子供部屋論争について

[匿名]

子供部屋について、子供はいずれ巣立つので部屋は小さくてもいい、今は１部屋だけどいずれ仕切り将来は元に戻して趣味の部屋にするなど、狭くても部屋があるだけ有り難く思え的な子供部屋を軽視する意見が多いですよね。

そういう意見を目にするたびに何のため誰のために家を建てるのかなと思ってしまいます。

土地や予算の関係上仕方ない方もいらっしゃるでしょうが、子供部屋を確保出来るにも関わらずプライベートルームやその他に重点をおく方は子供が巣立ってから自分の拘り満載の家を建てればいいのにと思ってしまいます。

[62: 匿名さん]

実家、諸事情で手放しましたけど、少し残念な気持ちになりますね。
たまに見かけるけど、誰が住んでるのかも知らない。
新しい実家はかなり広くなりましたけど。

[63: 匿名さん]

>61
建て替えられて「ドライ」などと言っていると、
出て行かれたら卒倒してしまいそうですなあ。
子供がその土地に住み続けてくれたらそれだけで喜ばないと。

[64: 匿名]

>63

いえいえ。一回は出ていってほしいですよ。希望としては。でも都内に通勤するには便利な場所なので、家庭をもった子どもの誰かに譲って(買い取ってもらって！？)、定年を迎えた夫婦二人でマンション暮らしも良いかなー、なんて思っとります。
現実は、いつまでも出ていかない子どもに小言言ってるかもしれないし、自分が地域の友達と別れたくなくて今の家に住み続けるかもしれないし、わからないですけどねぇ。

>62
私も幼児期に住んでいた家は人手に渡ってしまいましたが、10年前はまだ建て替えられずにありました。うちの親が中古で買って、庭にブランコがあったり、父の書斎が離れだったりと、変わった造りの家でした。駅から遠いという事で、私が小学生の頃に新築の家を両親が建てましたが、手触りのある思い出は、幼児期の家ですね。。。
野良の母親猫が子猫を産んで、そのまま家猫として飼うことになったり、隣の空き地で草遊びや虫とりをしたり。隣りの老夫婦と、焼き芋もしたな。

いま子ども達と過ごしながら、
そんな時代を一緒に過ごしてるかと思うと、感慨深いですね。

長々と雑談でした。すみません。

[65: 匿名さん]

人それぞれ考え方はあると思うけど・・・
http://iiiezukuri.blog17.fc2.com/blog-entry-13.html
31さんの話に通じるところはあるかな。
私自身は、子供部屋は必要ですが、そんなに広い子供部屋は要らないと思います。

[66: 匿名さん]

> 狭くても部屋があるだけ有り難く思え
そんなことないと思いますよ。
子供部屋を使うのは一時期に限られるので、過分な子供専用な部屋を作る必要はない、
ぐらいじゃないでしょうか。
確かに、子供が自立して、使い道がなくなった子供部屋の話は聞きます。
知人の家では、納戸になっていました。

[67: 匿名]

うちの主人の実家も、もう義父母しかいないので、2階の子供部屋だった部屋は物置化しています。
義父母は60代ですが、1階で生活しており2階は使っていないようで、散らかり放題です。

[68: 匿名さん]

部屋や場所が不足して、渋々増築・建替・転居なんて話は幾らでもあるけど
余った部屋で困った困ったなんて人は、私は聞いた事が無い。

子供には出来る限りの養育を与えるのも、親としての重要な役割
どうせ１０年位で出て行くから･･･なんて子供に軽率な親なら
最初から子供など持たない方が子供の為になる。

[69: 11]

65さんのサイトのソースはおそらく、「頭のいい子が育つ家」という本です。
有名私立中学に合格した子をもつ約200世帯を調査したところ、合格した子が勉強していた場所は子ども部屋ではなく、リビングやダイニングなど、家族が見える場所だった、という調査結果があったそうです。
イラストが多くて、読みやすかったです。

似たようなことを昔から主張していた建築家に、天野彰さんという方がいます。
こちらは、子ども部屋を確保する為に親が無理をして広い家やマンションに住み替えるのでなく、子ども部屋は最低限で充分、子ども部屋は親が貸していると伝えよう、など独自の見解を述べられていました。親子共有書斎、なんてアイデアもありました。

