買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。
前スレ「その57」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188867/
湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
http://www.j-cast.com/2011/03/07089857.html?p=all
【スレッドのタイトルを一部編集しています。H24.4.2 管理担当】
[スレ作成日時]2012-04-01 13:39:05
＼専門家に相談できる／
23区内の新築マンション価格動向(その58）
| No.1 |
by 匿名さん 2012-04-01 13:56:46
削除依頼
エイプリルフールなので削除しないでね。
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2012-04-01 13:58:19
形勢が悪くなると次スレは素早く立ち上がりますなぁ
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| No.3 |
by 匿名さん 2012-04-01 14:01:07
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/23th/times/news518.htm
野村不動産「プラウドタワー東雲キャナルコート」 1期250戸が即日完売 「プラウドタワー東雲キャナルコート」完成予想図 野村不動産は12月12日、江東区東雲の大規模マンション（全600戸）の第1期250戸が10日抽選の結果、最高3倍、平均1.12倍で即日完売したと発表した。 都心・湾岸エリアでは、震災後初の新築分譲マンションで、平成23年9月のモデルルームオープン以降、約4700件の来場者を集めた。 1期の価格は3,990万～10,990万円（最多価格帯5,500万円台）、専有面積は58.87～103.74㎡。 登録者属性は、平均年齢39.0歳（30歳代54％、40歳代26％）。家族数は2.9人。職業は会社員77％、公務員・教員8％、会社役員7％。勤務地は東京都心エリア73％。居住エリアは江東区内44％、東京都以外26％。 ◇ ◆ ◇ 同社のマンションの即日完売はもはやニュースにならないのかもしれないが、湾岸・タワーの逆風が吹き荒れる中、総戸数の4割を越える250戸を即日完売とはすごい。同社は昨年の「プラウドシティ池袋本町」も全785戸を3月の第1期325戸から第1期2次 76戸、第2期222戸、第2期2次60戸、第2期3次46戸、9月の第3期（最終期）56戸まで全て即日完売している。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2012-04-01 14:02:23
【都の「マンション環境性能表示」初の３つ星】初の！初の！初の！
「プラウドタワー東雲キャナルコート」は坪240万円 「湾岸」「タワー」復権の牽引車に 野村不動産は9月29日、江東区東雲で開発中のタワーマンション「プラウドタワー東雲キャナルコート」の記者発表会を行なった。震災後に初めて都内の湾岸で分譲されるタワーマンションで、同社にとっても過去最大級の戸数規模であることから売れ行きが注目される。現在、約800組の来場者がある。第1期販売を11月下旬で、200戸以上を予定している。 物件は、東京メトロ有楽町線豊洲駅から徒歩11分、又は同線辰巳駅から徒歩11分、江東区東雲1丁目に位置する52階建て全 600戸の規模。専有面積は58.87～103.74㎡、予定最多価格帯は5,000万円台、予定坪単価は約240万円。引渡し予定は平成 25 年4月中旬。設計・監理・施工は大林組。 現地は、平成12年から開発が進められている「東雲キャナルコート」内に位置し、分譲マンションとしては最後の計画。24時間営業の大型商業施設「イオン東雲店」へ徒歩3分、敷地内には認可保育園（平成25年開園予定）、隣接地には23区内初の認定こども園と高齢者施設が融合した「グランチャ東雲」がある。 当初は、ゴールデンウィークに販売を予定していたが、震災のため販売を中断。それまで反響があった約3,000件の中から約 1,000 件の人にアンケート調査を実施。その結果、新たに地盤改良工事の範囲を広げたり液状化対策やタワー内に9か所の防災倉庫を設置するなどの防災対策を充実させたりしているのが特徴で、東京都の「マンション環境性能表示制度」（ 2009 年度基準）の全ての評価項目で〝 3 つ星〟を獲得した都内初のマンション。 防災対策としては、防災倉庫を設置するほか、非常用エレベータの法規制の4時間稼働に20時間を加え24時間稼働とし、外構や付帯施設の液状化対策を新たに追加した。また、冷蔵庫・食器棚・家具の転倒を防ぐための下地工事を全戸標準実装する。 発表会で挨拶した同社住宅カンパニー上席執行役員・山本成幸氏は「震災後のマーケットは不透明感も広がったが、ひるまず供給を行い、これまで21物件を供給し16物件を即日完売した。湾岸物件の『稲毛海岸』、タワーの『相模大野』『武蔵浦和』も即日完売するなど好調なスタートを切った。当プロジェクトは震災で販売を延期したが、当初の問い合わせをいただいたお客さんの声を企画にくみ上げてスタートを切る。問い合わせは約 5,500 件に達しており、また同業からもエールをもらっているので、湾岸、タワーのマーケットを練り上げたい」と語った。 記者発表会 記者は震災後、湾岸とタワーのマンションには相当の逆風が吹くと思った。あるデベロッパーの広報マンからは「液状化など全然ないのに風評被害が大きい。来場がばったり途絶えた。きちんと見てほしい」といわれ、豊洲－有明－東雲－辰巳エリアを 1 日がかりで見て回った。都の築地市場の移転先に予定されている豊洲や空き地になっている有明地区などでは液状化の跡が見られたし、辰巳の都営住宅は軒並み 30 センチぐらい地盤沈下し、配水管などが寸断されていた。 しかし、既存のビルやマンションなどはその痕跡は全くといっていいほどなかった。新浦安も千葉市美浜区などはインフラがズタズタになったが、マンションはしっかり建っていた。 電気の供給が止まれば、タワーマンションは〝孤島〟と化すのでなんともいえないが、湾岸であるがゆえにユーザーのマンション選択肢から排除されるのだけは避けなければならないと思った。どこのマンションがその逆風を跳ね返し、需要を取り戻すか考えた。すぐに頭に浮かんだのは三菱地所レジデンスの「晴海」と、今回の野村不動産の「東雲」だった。この 2 物件の販売動向がその後の 1 万戸ともいえる湾岸マンションの計画に大きな影響を与えるだろうと思った。 三菱地所レジデンス「晴海」は、まだ価格が公表されていないが、記者の相場観からしてかなり割安で供給されるはずだ。ここは現地も見ているので、しっかりユーザーに物件特性を訴え切れれば間違いなく売れる。歴史に残るマンションだと思っている。 さて、今回の野村不動産の「東雲」はどうか。同社が用地を取得したのはリーマンショック後だ。競争はなかったはずだ。かなり安く供給できると思っていたが、今回発表された坪240万円というのはど真ん中より低いストレートだろう。「東雲キャナルコート」のこれまでの民間マンションと比べると、160万円だった最初の「Ｗコンフォート」はともかく、その後の3物件と比較してもほぼ同じかむしろ安いぐらいだ。 価格的にはかなりインパクトがある。しかも、今回はもっとも「豊洲」に近い地の利もある。ただ、価格の安さだけでは逆風を跳ね返すにはやや馬力が足りないと思っていたが、強力な推進力となりそうなのが都の2009年度版の「マンション環境性能表示制度」で初の５項目オール満点（１項目満点は☆３つで､５項目全て満点は☆15個）〝３つ星（星15個）〟を確保したことだ。３つ星マンションは現段階で、このマンションともうひとつしかない。満点に星が一個欠ける 14 個も 1 物件しかない。 オール満点を獲得するに当たって、ハードルが高い「長寿命化」の評価項目で満点（星 3 つ）を獲得したのが大きかった。長寿命化で満点を獲得したのはＳＩを採用していることが評価されたのだが、同社はずっと以前からＳＩを積極的に採用してきた実績がある。それがここでも生かされたということだ。 価格がリーズナブルで初の３つ星－－これで逆風を跳ね返す力になると思ったが、同社はさらに震災後のアンケート調査などから防災対策、液状化対策などを追加した。ここでは一つ一つ紹介しないが、予定していたた 3 つのモデルルームのうち 1 つを安心･安全の説明コーナーにしているのもいい。実物大の柱や杭の模型、壁の下地処理の仕方などが分かるようになっている。1階部分の柱のコンクリートは世界で初めてという1ｍ㎡当たり150N （ニュートン）の高強度・高耐久性を実現したという。 細かなことだが、震災から学んだことも商品企画に生かされている。仙台などのマンションは震災で耐震ラッチ付きの吊戸棚は作動したのだが、戸棚を開けたとたん食器類が落ちてきて割れたという。棚板が扉より4センチぐらい奥まって設置されていために倒れた食器類が扉に寄りかかっていたのがその原因だと分かり、同社は隙間を約18ミリに縮めたという。冷蔵庫が倒れないよう下地処理も施している。 設備仕様・プラン面では、食洗機はオプションで、玄関框部分が高さ約20センチとやや高い、キッチン・洗面カウンターは人造大理石など、「相模大野」や「武蔵浦和」などと比べるとやや見劣りもするが、価格の安さを考えれば納得できる。 「晴海」との競合だが、「中央区晴海」と「江東区東雲」の差がかなり単価にも反映されそうであまり競合しないとみた。むしろ相乗効果で「湾岸」復権を牽引するとみた。 （牧田 司 記者 2011年9月29日） http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/23th/times/news417.htm |
