: 匿名さん 
[2012-11-16 22:33:03]
>>902
ご契約者の皆さま、いかがですか?
焼きたてパン、ミニショップ必要ですか?

【一部テキストを削除しました。管理担当】
904: 契約済みさん 
[2012-11-17 10:25:27]
903〉必要不必要の話じゃなくて、焼き立てパン、ミニショップという価値(資産)が付いてるマンションなんです。これは前提条件。嫌なら、付いていないマンションを買えばいいことでは?一人一人の趣向聞いてたら、マンションコミュニティーが成立しませんよ。
905: 契約済みさん 
[2012-11-17 11:12:34]
同感です。共有部分が一人一人の必要不必要の話になると車を持ってない人にしてみれば、駐車場は不必要だから廃止!ってなりますし、子供いない人にしてみればキッズルームは不必要だから廃止!ってことになっちゃいますね笑
永遠に、かみ合わないと思います。私はクルマもキッズもいませんが、別に廃止!っておもいません。全て含めてマンションの価値だと思うので。
906: 匿名さん 
[2012-11-18 01:02:23]
必ずこういう話になって揉めるから共用施設は最低限でいいんだよ。
パン屋がいくら赤字になろうが廃止はできず、管理費から赤字を補填し続けるんだね。
管理費が足りなくなれば値上げだな。
907: 契約済みさん 
[2012-11-18 01:30:44]
またもや無限ループ
共有施設は最低限でいいって人は、そういうマンション買えば良くないか?共有部分を含めて価値を感じて、納得した上で買うのが、集合住宅でしょ。。なぜハンコ押した後に、やっぱりパン屋はいらないとかダダこねるのだろうか…
908: 匿名さん 
[2012-11-18 13:39:31]
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
909: 匿名さん 
[2012-11-18 13:47:06]
11月18日撮影。
38階まで工事が進んでいる様子。

【一部テキストを編集しました。管理担当】
11月18日撮影。38階まで工事が進んで...
910: 匿名さん 
[2012-11-18 16:30:47]
↑ 撮影日時は11月18日に訂正。
911: 匿名さん 
[2012-11-18 23:34:37]
この辺は、銀座が庭であるということが仇になることもあります。
今週末、読売巨人軍の優勝パレードが銀座通りで行われ、都バス「都05」は勝どき駅での折り返し運行となります。
最近だと、ロンドンオリンピック凱旋パレードの時もそうなりましたし、毎年2月の東京マラソンの時もそうなります。
東京都交通局は、とにかく都営線に利益誘導しようとするので、勝どきから先に迂回運行しようなどとはこれっぽっちも考えません。
これらの日は、とにかく大江戸線しか使えないと思ってください。
さて、クロノレジデンスで、シャトルバス受託事業者にこれらの交通規制をかいくぐる知恵があるかどうか。

ちなみに、東京マラソンの日は

 晴海通り勝どきから清澄通りを北上
 相生橋手前で左折し、佃リバーシティを経て八丁堀へ
 昭和通りを右折し、アンダーパスで江戸橋へ。
 日銀前を通って八重洲口か丸の内北口に抜ける。

というルートを取れば、交通規制下でも東京駅への運行も可能です。
管理組合の設立時は、この迂回運行態勢をしっかり交渉しましょう。言いくるめられて「イベント時は運休」などといわれても、粘り強く交渉してください。
913: 匿名さん 
[2012-11-19 08:21:41]
>904
>906
>907
マンション管理の実情をよく知った方がいいよ。
ホント要らないってハナシになるから。
914: 契約済みさん 
[2012-11-19 09:01:38]
913〉何回も聞きますが、じゃあ何故ここを買ったのですか?共有設備に何があって、それの維持の為にどのくらいの維持費が掛かるか知らなかったの?私はこのマンションの共有部分にも価値を感じて、それ相応の負担は止む無しと考えてハンコを押しましたが。貴方の懐具合と入居者全体の資産。論理的に考えてどちらが優先されると思いますか?
915: 匿名さん 
[2012-11-19 10:39:09]
基本的に、不要なものは総会議案になる。議案に成れば何でも
たいがいは、可決される。特別決議でも可決される。
購入者各個人の懐具合に関係なく、多数決!!と言っても
一部の理事会の決定で決まる。

