子供部屋論争について

[匿名]

子供部屋について、子供はいずれ巣立つので部屋は小さくてもいい、今は１部屋だけどいずれ仕切り将来は元に戻して趣味の部屋にするなど、狭くても部屋があるだけ有り難く思え的な子供部屋を軽視する意見が多いですよね。

そういう意見を目にするたびに何のため誰のために家を建てるのかなと思ってしまいます。

土地や予算の関係上仕方ない方もいらっしゃるでしょうが、子供部屋を確保出来るにも関わらずプライベートルームやその他に重点をおく方は子供が巣立ってから自分の拘り満載の家を建てればいいのにと思ってしまいます。

[51: 匿名]

荒れそうな雰囲気…。

41さんの、友人が集まってくる家って良いと思います。親以外の大人が子どもの周りにいて、叱ったり、遊んでくれるの、いいです。

私は、35さんのご実家が一番理想に近いかも。うちは音楽ではなく、本と美術ですが。子どもの絵本と同じ本棚に、自分が青年期に読んでいた本を並べたり、机を並べて物を作ったり、絵を描いたりしてます。
家も、どちらかというと変化し続けている方が好きで、(子ども部屋)って決まった部屋があるわけではなく、その時その時で、部屋をチェンジして、棚を入れ替えて、物を運んで…。時々窓やドアもあらたにつけてもらったりして、そんな風に家で遊んでます。

[52: 契約済みさん]

近々棟上げ予定です。まだ子どもはいません、妻は妊娠中です。
我が家は、予算と土地の都合で、子供部屋として８畳弱を一室。将来子どもが生まれたら分ける予定ですので、３，８畳を２室になります。
LDKは１４畳で、夫婦の寝室は８畳。

主さんがうらやましいですが、子ども部屋として自分自身も持ったことがなかったのでこんなものだと思っています。

[53: 匿名さん]

自分が子供だった時の事を思い出してみようよ。

家はそれなりに快適だったか、それとも嫌な思い出も多いのか
家に友達が遊びに来た、あるいは自分が行った（友達居なかった人はゴメンね）

友達の家に行った時、羨ましいなって思える家庭もそこにあれば
もう二度と行きたくない雰囲気の家庭もあったでしょう。
それをちょっと思い出して見ましょうよ。

羨ましい家って、家が大きい？綺麗で立派？　それとも家族の人が素敵だった？

虐待を受けて育った子供は、同じ虐待をする親になり易いとも言われます。
自分も子供時代を不遇に過した親は、もしかしたら子供にも同じ環境を
知らず知らず与えてしまうのかもしれません。

[54: 匿名]

子供が友達呼んだときにどこで遊ぶかは、結局何をして遊ぶかによるだろうなあ。

自分はファミコン世代だから、室内で遊ぶ場合は自然とＴＶのあるリビングに集まってゲームしてた(ＴＶは一人に一台、一部屋に一台とかいう時代でもなかった)。勉強部屋状態で別に遊ぶものもなかった自分の部屋に、わざわざ友達を入れることは、殆どなかった。
たくさんマンガを持ってる友達の家では、マンガがある子供部屋に集まって、みんなでマンガ読んでた。


今の子は、何して遊ぶんだろう。

[55: 匿名]

今の子もリビングでゲームをしてますよ。
子供部屋ではワンピースとか読んでます。
女の子のお家に遊びに行ったときはお人形さん遊びをしてました。
遊びに行った子の趣味やそこのお宅にあるもので遊んでいるようです。
将棋や囲碁を教わってきたりもしていました。

[56: 匿名さん]

ウチは子供が３人いるので、二階に7.5帖の子供部屋を３つ設けました。
7.5帖あれば、子供たちが将来、それぞれの家族を連れて泊まりに来ても大丈夫かなと思って。
夢の見すぎでしょうね。

多分他の家の子供部屋と違うのは、それぞれの部屋に鍵をつけてあげているところです。
日本では子供部屋に鍵をつけるのは珍しいみたいですね。

[57: 匿名]

主がいなくなり、宙に浮いてしまいましたね。このスレ。
でも、それぞれの子ども部屋観は、面白いです。

それぞれに7、5畳のスペースがあって、鍵もついてるのは、個を大切にする西洋文化って感じがしました。前提として、家も広いんでしょうけど、小さいころから「自分の部屋」で寝るイメージ？
それはそれで、親の考えがしっかり伝わりそう。
要は、親の姿勢次第なのかな。