どちらも、子ども部屋が狭い方がいいとは言ってないんですが、親子がコミュニケーションを取る仕掛けが沢山ある間取りがいいんじゃないか、と書かれていて、共感しました。

有名私立中学に合格する子が「頭がいい子」なのか！？とか、小学校の高学年くらいなら、個室で勉強しないだろーなど突っ込みどころ満載ですが(^^;)、寝る部屋と勉強や作業する部屋を分けたほうが、たしかに効率はいいでしょうね。

かたや犯罪を犯した子どもの家の間取りを研究した本の題名は…忘れてしまいましたが、記憶を掘り起こすと、親は居間で寝てるのに、子どもには広くて日当たりのいい部屋を与えられていたり、親の目が届かない場所に子ども部屋があったりと、親子の立場が逆転している、親子のコミュニケーションが取りづらい間取りが共通だった…といった内容だったと思います。

[70: 匿名さん]

＞どうせ１０年位で出て行くから

その考えでいくといい服や靴なんて買ってあげれないね。
どうせ1年でサイズ合わなくなるから。

[71: 11]

連投すみません。自分の投稿の後に、68さんのを読みました。
最後の煽り文句以外、異論ないです。

考え方も状況も、人それぞれだと思います。
孟母のように周囲の環境重視？、はたまた狭さを取って金銭的な余裕、はたまた職住直近で親子のコミュニケーション、はたまた早い独立を促すか、それとも共有スペース重視、いやいやスレ主さんのように個室の広さを重視。

個室の広さだけを養育の条件にしても、議論は平行線かと思います。
全てを手に入れられたら、羨ましいですけど(^_^)。

[72: 匿名さん]

荒れやすいスレだと、どうも極論に走りやすくなりますね。
過分な子供部屋は必要ないというだけです。
それが、どうせ使わなくなる子供部屋はどうでもいいという子供軽視に取られているけど、
そんなことはないでしょう。

[73: 匿名さん]

>>70
庶民なら、少し大きめのサイズのものを買ったり、
普段着なら、西松屋で、安くていいものを選ぶ努力をしたりするでしょう。
子供部屋はどうでもいいというのではなく、そのレベルの話だと思いますよ。
> 子供には出来る限りの養育を与えるのも、親としての重要な役割
このことに異論のある方はいないんじゃないでしょうか。

[74: 匿名さん]

10年しか使わないのか、10年も使うのか、何が過分なのか、人それぞれでしょ。

[75: 匿名]

＞68
＞人は、余った部屋で困った困ったなんて私は聞いた事が無い。

近所の老夫婦達に聞いてみたこと無いでしょ。
余った部屋で困ってる人達は、話も聞いてもらえないんです。

[76: 匿名さん]

男の子は思春期を迎えた頃、必ず部屋でエッチ本やエロビデオを見たくなる。
なぜなら精子はどんどん作られて溜まるばかり、部屋が無いと帰って危ない事をするかも？

[77: 匿名]

＞76
子ども部屋は小さくって書いてる人はいても、無くすと書いてる人はいない。

[78: 匿名]

子沢山を特集した番組で、以前リフォームをするというのがありました。
たしか、上のお兄ちゃんの勉強部屋のためのリフォームだったんですが。番組中に三男だか四男の子が急に鬱々となり、わけを聞くと自分も個室が欲しいということで急遽もう一つ空間を作ってもらっていました。
狭くても一人になれる場所って思春期には必要だなぁと思いました。
広くとれなくてもちょっとした個室は用意してやりたいものです。

[79: 匿名さん]

トイレ、風呂など一人になれる空間は個室がなくてもあるものよ。
弟と同部屋で楽しく思春期を送っておりましたよ、私は。

[80: 匿名]

>79
あなたがそう思っても、そう思わない人が多いって話ですよ。

[81: 匿名さん]

>80
「私は」ってわざわざ書いているでしょ。

[82: 匿名]

トイレや、お風呂は一人になれる空間…

だけど、まぁ個室の部屋がなくても、トイレやお風呂で一人になれるからいいか〜
なんて子供は思わないでしょう。
大人の私ですら思わないのですが…(笑)