貧乏な人が理事長になりたがる。」
金持ちは、なるべく役付かない。
当然、子供の小さいヤング層30代/40代の
理事長は、収入が少ないから、不要なもの、
赤字続きの物は、どんどん廃止になりますよ。
916: 契約済みさん 
[2012-11-19 12:09:34]
私はその様な施設やサービスは廃止されることを見越して契約しました。
少なくとも機能はなるべく落とさず低コストなものに変更されるでしょう。
915さんが言ってる事は実情です。
不動産購入において、そんな事は契約の決め手とする要素ではないし、
有る事によってリセールバリューが高くなることもないでしょう。
よっぽど安い管理費を提示した方がリセール時には有利にはたらきます。

言ってしまえば、有っても無くてもよい。
管理費が安くなるならば無い方がよいと個人的には思っています。
917: 匿名さん 
[2012-11-19 13:39:57]
管理に皆無関心。委任状や議長一任の委任状が8割以上。
総会に来るのは、現役員と次期役員ばかり役員欠席も多々ある

他は性格のおかしな老人や、狂ったような中年、出たがり、
目立ちたがりが
10人前後。

理事会も低調。理事長一任が多い。
本当の管理の実態を、マンションに
住んでいれば判ると思う。

不要なサービスや施設はいらないのです。
此れも多数決の原理です。区分所有法で決まっていますね。
918: 匿名さん 
[2012-11-19 14:53:50]
熱くなるなよ。住んでみてから考えればいいだろ。
919: 契約済みさん 
[2012-11-19 22:25:36]
パン止めていくら浮かす気だよ?(笑)
ケチケチすんなって。
920: 契約済みさん 
[2012-11-20 07:27:20]
916〉で、意外にも反対意見多くてサービス廃止にならなくて管理費下がらなかったらどうすんの?退去するの?
921: 契約済みさん 
[2012-11-20 08:28:38]
>>920
もう少し文章をしっかり読みましょうね。
貴方が理解出来ない内容でしたら読み飛ばして下さい。
922: 匿名さん 
[2012-11-20 10:07:58]
920
続きは入居後にしたらどうですか?

見直しが必要と思う人の存在が分かれば
ここでは十分ですよ。
どうせ、ここで何も決めらないし。

罵り合いはあっちの板に任せましょうよ。
923: 契約済みさん 
[2012-11-20 20:49:56]
916
管理費下げたいなら、省エネと管理委託費、各種検査・点検費を削減するのが先。
パン止めて管理費が幾ら下がるんだ?
まずはVEからやるのがコストダウンの基本でしょ?

仕事出来ない人に多いタイプだな。

ちなみに私は少なくとも今はパンもバーも維持派です。
924: 匿名さん 
[2012-11-20 22:00:20]
他のマンションみたいに、どっかの本屋と提携してロビーに雑誌を置いて欲しいな。コストアップだけどね。15雑誌置いて月15000円、一軒あたり20円くらいの負担。
925: 契約済みさん 
[2012-11-20 22:32:06]
>>923

前の話の流れに対して個人的な考えを述べただけです。
大規模マンションでの実態を書きましたが、管理費削減についての方策などは一切語っていません。
焼きたてパンのサービスを止めて管理費削減することを論点としていませんよ。
先ずは文章をよく読み、理解してから書込みましょう。

貴方は仕事が出来ないどころか、社会に適応出来ないタイプとお見受けしますね。
926: 契約済みさん 
[2012-11-21 12:32:31]
おいまてよwショップはどう考えても要るだろ!w
パンだって別に有料なんだから食いたくない奴は食うなよwパン屋削って一体いくら浮くんだ?
きっと節約したがるのは老人だろうな。欲がないし「MOTTAINAI」思考なんだろう。
じゃ契約すんなよ、って思うけど民主主義で多数決で変化していくのは仕方ないことだとは思う。
そうはさせないしならないだろうけど。俺が一杯パン食って黒字にさせるわ。飽きるからできればうどんも売って欲しい。
927: 匿名さん 
[2012-11-21 16:46:47]
くだらんパン屋論議は、全く問題外。
焼き立てのパンが売り、
ゴルフレンジが売り
30階バーラウンジが売り
キッチンスタジアムが売り。

良いじゃないか、パンンやなんて
儲からなくては業者の方から撤退だろう。

一番の問題は、駐車場とシャトルバスだろう。
駐車場は少なくて良かった。
多く作ると、空きが沢山出ること間違いなし。

シャトルバスも5年契約だが、5年で終わるね。
どうして山手線シャトルにしないのか??すごく疑問。
こちらも赤字で業者の方から撤退だろう。
月島・有楽町のピストンで良いのでは、
928: 匿名さん 
[2012-11-21 17:58:22]
私も月島ピストン送迎で良いと思う。行きと帰りと同じ駅ならば定期も使い易いし。運行コストも下がると思うし。
929: 入居予定さん 
[2012-11-21 23:56:56]
928さんの意見に賛成です。
930: 契約済みさん 
[2012-11-22 06:05:07]
月島までなら徒歩圏です。