[58: 匿名]

私はむしろ、主の、将来は実家に戻るため家は賃貸か売却、というのに考えさせられました。
将来、というと定年した頃かと思いますが、その頃は子供は30歳くらいでしょうか。
その時にはもう帰る実家がない、他人のもの、というのがどういう感覚なのか、
田舎者の私にはわかりません。

[59: 匿名]

転々として、子供の頃住んでいた家は、既に存在すらしていませんが、幼い頃家族と過ごした日々と共に、心の中には存在し続けてますよ。たまに、自分の家族(自分の妻と子供)で、何故かその家で暮らしてる夢を見ることとかあります。

賃貸暮らしだった人なんかは特に、そういう人ばかりでしょう。なんというか、例えれば子供の頃遊んでた公園が、今は跡形もなくなって、マンションが建ってるような、ちょっとした寂しさは感じますが、みんなそういうものとして受け入れてるんじゃないですかね。

[60: 匿名]

59さんのいうことわかります。
子供のころ住んでいた家がたま～に夢に出てくるときがあります。
家の中に亡くなった母の姿をさがしていたり。懐かしいですね。
いろいろ住むところは変わっても、子供の想い出は幸せな家庭にしたいですね。

[61: 匿名]

うんうん。どんな家であれ、幸せの記憶は残してあげたいですね☆

うちは将来、子どもの誰かが今の家を受け継いでくれたらいいなと思います。
子ども達の成長を刻んだ柱のキズと一緒に…。案外ドライに建て替えられちゃうかもしれないけど(^^;)

[62: 匿名さん]

実家、諸事情で手放しましたけど、少し残念な気持ちになりますね。
たまに見かけるけど、誰が住んでるのかも知らない。
新しい実家はかなり広くなりましたけど。

[63: 匿名さん]

>61
建て替えられて「ドライ」などと言っていると、
出て行かれたら卒倒してしまいそうですなあ。
子供がその土地に住み続けてくれたらそれだけで喜ばないと。

[64: 匿名]

>63

いえいえ。一回は出ていってほしいですよ。希望としては。でも都内に通勤するには便利な場所なので、家庭をもった子どもの誰かに譲って(買い取ってもらって！？)、定年を迎えた夫婦二人でマンション暮らしも良いかなー、なんて思っとります。
現実は、いつまでも出ていかない子どもに小言言ってるかもしれないし、自分が地域の友達と別れたくなくて今の家に住み続けるかもしれないし、わからないですけどねぇ。

>62
私も幼児期に住んでいた家は人手に渡ってしまいましたが、10年前はまだ建て替えられずにありました。うちの親が中古で買って、庭にブランコがあったり、父の書斎が離れだったりと、変わった造りの家でした。駅から遠いという事で、私が小学生の頃に新築の家を両親が建てましたが、手触りのある思い出は、幼児期の家ですね。。。
野良の母親猫が子猫を産んで、そのまま家猫として飼うことになったり、隣の空き地で草遊びや虫とりをしたり。隣りの老夫婦と、焼き芋もしたな。

いま子ども達と過ごしながら、
そんな時代を一緒に過ごしてるかと思うと、感慨深いですね。

長々と雑談でした。すみません。

[65: 匿名さん]

人それぞれ考え方はあると思うけど・・・
http://iiiezukuri.blog17.fc2.com/blog-entry-13.html
31さんの話に通じるところはあるかな。
私自身は、子供部屋は必要ですが、そんなに広い子供部屋は要らないと思います。

[66: 匿名さん]

> 狭くても部屋があるだけ有り難く思え
そんなことないと思いますよ。
子供部屋を使うのは一時期に限られるので、過分な子供専用な部屋を作る必要はない、
ぐらいじゃないでしょうか。
確かに、子供が自立して、使い道がなくなった子供部屋の話は聞きます。
知人の家では、納戸になっていました。

[67: 匿名]

うちの主人の実家も、もう義父母しかいないので、2階の子供部屋だった部屋は物置化しています。
義父母は60代ですが、1階で生活しており2階は使っていないようで、散らかり放題です。

[68: 匿名さん]