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| No.5 |
by 匿名さん 2012-04-01 14:03:17
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| No.7 |
by 匿名さん 2012-04-01 14:11:42
◇今後販売される新築マンションの推定価格
https://www.sumai-surfin.com/search/re_okinewprice.php （コメント）新築マンションの適性時価より実売価格が安ければ「買い」という判断です。 ◇値下がりしにくい売主ランキング https://www.sumai-surfin.com/price/press20110916.php （コメント）売主をやみくも信じるのは危険。上記の新築時価を参考に、都心ほど値下がりしにくいです。 ◇北向きは値上がりする https://www.sumai-surfin.com/price/media201101.php （コメント）但し、立地に条件が付くので該当ページを確認して下さい。 ◇中古マンションの自宅査定 https://www.sumai-surfin.com/index.php （コメント）既に７００人が査定しています。大富豪判定続出の「沖式時価査定」はこちら。 ◇人口増の駅を買う http://www.a-lab.co.jp/research/press111028.html （コメント）人気と実態は違うもの。代官山や自由が丘は最下位クラス。人気があっても見合う所得と新規供給がないから。 |
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| No.8 |
by 匿名さん 2012-04-01 14:15:32
結果は、湾岸の独り勝ち。
他のエリアは２０１１年下期（2011年10月～2012年3月）は前期比マイナスになる。 住宅地を消去法で考えた結果で、湾岸は安全性で頭一つどころではなく２つも３つも飛び出ている。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2012-04-01 14:17:12
>5
プラウド東雲が即日完売したり、豊洲シンボルが№1になったり http://shinchiku.o-uccino.jp/ranking/shutoken/ 湾岸人気は確実に上昇している。 そのうち、庶民には全く手が届かない存在になる。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2012-04-01 14:26:14
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| No.11 |
by 匿名さん 2012-04-01 14:40:46
>圧倒的に売れ残ってるマンションがNo1になるランキングって何なんだろうね・・・
そのまんま、「売れ残りランキング」なんじゃないかと・・・ |
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| No.13 |
by 匿名さん 2012-04-01 15:57:40
湾岸はそもそも検討の入り口からはずしてます。
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| No.15 |
by 匿名さん 2012-04-01 16:03:35
湾岸含めて都心部が安泰なのは間違いないな。
すでに郊外は厳しくなっている。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2012-04-01 16:15:18
湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰
・豊洲や有明、東雲といった湾岸エリアの人気は衰えを知らないようだ。 ・「売れる」マンションは湾岸一辺倒になりつつある。 ・最近は豊洲などを中心に値上がりしている。 豊洲周辺の分譲マンションの坪単価は2006年ごろが240万円→最近は350万円超 ・湾岸は、白金や表参道といった都心の1等地よりも値上がり幅は大きい ・価格の上昇はそれだけ街のポテンシャルが上がって、生活するにも便利になったということ ・都心である湾岸は、たとえ将来値下がりしても「郊外のマンションほど値下がりしない」 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2012-04-01 16:24:18
逆説的ですが、郊外のマンションはお金に余裕のある人が購入するもの。
賃貸利回りもリセールバリューも期待できないので、一生住み潰す覚悟が必要。 |
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| No.18 |
by 住まいに詳しい人 2012-04-01 16:55:46
>>16
>豊洲周辺の分譲マンションの坪単価は2006年ごろが240万円→最近は350万円超 デタラメは止めましょうね 豊洲 2002年____0戸 2003年__120戸 ＠177.1万円 2004年1,277戸 ＠177.5万円 2005年__354戸 ＠188.4万円 2006年2,107戸 ＠219.0万円 2007年1,017戸 ＠273.3万円 2008年__559戸 ＠287.8万円 2009年__273戸 ＠294.2万円 2010年__597戸 ＠284.3万円 2011年__291戸 ＠246.8万円 |
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| No.19 |
by 匿名さん 2012-04-01 17:02:14
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| No.20 |
by 匿名さん 2012-04-01 17:04:51
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| No.21 |
by 匿名さん 2012-04-01 17:24:29
積立金がか？
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| No.22 |
by 匿名さん 2012-04-01 17:26:47
深川エリアも同じくらいの率で値上がりしたのかなあ？
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| No.23 |
by 住まいに詳しい人 2012-04-01 18:30:36
>19
別に豊洲だけが上がっているわけじゃない むしろ豊洲は売れていない分「人気がない」のかも 門前仲町 2002年 185戸 ＠191.0万円 2003年 324戸 ＠224.0万円 2004年 _35戸 ＠210.5万円 2005年 _57戸 ＠239.1万円 2006年 __0戸 2007年 _52戸 ＠353.7万円 2008年 __0戸 2009年 __0戸 2010年 _71戸 ＠275.2万円 2011年 __0戸 清澄白河 2002年 134戸 ＠174.0万円 2003年 598戸 ＠209.9万円 2004年 393戸 ＠207.3万円 2005年 132戸 ＠205.9万円 2006年 _95戸 ＠249.0万円 2007年 _60戸 ＠254.8万円 2008年 _39戸 ＠351.0万円 2009年 175戸 ＠270.1万円 2010年 151戸 ＠262.6万円 2011年 _87戸 ＠231.8万円 2012年 _12戸 ＠230.4万円 |
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| No.25 |