高島屋便だけは、残してください。

大新東さん!!
933: 契約済みさん 
[2012-11-22 17:01:54]
私はミニショップ、焼きたてパン、お酒の出るラウンジ、ゴルフレンジ、どれも気に入って買いました。
お安い三井と比較し、三井には「上記の供用施設が無いこと」理解した上の購入です。
ラウンジに「自分で酒持ってって飲む」って寂しいでしょ。
モチロン持ち込みもOKみたいだけどね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
934: 匿名さん 
[2012-11-22 18:17:25]
勝手なことを言えば最上階に東西南北全部見られるようなスカイラウンジが欲しかったな。
あと雑誌が読めるミニライブラリーも。
936: 契約済みさん 
[2012-11-23 00:53:38]
ここの施設も無駄なものはありますが、東雲三井の共用施設もどうかと思う。
風光庵[茶室]やファーマーズパーク[菜園]、スカイドックラン、
バーベキューパークなど要らない施設が目白押しだ。
無駄というより臭気や騒音などの環境問題が発生する恐れがありそうです。
937: 匿名 
[2012-11-23 05:44:20]
東雲三井は、そのせいで分譲価格とアンバランスに管理費高いね。
どう考えてもアンバランス。この分譲価格を買うクラスでは負担できない管理費。
945: 匿名さん 
[2012-11-27 17:00:30]
11月27日撮影。
工事は39階天井部分へ。
11月27日撮影。工事は39階天井部分へ...
946: 匿名さん 
[2012-11-27 18:14:21]
素晴らしい外観写真ありがとう。
マイヤー、やりますね。
軽い感じも、巨大地震にも安全だ。
湾岸NO1マンション完成。あと16か月

ツインになって初めて2丁目が湾岸の成城になる。
熱いコーヒーと、キッチンスタジアム。
コミュニケーションも、自治会と管理組合
相応の収入の居住者だからきっと上手くいきますね。

インフレターゲット2%だが、実際には5%以上になる。
賃金上がり、物価も上がる。インフレ。
不動産資産は、超優良資産だね。
947: 入居予定さん 
[2012-11-27 22:41:12]
バブル期で2~3%なのに、今の日本で5%はあり得ないでしょう。

緩和推進のみで成長を伴わないインフレは危険です。
彼らの本当の目的は莫大な財政赤字を減らすこと。
つまり、最終的には最大の債権者である国民が一番損をすることになりますよ。
948: 契約済みさん 
[2012-11-28 15:47:42]
豊洲新市場、千客万来施設が徒歩圏にきますね!

949: 匿名さん 
[2012-11-29 12:27:57]
 築地跡地の再開発も、すごいね。
全部豊洲に行くと思ったら、
市場の機能は部分的に残すようだ。

東京一極集中だから、豊洲も満杯になるからだ。
新しい再開発案では、市場機能、オフィス、ホテル
商業私設と複合計画。周りは緑化公園に成るようだ。

益々晴海が輝くことだろう。
内陸は、欧米で言えば、旧市街だ。ここは
晴海は、湾岸一帯はロンドンのシティ。パリの
デファンス地区。NYマンハッタン的存在感の未来型
都市になるね。羽田・品川のリニア新幹線・中央防波堤も含め、
湾岸の再開発が日本の閉塞感を打破する事になる。

最高品質 クロノツイン。熱いコーヒーと焼き立てのパンで
大手町ファイナンシャルセンターの職場へ急ごう。
オリンピックや羽田の再拡張。鉄軌道、ゆりかもめ環状化
東京モノレールの晴海豊洲延伸。浜松町3800億円トリプルタワー再開発。

晴海は素晴らしい住宅地になるね。安倍政権に期待しよう。
950: 匿名さん 
[2012-11-29 14:18:08]
東京副都心最後の超大型再開発
JR上野駅5000億円大規模再開発。

浜松町3800億円再開発。工期10年
200M級のトリプルタワー、貿易センタービル解体して
立てるんだって。

結構台東区も買い場じゃないかな??
私は現在上野に住んでますが、ハルミズムに成ります。
上野公園不忍池も江戸時代まで海辺だったんだよ。

ホワイトは新鮮で良い感じ。
天井もおり天井だが2750CM

佃センチュリーPT古くなったね。PC版に全部タイル打ち込み
高級感があだになったね。超巨大地震で剥離タイル対策費膨大。
天井高2400CMと長谷工のマンション見たい。