78さんの番組見ました。
狭くたって個室が欲しいんですよね、個室が。

[83: 匿名]

そうですね。
ベニヤで仕切ったって身動きとれなくたって
ベッドと机だけでもある自分だけのスペースが欲しいですよ。
トイレやお風呂で泣いていたって、家族が多ければ早く出ろって言われます。

[84: 匿名さん]

今の40前くらいのいわゆる団塊ジュニア世代。
自分の部屋がなかった人は多いと思うんです。
でもそれなりにやれてませんでした？
時代が違うとは言え、個室なしでも十分だと思いますし、
あったらそれだけでありがたく思え、とも思います。

自分の子供はたまたま男と女だったので個室を設けていますけど。

[85: 入居済み住民さん]

>84
ほとんどの友達は自分の部屋を持ってましたよ。
持ってないのは、家が小さい人くらいでしたね。
まあ、私は田舎育ちですが、地域性もあると思います。

[86: 匿名]

同性だから相部屋というのもどちらかが我慢を強いられているケースもあると思います。
なかなか親が気付かないだけで。
金スマで汚部屋の片付けをしていた春香クリスティーンさんはスイスでは妹さんと相部屋だったそうですね。
日本であれだけ汚部屋だとすると同室で片付けていてくれた妹さんの苦労はたいへんだったでしょう。
姉は語学堪能で可愛らしいですし、妹さんの苦労を親は分かっていたのかなぁなんて思って見てました。
異性はもちろんですが、同性だから相部屋っていうのは子供の性格とかをよく見てからのほうがいいですよね。

[87: 匿名]

私は個室持ってましたけど、一人になりたい時とか、考えごとをしたい時は、父の書斎か、外に散歩に出てました。自分の部屋ではなく書斎にいたのは、狭い方が落ちつくんですよね。だからトイレが一人になれる場所って、わかります。

いま子どもとずっと一緒にいて、私自身の部屋がないので、トイレやお風呂ってたしかに落ち着きます。環境の中で自然に順応して一人の時間を持つのかもしれませんね。

それと話がズレるのかもしれませんが、今の議論は、個室の有無や広さが話されてますが、それ以前に自分の衣服の管理ができるとか、公共の場所(リビングやダイニング)に物を散らかしっ放しにしないとか、家の仕事を手伝うとか、そんな躾を発達に応じて身につけさせないとなぁ、と私は思ってます。
スレ主さんの主張は、形の部分が大きいですけど、親が子どもに与えられるものって、社会に出てからきちんと仕事できるような子どもに育てることかな？と思うので、スレ主さんの主張には違和感を持ちました。

[88: 匿名さん]

＞87

言ってることは真っ当だけど個室の有無や広さと躾は別の次元の話でしょ。

個室があって広いとプライベートとパブリックの区別がつかなくなるとでも言うのですか？
それこそ躾の問題でしょう。

人間だれでも自分だけの逃げ込める場所は必要だと思います。

私ならそういう時自分の個室がないとたぶん家に帰らなくなる。

[89: 匿名さん]

>個室があって広いとプライベートとパブリックの区別がつかなくなるとでも言うのですか？
なんでこう訳の分からない曲がった解釈になるのかなあ。
87さんは普通の話を普通に書いているだけでしょ。

子供部屋は個室を作る人が大部分でも、大人の部屋は個室作ってます？
うちはそんなものはないですし、そういう人も多いと思います。
結婚して10年経ちますが、自分の個室の必要性を感じたことはないですね。

[90: 匿名さん]

>>88
帰らなくてやってけるんならそれでいいんじゃない？
家の居心地いいからいい年になっても出ていかないでしょ？

[91: 匿名]

>88さん

誤解を与える書き方をしてしまって、すみません。
うちも一応、子どもに個室を準備してます。

ただ、スレ主さんの主張に違和感というか…。
なんとなく「それなりの広さの子ども部屋を与えることが親の努めだ」と読めたので、気になりました。別次元といえば、別次元ですけど、スペースを与えるだけで親の努めは果たせてるのかな？って。
子どもには、最初はタンス一段、棚一段から与えて、自律を教えていきますよね？物が増えて、その段数も段々と増えて、与えられるお宅は個室に移行し。