by 匿名さん 2012-04-01 19:09:05
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| No.26 |
by 匿名さん 2012-04-01 19:12:41
坪単価250万円前後で安定的に今後推移して行くんじゃない？
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| No.27 |
by 匿名さん 2012-04-01 19:13:40
>23
＃江東区を買った人は先見の明があったのですね。 その通りだと思う。 ただ人気がでたのは安かったからという一点だからこれからの売れ行きは厳しいと思う。 いい例が豊洲。 内陸マンションの坪単価より安いのに全く売れていない。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2012-04-01 19:22:11
>27
団塊Jrは首都圏出身者比率が高いので地元志向が強いからね。 特に市部と神奈川県に多いから、なかなか都心部湾岸を買おうとしない。 武蔵小杉がブームだったのはその関係ですね。 そんな中で豊洲があれだけ売れたのは大したもんだ。 団塊Ｊｒがかたずいて、NEXT STAGEになれば、 都心部湾岸も人気が出てくるのでは？ |
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| No.29 |
by 匿名さん 2012-04-01 19:30:07
オリンピックが決まったら人気化するかも？
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| No.30 |
by 匿名さん 2012-04-01 19:32:52
>28さん
＞都心部湾岸も人気が出てくるのでは？ 内陸との坪単価の差が離れれば人気がでますよ。 湾岸は安くなければ売れない地域です。 ＞特に市部と神奈川県に多いから、なかなか都心部湾岸を買おうとしない。 ＞武蔵小杉がブームだったのはその関係ですね。 武蔵小杉は交通利便性が高い地域だから売れている。 豊洲では売れない坪単価でも問題なく売れている。 スーモのランキングでもわかるように、利便性（交通、商業）が高いところが人気。 これからはますます利便性の高い地域が人気なると思う。 そういう意味では湾岸地域は厳しいね。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2012-04-01 19:37:16
せっかくのスレが【湾岸人気顕著】のせいで駄スレになっちゃった。
もう雑談スレ移動でいいよ。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2012-04-01 20:50:33
>30は支離滅裂だね(笑)
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| No.36 |
by 匿名さん 2012-04-01 21:12:39
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| No.40 |
by 匿名さん 2012-04-01 21:39:16
今が人気だって言ったら5年先はどう表現すれば良いの？
「じわりと人気か？？？」なんて表現にとどめたら？ |
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| No.42 |
by 匿名さん 2012-04-01 21:42:30
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| No.43 |
by 匿名さん 2012-04-01 21:48:10
高値づかみかなと思いつつ地元の近郊、郊外のマンションを買うと、
不安感から都心部湾岸マンションをネガり倒したくなります。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2012-04-01 21:54:51
震災が起きなければね。震災後はとても住めるような状態ではないでしょうね。水道、電気、ガス、全てストップ。地盤も液状化で、復旧までどれだけの時間がかかるでしょうかね？津波なんか起きたら、それどころではありません。こんなところに家を買うって、海上の空間に家を買うようなもの。マンションの免震？！そんなのに安心して買う人はいるのでしょうか？
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| No.47 |
by 匿名さん 2012-04-01 21:58:31
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| No.48 |
by 匿名さん 2012-04-01 21:59:21
ネ、やっぱりネガが盛んでしょ。
あと2年はネガの嵐が続くよ。 一方で、安値で買える限定期間でもあるけどね。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2012-04-01 22:01:57
来週は津波特集
相模トラフの歪の蓄積の話が出てきたし 地震と同様、津波も今までの常識が否定されるでしょう ネガってるとか子供みたいな反応は止めましょう 2年目の放送では、仙台内陸部への津波について警告していた 良識ある番組ですよ |
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| No.52 |
by 匿名さん 2012-04-01 22:04:09
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| No.53 |
by ちなみに技術系専門職です 2012-04-01 22:06:21
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| No.54 |
by 匿名さん 2012-04-01 22:10:46
津波の心配さえなければ海に近い方が災害に強いのは当たり前。
逃げ場があるし、援助物資もすぐ来るし、都心にも近いからね。 でも、後2年はネガが繰り返し繰り返し続くよ。 都心部湾岸は目の上のたんこぶだからね。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2012-04-01 22:16:13
豊洲は5メートルあるから、影響は受けない。
亀戸あたりは浸水するだろうね。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2012-04-01 22:17:11
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| No.59 |
by 匿名さん 2012-04-01 22:19:15
>57は荒川の堤防の高さがいくらか知らないようだ。
５ｍよりはるかに高いよ。 |
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| No.60 |
by ちなみに技術系専門職です 2012-04-01 22:19:53
東北の津波についてはバブル前から警告はなされていました
ただ、研究者には不動産業者から余計なことはするななどと脅迫電話を受け 一般に対する周知は不完全なままでした 10メートルだから駄目、2メートルだから安心なんて 間違った認識の代表例です |
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| No.61 |
by 匿名さん 2012-04-01 22:20:54
＜パナソニック＞携帯生産、海外に移管へ…円高リスクを回避
毎日新聞 4月1日(日)20時14分配信 パナソニックは１日、スマートフォン（多機能携帯電話）を含めた携帯電話の生産を今夏にも海外に全面移管する方針を明らかにした。全体の約５割を占める国内生産分を海外工場などに移す。 今年度から開始する海外市場再参入に対応し、円高リスクを回避するために生産体制を見直すことにした。 同社によると、携帯電話をすべて海外生産するのは国内メーカーでは初めてという。 |
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| No.62 |
by ちなみに技術系専門職です 2012-04-01 22:21:22
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| No.63 |
by 匿名さん 2012-04-01 22:24:55
来年は八重洲口が近未来的な様式に生まれ変わりますよ。