部屋や場所が不足して、渋々増築・建替・転居なんて話は幾らでもあるけど
余った部屋で困った困ったなんて人は、私は聞いた事が無い。

子供には出来る限りの養育を与えるのも、親としての重要な役割
どうせ１０年位で出て行くから･･･なんて子供に軽率な親なら
最初から子供など持たない方が子供の為になる。

[69: 11]

65さんのサイトのソースはおそらく、「頭のいい子が育つ家」という本です。
有名私立中学に合格した子をもつ約200世帯を調査したところ、合格した子が勉強していた場所は子ども部屋ではなく、リビングやダイニングなど、家族が見える場所だった、という調査結果があったそうです。
イラストが多くて、読みやすかったです。

似たようなことを昔から主張していた建築家に、天野彰さんという方がいます。
こちらは、子ども部屋を確保する為に親が無理をして広い家やマンションに住み替えるのでなく、子ども部屋は最低限で充分、子ども部屋は親が貸していると伝えよう、など独自の見解を述べられていました。親子共有書斎、なんてアイデアもありました。

どちらも、子ども部屋が狭い方がいいとは言ってないんですが、親子がコミュニケーションを取る仕掛けが沢山ある間取りがいいんじゃないか、と書かれていて、共感しました。

有名私立中学に合格する子が「頭がいい子」なのか！？とか、小学校の高学年くらいなら、個室で勉強しないだろーなど突っ込みどころ満載ですが(^^;)、寝る部屋と勉強や作業する部屋を分けたほうが、たしかに効率はいいでしょうね。

かたや犯罪を犯した子どもの家の間取りを研究した本の題名は…忘れてしまいましたが、記憶を掘り起こすと、親は居間で寝てるのに、子どもには広くて日当たりのいい部屋を与えられていたり、親の目が届かない場所に子ども部屋があったりと、親子の立場が逆転している、親子のコミュニケーションが取りづらい間取りが共通だった…といった内容だったと思います。

[70: 匿名さん]

＞どうせ１０年位で出て行くから

その考えでいくといい服や靴なんて買ってあげれないね。
どうせ1年でサイズ合わなくなるから。

[71: 11]

連投すみません。自分の投稿の後に、68さんのを読みました。
最後の煽り文句以外、異論ないです。

考え方も状況も、人それぞれだと思います。
孟母のように周囲の環境重視？、はたまた狭さを取って金銭的な余裕、はたまた職住直近で親子のコミュニケーション、はたまた早い独立を促すか、それとも共有スペース重視、いやいやスレ主さんのように個室の広さを重視。

個室の広さだけを養育の条件にしても、議論は平行線かと思います。
全てを手に入れられたら、羨ましいですけど(^_^)。

[72: 匿名さん]

荒れやすいスレだと、どうも極論に走りやすくなりますね。
過分な子供部屋は必要ないというだけです。
それが、どうせ使わなくなる子供部屋はどうでもいいという子供軽視に取られているけど、
そんなことはないでしょう。

[73: 匿名さん]

>>70
庶民なら、少し大きめのサイズのものを買ったり、
普段着なら、西松屋で、安くていいものを選ぶ努力をしたりするでしょう。
子供部屋はどうでもいいというのではなく、そのレベルの話だと思いますよ。
> 子供には出来る限りの養育を与えるのも、親としての重要な役割
このことに異論のある方はいないんじゃないでしょうか。

[74: 匿名さん]

10年しか使わないのか、10年も使うのか、何が過分なのか、人それぞれでしょ。

[75: 匿名]

＞68
＞人は、余った部屋で困った困ったなんて私は聞いた事が無い。

近所の老夫婦達に聞いてみたこと無いでしょ。
余った部屋で困ってる人達は、話も聞いてもらえないんです。

[76: 匿名さん]

男の子は思春期を迎えた頃、必ず部屋でエッチ本やエロビデオを見たくなる。
なぜなら精子はどんどん作られて溜まるばかり、部屋が無いと帰って危ない事をするかも？

[77: 匿名]

＞76
子ども部屋は小さくって書いてる人はいても、無くすと書いてる人はいない。

[78: 匿名]

子沢山を特集した番組で、以前リフォームをするというのがありました。
たしか、上のお兄ちゃんの勉強部屋のためのリフォームだったんですが。番組中に三男だか四男の子が急に鬱々となり、わけを聞くと自分も個室が欲しいということで急遽もう一つ空間を作ってもらっていました。
狭くても一人になれる場所って思春期には必要だなぁと思いました。
広くとれなくてもちょっとした個室は用意してやりたいものです。