広さだけがテーマになると、そういう教育的な部分が抜けてく気がして、気になりました。

まぁ、確かに本題から外れてるかもしれないので、スルーして下さい(^^;)。

[92: 匿名]

>90
基本的に同意
親の最終目標は、一般的には親が確実に先に死ぬ以上、
子供を親の庇護がなくても生きていけるようにすることだと思っているので
(ある程度の年齢になって実際に何ら面倒を見ず突き放すのとは別ね)
子供部屋は与えても、いい意味で多少居心地悪くすることも必要かな、と
裕福か否かは関係なくね

そういう意味では「どうせ10年くらいで〜」ってのも当たってる
でも、そういった感覚を、広さも含めて「軽視」って言うのなら
それは子育て方針の違いだから議論しても仕方ないけどね

[93: 匿名さん]

「子の自立」が目的であることは同意。全般的に同意。
中学くらいには精神的に自立して欲しいし、
高校(大学か)出たら経済的に自立して欲しいもの。

ただ、「親が先に死ぬから」とわざわざあるのは違和感。
そんなの関係ある？親が子より長生きすると分かっていれば自立必要なし？

[94: 入居予定さん]

私は高校卒業するまで自分の部屋は無く、兄と同部屋（6畳）でした。
兄は3つ上なので、21歳まで個室が無かったことになります。（15年くらい前の話）

しかし兄も私も一応まっとうな社会人となっていますし、親を恨むどころか貧乏ながらに愛情いっぱいに育ててくれたことに感謝して止みません。
自分だけのスペースは多分布団の中だけでしたが、それで十分でした。

自分の部屋を持って育ってきた人は「かわいそう」って思うかもしれませんね。

[95: 匿名さん]

＞何のため誰のために家を建てるのかなと
もちろん自分のためだと思います。
子供のためでもありません。
子供にあなたの価値観を押し付けないでください。
自分のために、自分の価値観で建てればいいんじゃないですか？

[96: 匿名さん]

ファーストフード店で、注文もせず長居してる子供がいる。
それ見てると、子供部屋は必要だな。

物理的スペースの問題？それとも教育の問題？

[97: 入居済み住民さん]

＞95さんと同意見
夫婦を中心に考えて家を建てるべきだと思いますね。自分の考えを優先するか、嫁さんの考えを優先するかでいけば大半は嫁さんの考えを優先しますが、自分的に譲れない部分(配置、構法)は相当話し合いましたね。
結局、子育てには配慮はしたがそれをメインに計画はしなかったです。

このスレタイを突き詰めれば、何のために家を建てるか？誰の為に家を建てるか？に行きつきませんかね。

ごくごくプライベートな事で、その人にとっての正解しか無いように思います。とある意見にレスするのも余計なお世話に感じてしまうのは私だけでしょうか・・・

自分の意見を言いっぱなしで、それきりのスレでいいように思います。

[98: 92]

>93
すでに死語かもしれない引きこもりやパラサイトシングルが事実上許されるのも
すでにリタイアした親でもある程度の蓄えや今の時代の年金などの経済力があってこそ

それらをきちんと認識しているか(いつまでも続くとか当たり前だとか思っていないか)
という疑問からわざわざ書きました

[99: 93]

>98
なるほどね。
自分がどうこうではなくて世の中の大人たちに対しての発言なわけでしたか。納得。

[100: 匿名]

話が逸れるかも知れませんが、どなたか教えて下さい。

子供部屋（個室）を使うようになるのは、だいたい何才ぐらいからでしょうか？
最近は、リビングで勉強するからと小学校に入る時に学習机を買わない人も増えていると、家具屋さんで聞きましたが、2階の子供部屋を使わないなら学習机は不要ですか？

[101: 匿名]

不要だと思う。うちも買うつもりはない。すぐに物をおいてあふれると思う。　けど、お爺ちゃん、お婆ちゃんが買いたがっている。

[102: 匿名さん]

＞100

私の時は学習机買ってもらったら、リビングダイニングで勉強するなといわれたよ。

[103: 匿名]

お受験するような私立小学校ならともかく
一般的な小学校低学年なら日々の宿題でもたかが知れてるでしょう

まあ、学習机購入は入学祝みたいな側面もあるからね

それより夜の睡眠
低学年なら怖がって子供部屋で１人で寝られない子も多いよ

[104: 92]