＜ＪＲ東京駅＞６７年ぶり創建時の姿…赤レンガの丸の内駅舎 赤レンガで親しまれたＪＲ東京駅丸の内駅舎の復元工事がほぼ完成した。 １９４５年の空襲で焼失した３階とドーム部分が復活。 １日までに足場や工事用シートの大部分が除去され、６７年ぶりに創建当時の姿がよみがえった。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120401-00000058-mai-soci |
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| No.64 |
by 匿名さん 2012-04-01 22:32:07
豊洲の安全性が、強調されただけでしたね。
内陸側には危険が多い事が分かりました、 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2012-04-01 22:41:55
八重洲口は名古屋駅みたいな空中回廊になるの？
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| No.68 |
by 匿名さん 2012-04-02 06:07:44
日銀発表の企業景気感が良くなってるそうですね。
消費税増税も決まりそうな勢いだし、そろそろマンションの値段も上がりそうな気がします。 買うなら今でしょうか。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2012-04-02 08:12:21
◇将来性で選びたい
高度成長期の頃、マンションは値上がりするのが当然だった。これに対し、デフレの今は値下がりするものと考えられている。 ところが、今でも値上がりしているマンションがある。例えば、東京都江東区の豊洲で０３年ごろに分譲されたマンションは今、中古で新築時価格より２割程度値上がりしているものが多い。新築当時に７０平方メートル・３ＬＤＫが３５００万円くらいで売られ、現在からみれば割安な物件が多かったからだ。 ０３年ごろの豊洲エリアは人気が今ひとつだった。「隣の中央区と比べて、人気と値段ががくんと落ちる場所」とされた時代だ。その江東区豊洲は、今人気が上がり、新築マンションの分譲価格が上昇。それに伴い、中古で値上がりする現象が起きているわけだ。 結局、不動産は“大化け”する場所が面白い。現在は人気と注目度が低い場所。そして、将来性が高い場所を買っておくと、５年後、１０年後に値上がりする可能性が高い。そういう“穴場”にマンションを買うと、将来の楽しみが増えるわけだ。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2012-04-02 08:59:03
東京駅から半径５ｋｍ圏内限定だけどね。
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| No.71 |
by 匿名さん 2012-04-02 11:07:26
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| No.72 |
by 匿名 2012-04-02 11:14:58
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| No.73 |
by 匿名さん 2012-04-02 11:23:32
免震タワーマンションは何があっても大丈夫。
そう思っていた時期が、私にもありました・・・。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2012-04-02 11:26:29
制震マンションが無難。
少なくとも、ただの耐震だけではチョットね。 |
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| No.75 |
by 周辺住民さん 2012-04-02 11:28:43
今の建築基準法で建っていたり、確認申請しているマンションって、今騒がれている首都圏の地震が来たらアウトだろ？
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| No.76 |
by 匿名さん 2012-04-02 11:42:51
大企業製造業の業況判断ＤＩ、先行き改善は2期ぶり＝日銀短観
2012年 04月 2日 09:36 JST http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83100220120402 ［東京 ２日 ロイター］ 日銀が２日発表した３月全国企業短期経済観測調査（短観）では、大企業製造業の業況判断ＤＩがマイナス４となり、前回の２０１１年１２月調査と横ばいとなり、先行きの６月予測はマイナス３で、２四半期ぶりに改善した。非製造業はプラス５となり、３四半期連続の改善。先行きはプラス５で、横ばいが見込まれている。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2012-04-02 12:19:15
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| No.78 |
by 匿名さん 2012-04-02 17:40:20
>69
将来性なら確かに豊洲が一番かも |
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| No.79 |
by 匿名さん 2012-04-02 18:05:25
03年の豊洲なんてまだ再開発前で寂れた工場地帯。
このころの分譲物件は当時の周辺環境を織り込んで安かった。 しかし、その後不動産業者が調子に乗って価格を吊り上げたので、07年以降に販売された分譲物件は軒並み高値掴みになってる。 こういう時系列を使って巧みに田舎者を騙し、売れ残りマンションを売りつけるのがマンションデベ。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2012-04-02 18:58:41
実際は豊洲で06年に分譲開始された物件でさえ、当時は価格が割高だと
検討スレでは言われたんだよ。まだプチバブルの直前だったからね。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2012-04-02 20:27:52
昔の豊洲は造船所と都営住宅しかなかったからな・・・。
都営住宅はいまでもあるけど。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2012-04-02 20:53:28
昔の恵比寿も工場と都営住宅しかなかったし、今も都営住宅がありますしね。
豊洲と恵比寿が似ているという意見について納得です。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2012-04-02 21:03:10
82さんと同じで何だかんだ言って内陸に憧れます。
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| No.84 |
by 匿名さん 2012-04-02 22:48:32
豊洲を高値転売して憧れの恵比寿に移りたいと思っても、豊洲はもうそんな高値では売れない。
含み損抱えてどこにも逃げれなくなってしまった。 だから焦りまくって買い煽りの日々なんだね、豊洲民は。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2012-04-02 23:02:46
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| No.86 |
by 匿名さん 2012-04-02 23:06:11
10年で40%上がったけど、恵比寿に比べるとまだまだ。
上昇余地がまだいっぱいあると言うことでしょうか？ |
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| No.87 |
by 匿名さん 2012-04-02 23:10:44
>85さん
このDATAと何気に違うのは何ででしょう？ http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1.... |
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| No.88 |
by 匿名さん 2012-04-02 23:13:05
豊洲