高級品買って於いて良かったと思う。インフレターゲットでも安全資産。
都庁舎築20年で800億大規模改修。
長期優良住宅のここは200年住宅。都庁より安全。安心。素晴らしいね。ハルミ
951: 契約済みさん 
[2012-11-29 15:55:40]



はーあ。



952: 契約済みさん 
[2012-11-29 19:57:33]
連投爺…いい感じにあたたまってきましたね!笑
953: 契約済みさん 
[2012-11-29 21:37:07]
「一代目!」「連投爺屋!」「待ってました!」
954: 匿名さん 
[2012-11-29 21:53:53]
検討板でやってくれ。
情報交換にならないから。
955: 契約済みさん 
[2012-11-30 10:21:41]
連投爺は禁断症状やばいな。16か月前でこれだろ。
2~3か月前になったら痙攣して白目むいちゃうんじゃないか。キモ杉
956: 購入検討中さん 
[2012-11-30 14:30:23]
連投爺の書き込みが何かの宗教放送みたいで笑える。

Chineseか?
957: 匿名さん 
[2012-11-30 22:12:52]
人種差別はよそう。
どの国の人もwelcome!
958: 契約済みさん 
[2012-12-01 01:22:18]
ヒマだったので、連投爺の今までの書き込みまとめ
何の情報交換にもなっていませんが…笑

・現在、台東区の上野桜木のマンション39階在住
・56歳
・勤務先は竹中工務店と野村総研の2パターンあり
・職場は大手町ファイナンシャルセンター(正確には大手町フィナンシャルセンター&現在取り壊し中笑)
・息子、娘はSMBC・三井住友系に勤務
・妻大宮徒歩6分に1反半500坪程の宅地相続予定
・クロノレジデンス購入
・購入した部屋は、25階永久眺望の部屋と36階の
75C-TYPEの部屋と2パターンあり。
・名前は昔の都知事である「鈴木俊一」を自称

…と、勤務先も購入した階も、ブレブレで矛盾だらけの内容となっていることから、単なる荒らしであると思われます。
ってか36階の75Cタイプ購入された方が無念。
まぁ無視し続けるんでしょうね〜!

959: 契約済みさん 
[2012-12-02 00:11:58]
分析ワロタ(笑)
やっぱり契約者のふりした新手の荒らしだったのか!
しっかし手込んでるな〜
960: 契約済みさん 
[2012-12-03 11:15:43]
引越しまでの日にちが長く焦れます。。
インテリアを妄想するのもすでに日課となっていますが。

月島駅直結でましたね!案内が届きました。
やはり高いでしょうか?
我等が湾岸エリアの一等地としてぜひ強気の値段を期待です!!
中層階でも坪300くらい維持してほしいですね~
961: 匿名さん 
[2012-12-03 11:37:08]
ネットの書き込み情報は、いろいろだから
情報をどうとらえるか、が大事。
2チャンネルなんてもう、めちゃくちゃ。
ここのスレッドは、すごく上品な部類。
物件が良いからかなー。
962: 匿名さん 
[2012-12-03 11:39:03]
まさか、売主の社員は投稿してないと思うけど、
必ず、読んでいるはず。都合の悪い情報は、削除
依頼するのだろうかな???
963: 匿名さん 
[2012-12-04 09:09:47]
こんなところ毎日読んじゃいないだろ。ここの書き込みが購入者に与える影響力なんてゼロだよ。
964: 匿名さん 
[2012-12-04 14:16:08]
963ごもっともです。
こんな所読んでる人間なんて
30人もいないだろう。
正解。影響なんて、全くありません。賛成。
スレ書いた人の、詮索してる購入者さん。
相当暇みたいだけど、人格疑われるよ。
965: 契約済みさん 
[2012-12-04 23:15:49]
964さん〉虚言癖の連投爺さんですか?貴殿は文章にクセありますのでわかりますよ!みっともないので、そろそろ他のスレ行った方がいいですよ!
966: 契約済みさん 
[2012-12-05 10:00:15]
本当に買いたくても買えないのは連投爺だろうな
毎日買いたくても買えないから発狂してんだろ。ここは購入者のスレなので移動お願いします。
967: 匿名さん 
[2012-12-05 14:01:23]
タリ~NYマンハッタン島
東京の玄関湾岸の晴海に対抗して1兆3000億
大規模開発開始(日経)
湾岸ハルミズム黙ってないよ。
晴海ツインの後は、PFIでオリンピック
選手村を作り、後はNYマンハッタンを超える
世界最高峰・超都心、超巨大再開発10兆3600億円