>99
いえいえ
そのような偉そうなものではなく、自分達への戒めをこめて、です

[105: 匿名]

＞100

必要になってくるのって、中学生ぐらいからじゃないですか？自分を振り返ると。その頃ぐらいに親の書斎を貸すか、部屋に置くか考えてもいいように思いますが。
うちは、リビングと二階に家族共有のワークデスクを置く予定です。

[106: 匿名さん]

いわゆる学習机なんかイランと思ってまして、その理由は「センスに合わないから」わかりやすく言うと「なんとなく大人目線でカッコ良くないから」てとこです。
自分はあんま使った記憶ないし、豊富な引き出しや棚は整理整頓されない雑多なモノでごっちゃごちゃになってたし・・・
そもそも不要になっても売っぱらえないし、重いから廃棄するのも移動させるのも大変だし、

なもんで、ウチは買いません。

勉強なんか、子どもがやりたいとこでやればいいんじゃないですか。食卓でも階段でも親の書斎でも。
狭い子ども部屋にデカい（よくある）（多くの人がイメージする）学習机置いたら更に狭くなるしね。

そもそも勉強が嫌いだったから、勉強の象徴、少なくともやみに暗示している（いわゆる）学習机は嫌いだったなぁ。

[107: 匿名]

自分が子供なら机は必須だな。
勉強に使うだけではないんだし。
プラモデルやラジコン作ったり絵を書いたり、自分の作業場・工房ができたみたいで、
小学生になって机を与えて貰った時はとても嬉しかった。
兄を見ていたから、机への憧れも強かったのかも知れない。

最近職場でも共用のデスクとかあるらしいけど、自分はイヤだなぁー。

[108: 匿名さん]

子供との思い出を残したいというのも、私が家を買った理由の一つです。
私は子供が妻のお腹にいる間に家を建てたのですが、
子供が世に出る前から子供部屋は8帖程度のものですが用意しました。

今は子供がまだ２歳なので、寝室で親子３人で寝ていますが、
子供部屋は、おもちゃ部屋として一応使われています。

週末などに妻が溜まった家事をしたいときに、
私が子供を連れて、おもちゃ部屋で子供と遊ぶことが結構あります。

でも、いつ頃になったら、子供は自分の部屋で一人で寝るようになるのでしょうかね。
そうなると、楽になるなーと感じる反面、少し寂しい気もします。

[109: 匿名]

＞107

二階に置こうと思ってるのは、奥行き50センチ、幅二メートルくらいあるから、三人同時に使えるはず。IKEAの脚に、集成材の天板、市販のワゴンでいく予定なので、個々に欲しがったら、バラす予定でいます。
リビングに置く予定なのは、私の実家に代々伝わる学習机です。ごくごくフツーの形なんだけど、70代の伯母が小学生の頃？買ってもらったとかいうやつで、私の妹で四代目。私の子どもが継いだら五代目。私も106さんのように、よく見る小学生向けに売ってる学習机は好きではないので。

[110: サラリーマンさん]

　下町の長屋育ち。職人の家で育ちました。年の離れた兄妹が、自分が高校生の時に家を出てから机や部屋をあてがってもらったけど、結局、机はほとんど使わなかった。受験の時の半年のみ。
　部屋も、受験勉強の時と友達や彼女が来た時だけ比較的長時間滞在。でも、結局は友達や彼女も含めて家族が集まるところで食べて喋っていました。
　妻は一戸建てで大企業サラリーマン家庭。途中までは兄妹と一緒で、上が出て行ってから1人部屋。でも、あまり家にはいないタイプだった。
　
　私は幼い頃からの生活が身についてしまってたんでしょうね。誰といても苦痛ではない。でも、妻も今は誰といても苦痛ではないみたい。なので、子ども部屋って重要じゃないと意見が一致。家を建てて、子ども部屋は寝て少し自分のことができる程度の狭い部屋に。

　子ども達は、10年以上家族で狭い賃貸に住んだためか（今も決して広くはないけど）、結局長い時間リビングにいる。もう少し1人で過ごしてもいいだろうとも思うのだけど。

　不思議だ。結局、箱だけでは様々な決定要因にはならないのかと思う。