2003年__120戸 ＠177.1万円 2004年1,277戸 ＠177.5万円 2005年__354戸 ＠188.4万円 2006年2,107戸 ＠219.0万円 2007年1,017戸 ＠273.3万円 2008年__559戸 ＠287.8万円 2009年__273戸 ＠294.2万円 2010年__597戸 ＠284.3万円 2011年__291戸 ＠246.8万円 門前仲町 2002年 185戸 ＠191.0万円 2003年 324戸 ＠224.0万円 2004年 _35戸 ＠210.5万円 2005年 _57戸 ＠239.1万円 2006年 __0戸 2007年 _52戸 ＠353.7万円 2008年 __0戸 2009年 __0戸 2010年 _71戸 ＠275.2万円 清澄白河 2002年 134戸 ＠174.0万円 2003年 598戸 ＠209.9万円 2004年 393戸 ＠207.3万円 2005年 132戸 ＠205.9万円 2006年 _95戸 ＠249.0万円 2007年 _60戸 ＠254.8万円 2008年 _39戸 ＠351.0万円 2009年 175戸 ＠270.1万円 2010年 151戸 ＠262.6万円 2011年 _87戸 ＠231.8万円 2012年 _12戸 ＠230.4万円 |
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| No.89 |
by 匿名さん 2012-04-02 23:20:01
江東区の坪単価の現状は250万円前後ですよ。
10年前は180万円くらいだから大体40%値上がりした感じ。 都心までの近さを考えると280万円くらいまでは行くかも。 10年前と比較すると55%UP。 大量供給だから、これが限界じゃない？ |
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| No.90 |
by 匿名さん 2012-04-02 23:22:44
再開発、タワマンつながりだけど恵比寿より豊洲の方が魅力のある点も多いけどね。
まぁ、どっこいどっこいかな。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2012-04-02 23:23:07
2005年
@260で港区内陸タワマン買った 現在二件目物色中 が新築であまりいいのがない |
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| No.92 |
by 匿名さん 2012-04-02 23:25:03
豊洲が
恵比寿になれるわけないだろ 多摩ニュータウンになると予想 |
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| No.93 |
by 匿名さん 2012-04-02 23:27:52
大量供給が続く限りは絶対に坪300万円台には行かないよ。
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| No.94 |
by 匿名さん 2012-04-02 23:41:39
３００は豊洲３丁目だけだと思うけど。完売したから下がってるだけでしょ。
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| No.95 |
by 匿名さん 2012-04-03 01:30:05
豊洲か青砥か迷います。
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| No.96 |
by 匿名さん 2012-04-03 01:52:08
豊洲は現状では230万くらいですね。
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| No.97 |
by 住まいに詳しい人 2012-04-03 07:52:27
上昇余地が残っているのは江東区、墨田区くらいでしょうか？
再開発が続きそうな感じですが。 |
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| No.99 |
by 匿名さん 2012-04-03 08:37:28
豊洲なんて230円でも要らない！
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| No.100 |
by 匿名さん 2012-04-03 08:48:54
豊洲230は高いね。ファミリーマンションで６０００万近いし、ディンクスなら中央区にすみたいところ。
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| No.101 |
by 匿名さん 2012-04-03 10:03:33
ネガが多いってことは
他の業者が脅威に感じてるって証拠だね。 東京駅から半径５ｋｍ圏内で坪250万円前後は脅威！ |
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| No.102 |
by 匿名さん 2012-04-03 10:04:57
売りたい価格な。笑
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| No.103 |
by 匿名さん 2012-04-03 10:06:43
昭和の時代から、
城東物件のマンション営業さんたちは 東京駅や大手町に近いのに安い をウリにしているんだよ。今更言わなくても。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2012-04-03 10:14:46
好き好んで激震エリアの高層マンションを選ぶ人はどんな人？
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| No.105 |
by 匿名さん 2012-04-03 10:20:43
戸建と違ってマンションは地面にそのまま乗っかっているわけじゃないから関係ないよ。
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| No.106 |
by 匿名さん 2012-04-03 11:59:16
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/resource/attachement/22leaf.pdf
埋め立てた廃棄物からメタンガスが発生します。 このガスによる火災が起こらないよう、パイプを打ち込んで、ガスを抜いています。 
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| No.107 |
by 匿名さん 2012-04-03 12:17:01
＞東京駅や大手町に近いのに安い
やはりそれだけではダメなんです。新小岩を見れば分ります。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2012-04-03 12:20:21
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| No.109 |
by 匿名さん 2012-04-03 21:32:02
>106
なにこれこわい |
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| No.110 |
by 匿名さん 2012-04-03 21:33:21
就職情報大手のマイナビは３日、１３年卒大学生の採用予定を企業に尋ねた調査結果を発表した。
「減らす」の回答が３年連続で減少し、企業の採用意欲の回復がうかがえる。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2012-04-03 21:46:30
団塊世代の高給取りが殆ど退職したからね。
安い新卒を採用する余裕はあるでしょう。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2012-04-03 21:51:14
日本全体から「生産活動」は減ってるし、自動化も進んでるから、採用を減らす傾向は極自然な流れ
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| No.113 |
by 匿名さん 2012-04-03 21:54:10
今年から年金の国債売却が増えて、
長期金利上昇リスクが高まるらしいね。 日銀がちゃんと金融緩和しないと、金利上昇と超円高で日本は終わっちゃうね。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2012-04-03 21:55:07
埋立地は一年目にしてガスを発生し始め、半世紀もの間それが続きます。腐敗の種類はさまざまであるとはいえ、埋立地ガスは主にメタン（４８－５０％）、二酸化炭素（４８－４９％）、その他の微量有毒ガスです。埋立地ガスに含まれるメタンガス及び他の有害ガスは、環境と人間の健康に害を及ぼします。また、埋立地ガスは火災や爆発という危険を引き起こす可燃性ガスです。
http://www.assets-net.com/kyoto/projects.htm |