[79: 匿名さん]

トイレ、風呂など一人になれる空間は個室がなくてもあるものよ。
弟と同部屋で楽しく思春期を送っておりましたよ、私は。

[80: 匿名]

>79
あなたがそう思っても、そう思わない人が多いって話ですよ。

[81: 匿名さん]

>80
「私は」ってわざわざ書いているでしょ。

[82: 匿名]

トイレや、お風呂は一人になれる空間…

だけど、まぁ個室の部屋がなくても、トイレやお風呂で一人になれるからいいか〜
なんて子供は思わないでしょう。
大人の私ですら思わないのですが…(笑)

78さんの番組見ました。
狭くたって個室が欲しいんですよね、個室が。

[83: 匿名]

そうですね。
ベニヤで仕切ったって身動きとれなくたって
ベッドと机だけでもある自分だけのスペースが欲しいですよ。
トイレやお風呂で泣いていたって、家族が多ければ早く出ろって言われます。

[84: 匿名さん]

今の40前くらいのいわゆる団塊ジュニア世代。
自分の部屋がなかった人は多いと思うんです。
でもそれなりにやれてませんでした？
時代が違うとは言え、個室なしでも十分だと思いますし、
あったらそれだけでありがたく思え、とも思います。

自分の子供はたまたま男と女だったので個室を設けていますけど。

[85: 入居済み住民さん]

>84
ほとんどの友達は自分の部屋を持ってましたよ。
持ってないのは、家が小さい人くらいでしたね。
まあ、私は田舎育ちですが、地域性もあると思います。

[86: 匿名]

同性だから相部屋というのもどちらかが我慢を強いられているケースもあると思います。
なかなか親が気付かないだけで。
金スマで汚部屋の片付けをしていた春香クリスティーンさんはスイスでは妹さんと相部屋だったそうですね。
日本であれだけ汚部屋だとすると同室で片付けていてくれた妹さんの苦労はたいへんだったでしょう。
姉は語学堪能で可愛らしいですし、妹さんの苦労を親は分かっていたのかなぁなんて思って見てました。
異性はもちろんですが、同性だから相部屋っていうのは子供の性格とかをよく見てからのほうがいいですよね。

[87: 匿名]

私は個室持ってましたけど、一人になりたい時とか、考えごとをしたい時は、父の書斎か、外に散歩に出てました。自分の部屋ではなく書斎にいたのは、狭い方が落ちつくんですよね。だからトイレが一人になれる場所って、わかります。

いま子どもとずっと一緒にいて、私自身の部屋がないので、トイレやお風呂ってたしかに落ち着きます。環境の中で自然に順応して一人の時間を持つのかもしれませんね。

それと話がズレるのかもしれませんが、今の議論は、個室の有無や広さが話されてますが、それ以前に自分の衣服の管理ができるとか、公共の場所(リビングやダイニング)に物を散らかしっ放しにしないとか、家の仕事を手伝うとか、そんな躾を発達に応じて身につけさせないとなぁ、と私は思ってます。
スレ主さんの主張は、形の部分が大きいですけど、親が子どもに与えられるものって、社会に出てからきちんと仕事できるような子どもに育てることかな？と思うので、スレ主さんの主張には違和感を持ちました。

[88: 匿名さん]

＞87

言ってることは真っ当だけど個室の有無や広さと躾は別の次元の話でしょ。

個室があって広いとプライベートとパブリックの区別がつかなくなるとでも言うのですか？
それこそ躾の問題でしょう。

人間だれでも自分だけの逃げ込める場所は必要だと思います。

私ならそういう時自分の個室がないとたぶん家に帰らなくなる。

[89: 匿名さん]

>個室があって広いとプライベートとパブリックの区別がつかなくなるとでも言うのですか？
なんでこう訳の分からない曲がった解釈になるのかなあ。
87さんは普通の話を普通に書いているだけでしょ。

子供部屋は個室を作る人が大部分でも、大人の部屋は個室作ってます？
うちはそんなものはないですし、そういう人も多いと思います。
結婚して10年経ちますが、自分の個室の必要性を感じたことはないですね。

[90: 匿名さん]