オフイス・劇場・文化施設・ホテル・アミューズメント・住宅
大きな時代の胎動が水面下でうごめいているぞ。

200年長期優良 世界の三菱・世界の三菱
H2Bロケットより最先端住宅。ザ・三菱東京ツインと名前を改めよう。

世界の晴海・ハルミズム。『ザ・パークハウス晴海クロノレジデンスツイン』
買って正解、丸の内・大手町・銀座・京橋・日本橋
最高の住宅街。今日はゴルフレンジで軽く流してBMWの自転車で
久兵衛に食べに行こう。

ここまで書くと、爺さん真実だから少し疲れたね。しばらく休暇取るよ。タリ~!!
970: 匿名さん 
[2012-12-09 12:44:23]
昨日の地震でもびくともシナカッタンダッテ。
PC版取り付けの、鳶のおじさん近所だから
良く現場状況聞いてる。

2棟目も順調に基礎回り工事進んでるって。
やっぱり、鹿島のマンションでは、内装・構造躯体・植栽計画
防災・減災対策、今までで最高水準施工みたいだって。15階

契約」。永久?眺望。ホワイトにしました。
971: 契約済みさん 
[2012-12-10 02:11:50]
970〉だからあなたの契約したのは26階なの?35階なの?15階なの?そろそろ答えてよ!
973: 匿名さん 
[2012-12-10 19:12:14]
皆さんでミニショップについて考えましょう。

http://s.ameblo.jp/haruboo0/entry-11424070327.html
974: 契約済みさん 
[2012-12-10 22:46:58]
973〉入居してから考えましょう。
975: 契約済みさん 
[2012-12-11 11:23:21]
973〉嫌なら買うな。
976: 匿名さん 
[2012-12-11 13:58:49]
975さん、そんな言い方しなくても。。。
私もバスルートには改善して欲しいと思っていますが、購入しましたよ。
基本的には朝晩同じ場所とつないで欲しいですね。定期券が買えないですから。
977: 匿名さん 
[2012-12-11 19:11:28]
ミニショップとバスルートもそうだけど、焼きたてパンとかコミュニティクラブとかも見直した方がいいと思う。
978: 匿名さん 
[2012-12-11 20:48:29]
資料集めて説得に回ってください。
がんばれー。
979: 契約済みさん 
[2012-12-11 22:38:01]
またこの話題のスパイラルか…結局住んでから利用状況見て考えればいいのでは?って結論になった筈では?
981: 契約済みさん 
[2012-12-16 22:21:39]
話戻りますが、連投爺は75cタイプを購入と以前から書き込んでいますが、75cというタイプはこのマンションにはありませんよ。やっぱり連投爺は荒らし以外の何者でもありません。このマンションの質を下げさせる目的の悪質ないたずらですね。本当に迷惑ですよ。
984: 匿名 
[2012-12-20 16:29:44]
名実共に最強タワマンになる。
987: 匿名さん 
[2012-12-24 03:39:11]
アメリカ経済の中心で300年以上の歴史のあるマンハッタンと、マンション以外に使い道がなくてタワマン村になった平成のニュータウンを一緒にするなよ。
988: 匿名さん 
[2012-12-24 10:46:38]
トリトンのライトアップかすごく綺麗!
989: 契約済みさん 
[2012-12-24 14:17:34]
facebookに誰か作ってる。
ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス

http://www.facebook.com/pages/%E3%82%B6%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%...
990: 匿名さん 
[2012-12-27 19:07:43]
 トリトンも2020年までに、オリンピック記念
大規模リニューアルやるでしょうね!!
世界の国からこんにちは、ハルミズム。
日本のおもてなし。す・て・き

月島 ソースの匂い、豊洲 ヤングファミリーとDYTに買い物
に行く街かな。
991: 匿名さん 
[2012-12-28 22:55:20]
素晴らし!!!の一言
992: 匿名さん 
[2012-12-28 22:57:16]
300年前マンハッタンインデアン住んでいた。
摩天楼になったのここ100年以内だよ。
50年コンクリートでね。
993: 匿名さん 
[2012-12-30 11:46:52]
そうだね。エンパイアヤーステートビルは太平洋戦争の前だから
まだ100年もたっていないね。300年前に高速エレベター無いしね。

買って良かった。200年住宅。技術世界一の鹿島の集大成マンション。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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