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| No.115 |
by 匿名さん 2012-04-03 21:58:50
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| No.116 |
by 匿名さん 2012-04-03 22:06:36
石原さんは、東京港の埋め立て地に発電効率が高い天然ガス発電所を新設する計画を検討していくって言ってたな。
何もない埋立地につくるなら問題ないし、東京がある程度自分で電気を賄うべきだから理にかなってる。 まぁ埋立地というのはそういう場所。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2012-04-04 22:37:54
銀座も丸の内も埋立地ですからね。
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| No.119 |
by 住まいに詳しい人 2012-04-04 22:52:18
埋め立ての話は埋め立て地のスレでやってくれないかなあ
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| No.120 |
by 匿名さん 2012-04-05 10:20:09
デフレ、円高基調もあと1年の辛抱。
白川日銀総裁の任期満了まで1年、早くも始まる後任めぐる憶測 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120405-00000001-wsj-bus_all |
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| No.121 |
by 匿名さん 2012-04-05 11:51:25
日銀は欧米みたいに金融緩和はやらないつもりなのかな？
やっぱ円高、デフレ志向？ |
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| No.122 |
by 匿名さん 2012-04-05 17:11:41
日銀のインフレターゲットが口先だけの嘘だとバレてまた株価下がってきたね。
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| No.123 |
by 匿名さん 2012-04-05 17:20:35
日銀総裁が交代するまで無理でしょう。
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| No.124 |
by 匿名さん 2012-04-05 22:49:31
少なくとも今年はまだ不動産価格は下がり続けるということですね
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| No.125 |
by 匿名さん 2012-04-06 00:32:43
二度とあがることはないと思うけど。
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| No.126 |
by 匿名さん 2012-04-06 06:30:59
ほとんどの製造現場が海外に流出する勢いだから、日本の生きる道はアジアヘッドクオーター構想しかないでしょう。つまり東京都心部を中心に都市国家スタイルで生きる。
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| No.127 |
by 匿名さん 2012-04-06 11:24:18
「湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰」 ニュース
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| No.128 |
by 匿名 2012-04-06 12:10:51
もう、日本なんて相手されんよ。
自意識過剰だな。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2012-04-06 12:28:24
もう地方に回す金も仕事もないので東京一極集中で縮小均衡を図るしかない。
大江戸線内側を東京市として独立させるべき。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2012-04-06 12:30:50
なぜ大江戸線？山手線でいいじゃない。
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| No.132 |
by 匿名さん 2012-04-06 12:32:29
山手線はでかすぎる
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| No.133 |
by 匿名さん 2012-04-06 12:33:18
でかすぎるというか南北に長すぎる。
山手線かつ大江戸線の内側にしよう。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2012-04-06 12:35:07
いっそのこと皇居の内側にすれば？
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| No.135 |
by 匿名さん 2012-04-06 12:38:26
具体的には大江戸線内側は一部の公園を除いて容積率を１００％程度引き上げる。そうすれば２３区の全員の人口を収容可能となる。エリア内は基本徒歩、公共交通機関のみで自家用車は入場料を３０００円ほど徴収する。
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| No.136 |
by 匿名さん 2012-04-06 12:39:57
>133
いいかもね 
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| No.137 |
by 匿名さん 2012-04-06 13:05:33
湾岸や城東の一部まで含まれているね。
いい案とは思えないな。 大体が、山手線と違って地下鉄を境界にしたのでは、 現場での境が分かりにくい。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2012-04-06 13:08:32
なぜ湾岸や城東が含まれているとダメなのか説明願いたい。湾岸の方が規制緩和しやすくていいだろう。
それより外側は公園にする。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2012-04-06 13:12:17
みなさん東京駅から半径５ｋｍ圏内に住みたいのですね。
資産価値の維持を考えるとそうなりますね。 今後10年間で中央、江東、台東、墨田の4区で、20万人の人口を吸収する予定だから、 若い人達はじくりと行きましょう。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2012-04-06 13:17:01
4区のただ今の平均坪単価
中央区287万円 台東区242万円 江東区239万円 墨田区239万円 まだまだお手頃価格だよ。 http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1.... |
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| No.141 |
by 匿名さん 2012-04-06 15:07:38
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| No.142 |
by 匿名さん 2012-04-06 15:12:54
なるほど、
それは138へのレスでもあるね。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2012-04-06 15:16:21
中央線下半分
山手線内側でしょ 普通 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2012-04-06 15:23:09
>143
それも分かりやすい。 |
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| No.145 |
by 匿名さん 2012-04-06 16:56:46
日本橋、銀座は山手線外側だが東京市には入れたいところ。
山手線西側エリアは山手線内外でそれほど価値が変わらない 気がするので（例えば渋谷駅で東口、西口を区別する意味は あまりないでしょ？）池袋、新宿、渋谷は思い切って東京市 からははずして別の市にする。ということで大江戸線なの だよ。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2012-04-06 18:35:37