>>88
帰らなくてやってけるんならそれでいいんじゃない？
家の居心地いいからいい年になっても出ていかないでしょ？

[91: 匿名]

>88さん

誤解を与える書き方をしてしまって、すみません。
うちも一応、子どもに個室を準備してます。

ただ、スレ主さんの主張に違和感というか…。
なんとなく「それなりの広さの子ども部屋を与えることが親の努めだ」と読めたので、気になりました。別次元といえば、別次元ですけど、スペースを与えるだけで親の努めは果たせてるのかな？って。
子どもには、最初はタンス一段、棚一段から与えて、自律を教えていきますよね？物が増えて、その段数も段々と増えて、与えられるお宅は個室に移行し。

広さだけがテーマになると、そういう教育的な部分が抜けてく気がして、気になりました。

まぁ、確かに本題から外れてるかもしれないので、スルーして下さい(^^;)。

[92: 匿名]

>90
基本的に同意
親の最終目標は、一般的には親が確実に先に死ぬ以上、
子供を親の庇護がなくても生きていけるようにすることだと思っているので
(ある程度の年齢になって実際に何ら面倒を見ず突き放すのとは別ね)
子供部屋は与えても、いい意味で多少居心地悪くすることも必要かな、と
裕福か否かは関係なくね

そういう意味では「どうせ10年くらいで〜」ってのも当たってる
でも、そういった感覚を、広さも含めて「軽視」って言うのなら
それは子育て方針の違いだから議論しても仕方ないけどね

[93: 匿名さん]

「子の自立」が目的であることは同意。全般的に同意。
中学くらいには精神的に自立して欲しいし、
高校(大学か)出たら経済的に自立して欲しいもの。

ただ、「親が先に死ぬから」とわざわざあるのは違和感。
そんなの関係ある？親が子より長生きすると分かっていれば自立必要なし？

[94: 入居予定さん]

私は高校卒業するまで自分の部屋は無く、兄と同部屋（6畳）でした。
兄は3つ上なので、21歳まで個室が無かったことになります。（15年くらい前の話）

しかし兄も私も一応まっとうな社会人となっていますし、親を恨むどころか貧乏ながらに愛情いっぱいに育ててくれたことに感謝して止みません。
自分だけのスペースは多分布団の中だけでしたが、それで十分でした。

自分の部屋を持って育ってきた人は「かわいそう」って思うかもしれませんね。

[95: 匿名さん]

＞何のため誰のために家を建てるのかなと
もちろん自分のためだと思います。
子供のためでもありません。
子供にあなたの価値観を押し付けないでください。
自分のために、自分の価値観で建てればいいんじゃないですか？

[96: 匿名さん]

ファーストフード店で、注文もせず長居してる子供がいる。
それ見てると、子供部屋は必要だな。

物理的スペースの問題？それとも教育の問題？

[97: 入居済み住民さん]

＞95さんと同意見
夫婦を中心に考えて家を建てるべきだと思いますね。自分の考えを優先するか、嫁さんの考えを優先するかでいけば大半は嫁さんの考えを優先しますが、自分的に譲れない部分(配置、構法)は相当話し合いましたね。
結局、子育てには配慮はしたがそれをメインに計画はしなかったです。

このスレタイを突き詰めれば、何のために家を建てるか？誰の為に家を建てるか？に行きつきませんかね。

ごくごくプライベートな事で、その人にとっての正解しか無いように思います。とある意見にレスするのも余計なお世話に感じてしまうのは私だけでしょうか・・・

自分の意見を言いっぱなしで、それきりのスレでいいように思います。

[98: 92]

>93
すでに死語かもしれない引きこもりやパラサイトシングルが事実上許されるのも
すでにリタイアした親でもある程度の蓄えや今の時代の年金などの経済力があってこそ

それらをきちんと認識しているか(いつまでも続くとか当たり前だとか思っていないか)
という疑問からわざわざ書きました

[99: 93]

>98
なるほどね。
自分がどうこうではなくて世の中の大人たちに対しての発言なわけでしたか。納得。

[100: 匿名]

話が逸れるかも知れませんが、どなたか教えて下さい。

子供部屋（個室）を使うようになるのは、だいたい何才ぐらいからでしょうか？
最近は、リビングで勉強するからと小学校に入る時に学習机を買わない人も増えていると、家具屋さんで聞きましたが、2階の子供部屋を使わないなら学習机は不要ですか？