湾岸区は独立したいな。
タワーマンションに住んで高級車を乗り回すライフスタイルの住民。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2012-04-06 18:40:03
江東区と江戸川区だけで
湾岸区にしてね。 月島や勝どきは中央区のままで結構。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2012-04-06 19:04:02
月島もあげるよ。隅田川より東は湾岸市で良し
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| No.149 |
by 匿名さん 2012-04-06 19:11:38
＞大江戸線なのだよ。
港区は赤坂、六本木、麻布 も分断 湾岸も下町もごった煮 全く無意味 ＞山手線内外でそれほど価値が変わらない 代官山が例外なだけで大きく違います 山手線ほど決定的に違うのはない |
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| No.150 |
by 匿名さん 2012-04-06 19:19:33
＞山手線西側エリアは山手線内外でそれほど価値が変わらない
代官山、松濤、南平台、青葉台、駒場の一部、恵比寿西・南、上原、大山、下落合の高台エリア・・ この地区で新築が出ると、山手線内側価格かそれ以上がでますでしょうか。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2012-04-06 19:40:25
そういうこと。山手線内外が価格決定要因ではなく本質的には地形が決定要因なのだよ。だから上野や品川のように山手線内外は埋立地や平地、内側は山の手台地のような場所で大きな価格差が発生する。
山手線東側は山の手台地に沿って線路があるから内外価格差が決定的だが、西側については地形差がない場所が多く内外は支配的要因ではない。もちろん徒歩圏の話だ。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2012-04-06 19:44:33
芝浦と、台場も、湾岸区民が頂きます。
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| No.153 |
by 匿名さん 2012-04-06 19:44:39
例えば目白駅の山手線内外の価格差より、同じ内側でも目白と高田馬場の価格差が大きい。高田馬場の方が新宿に近く複数路線があるのに住宅地としての格は目白が上。
これは地形に由来する街の歴史によるものだ。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2012-04-06 19:45:32
港南と天王洲も持ってって
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| No.155 |
by 匿名さん 2012-04-06 19:59:45
山手線と地形、両方の要因が価格に反映されてくるわけだよね。
山手線の内か外か、だけで判断しちゃうのは、素人だろうね。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2012-04-06 20:48:19
もっといえば郊外と都心では街の成り立ちが異なる。
郊外私鉄沿線はまず鉄道があって駅の周りに街ができた。 山手線は元からある街を避けて作られた。建物壊して線路作るわけにいかないから当たり前。 ということで山手線は東は海沿いもしくは台地の下、西側は基本谷底に沿って敷設された。 谷底だから駅の両側、すなわち山手線の内側と外側は高台になっている。だから渋谷は外側の南平台、代官山に対して内側は青山という高級エリアが両側にある。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2012-04-06 20:51:27
目白と高田馬場の関係だと目白は高台で南に向かって斜面があり谷底ぎ高田馬場。だからここは内外ではなく南北の関係で北側高台の目白駅近辺が高級エリアとなっている。
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| No.158 |
by 匿名さん 2012-04-06 20:57:25
日暮里あたりだと内側が台地で外側は崖下と地形の違いが明確だが巣鴨あたりで内外の標高差がなくなってくる。
大和郷は都内の高級エリアにしては珍しく平坦な場所に立地している。ここは地形上というよりは田園調布や成城学園のように計画的に作られた計画的にためと考えられる。 地形の差がない分、山手線が巣鴨の下町との境界線になっている。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2012-04-06 21:08:25
もっとも同じ駅でも山手線内外で値段の差が大きい場所は実際足を運んで歩いてみれば一目瞭然。別に素人だろうが違いはすぐわかる。昔の地名は範囲が狭かったので地名とイメージは一致していたが、現在の住所表記ましては駅名だけだと範囲が広すぎて地名とイメージが一致しない。
その分イメージ先行の価値のないエリアもあるし、名前のせいで不当に評価が低いエリアもなくはない。 そのギャップを理解すべし。なお山手線沿線のいい場所は先住民がいるので新築マンションの九割は既存マンションに立地で劣る。いいのは財閥一族の屋敷跡の建て替えくらい。官舎や社宅跡地、増してや倉庫跡地などは谷底などが多いわな。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2012-04-06 21:12:54
高台のほうが高い
そんなのは猿でも知っている ＞地形が決定要因 程度の問題だ じゃあ内陸の低地と外側の高台 どっちがいい？ 微妙だ、個人の好みもある 交差点ひとつ違えば違うだろ 2丁目のほうが3丁目より、商業地域があるからだめだとか 歩道幅広くて平均面積が広くて格上とかね きりがない 大江戸線でカテゴライズするくらいなら 山手線、中央線のほうが受け入れられるだろう 常識的に、そんだけ |
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| No.162 |
by 匿名さん 2012-04-06 21:21:17
私などはできれば首都高中央環状線の中だけで生きて行きたいのですが、まあそれじゃ狭すぎますからね。
ということてまけにまけて大江戸線なんですよ。山手線なんて広すぎます。わかりましたか？ |
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| No.163 |
by 匿名さん 2012-04-06 21:58:06
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| No.164 |
by 匿名さん 2012-04-06 22:01:21
赤坂は谷地・低地が激しいよね。価格にモロに出てくる。
川沿いもダメだし、東麻布とかの古川沿い。 後楽園～水道橋エリアもダメだね。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2012-04-06 22:02:30
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| No.166 |
by 匿名さん 2012-04-06 23:34:30
＞じゃあ内陸の低地と外側の高台どっちがいい？
なんで、その２択？ 内側の高台１択でいいのでは？ |
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| No.167 |
by 匿名さん 2012-04-06 23:51:34
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| No.168 |
by 匿名さん 2012-04-06 23:55:05
震災前の記事を今のことのように書くホラ吹きが埋立民。
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| No.169 |
by 匿名さん 2012-04-06 23:59:56
晴海も強気の初回販売320戸だもんね。
都心部以外は閑古鳥状態じゃない？ |
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| No.170 |
by 匿名さん 2012-04-07 00:01:38
そりゃそうだ。内陸の高台が一番だよね。だからといって、都心を遠く離れるのはイヤだけど。
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| No.171 |
by 匿名さん 2012-04-07 00:15:08
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| No.172 |
by 匿名さん 2012-04-07 00:18:32
内陸にもタワマンは多いわけだが。
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| No.173 |
by 匿名さん 2012-04-07 00:21:16
埋立地は危険だから。
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| No.174 |
by 匿名さん 2012-04-07 00:42:33
丸の内も銀座も埋立地ですよ（笑）
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| No.175 |
by 匿名さん 2012-04-07 00:54:00
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| No.176 |
by 匿名さん 2012-04-07 00:54:58
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| No.177 |
by 匿名さん 2012-04-07 01:03:55
内陸のタワマンだと、どこがおすすめ？
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| No.178 |
by 匿名さん 2012-04-07 03:57:36
エルザタワー
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| No.179 |
by 匿名さん 2012-04-07 10:53:57
ああ、外側派・低地派の主張は、金に不自由してるのが前提ってことね。それなら最初からそうとry
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| No.180 |
by 匿名さん 2012-04-07 12:38:45
そうだなー。金があるならビバリーヒルズに住んでると思うよ。
サラリーマンだし、職場が都内だから、豊洲はかなり有力だなー。街も綺麗だし。便利ですし。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2012-04-07 15:50:07
絶叫マシーンみたいで楽しいタワマンライフかもねw
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| No.182 |
by 匿名 2012-04-07 15:55:26
内陸の優がエルザなら湾岸はセンチュリーパークかな？
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| No.183 |
by 匿名さん 2012-04-07 16:04:28
>ビバリーヒルズ
財布の中だけでなく、発想も貧 困だな。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2012-04-07 16:05:05
金がないなら、埋立地で妥協するのもしかたないかもしれないけど、
安全を考えると、やっぱりきびしいなぁ。 |
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| No.185 |
by 匿名 2012-04-07 18:22:40
エルザを選ばれるお方が必ず口にするセリフですね。
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| No.186 |
by 匿名さん 2012-04-07 18:39:47
エルザは川口なので、土俵には乗らない。
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| No.187 |
by 匿名さん 2012-04-07 18:52:46
エルザもセンリュリーパークも古い。
ついでにまだ名が出てないツインパークスもね。 新しいマンションに住み替えていくほうが気分的にいいよ。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2012-04-07 20:15:16
まあ外側低地は最新鋭設備しか魅力がない。従って賞味期限は七八年
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| No.189 |
by 匿名さん 2012-04-08 18:34:18
首都圏出身者のマンション購入も親の援助とかあってあらかた片付いたようだ。
近郊、郊外バブルも終わった。 設定価格が高い物件はかなり売れ残りそうです。 今年度供給量が多い大田区は要注意。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2012-04-08 18:41:50
4月に入ったから昨年度か、
大田区は1月、2月と販売戸数を増やし、年度駆け込みの販売をやったが不調。 3月も不調だと年度越えの売れ残り物件がかなり出るだろう。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2012-04-10 17:23:49
日銀は、量的緩和を見送った。
円高、デフレ放置というシグナルを市場に送ってしまった。 円高、デフレ、不動産価格下落の流れは変わらな |
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| No.192 |
by 匿名さん 2012-04-10 18:34:08
日経が上がった、とか、景気が回復、とかの過去レスは
期待外れだったね。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2012-04-10 19:57:39
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| No.194 |
by 匿名さん 2012-04-10 23:48:57
東京・葛飾区の大規模マンションが販売好調 地所レジと新日鉄都市開発
三菱地所レジデンスと新日鉄都市開発が、東京都葛飾区で分譲する総戸数528戸の大規模マンション「ザ・パークハウス青砥」の販売が好調だ。2月にスタートした第1期(205戸)販売のうち、3月末までに150件を成約した。購入者は30代の一次取得者層が中心で、「青砥駅の都心への距離と交通利便性」や「最多価格帯3400万円台で東京23区内での値ごろ感」などが評価されているという。 なお、同物件は5月から第2期販売を予定している。 [住宅新報 2012年04月10日] |
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| No.195 |
by 匿名さん 2012-04-10 23:52:38
最近は一期一次で3割売って好調なんですね。それにしても安い。
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| No.196 |
by 匿名さん 2012-04-10 23:55:26
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| No.197 |
by 匿名さん 2012-04-11 00:09:27
外周区とか内周区とかいう言葉は埋立地地方の方言です。
他の地域では通じませんので気を付けましょうね。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2012-04-11 00:14:34
似たような利便性の割高外周区が将来にわたって価格維持ができるか？
どう考えても無理でしょうな。 http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1.... |
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| No.200 |
by 匿名さん 2012-04-11 09:22:22
マンション化率が年々増加している事実を知らないのか？
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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