子供部屋について、子供はいずれ巣立つので部屋は小さくてもいい、今は１部屋だけどいずれ仕切り将来は元に戻して趣味の部屋にするなど、狭くても部屋があるだけ有り難く思え的な子供部屋を軽視する意見が多いですよね。
そういう意見を目にするたびに何のため誰のために家を建てるのかなと思ってしまいます。
土地や予算の関係上仕方ない方もいらっしゃるでしょうが、子供部屋を確保出来るにも関わらずプライベートルームやその他に重点をおく方は子供が巣立ってから自分の拘り満載の家を建てればいいのにと思ってしまいます。
[スレ作成日時]2012-03-13 14:02:03
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子供部屋論争について
| No.1 |
by 匿名 2012-03-13 14:19:33
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そんなん、その家庭ごとに考えれば良いこと。全くもって、余計なお世話。
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|---|---|---|
| No.2 |
それを行っちゃあお仕舞い。
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| No.3 |
軽視ってｗ
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| No.4 |
狭くても子供部屋をもらえるだけ有難い。
私もそう思いますよ。 私は3人兄妹の末っ子で、与えられた部屋は本当に本当に狭かったです。 だからいつもリビングにいたかも。 でも部屋を貰えただけ幸せだったなと思ってます！ |
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| No.5 |
スレ主さんは目いっぱい子供部屋に重点をおいて、
家を建てて下さいね、終了。 |
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| No.6 |
子供の為だけに家を建てるんじゃないからね。
そんな寂しい家なら建てたくないね。 |
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| No.7 |
じゃあ、スレ主は、どういう子供部屋が良いと思うの？
狭いからといって、子供軽視とは思わないが。 広けりゃいいの？ |
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| No.8 |
大漁だね。
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| No.9 |
土地や予算の関係で仕方ない方はいると思います。私は家族全員が快適に過ごせる家を目指して建てました。
主寝室１４帖、子供部屋８帖が２つです。部屋を並べればもっと広く出来ましたが廊下とホールを設けたのでこのようになりました。 |
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| No.10 |
＞土地や予算の関係で仕方ない方はいると思います。
って人が ＞狭くても部屋があるだけ有り難く思え的な 発想で無理やり自分を納得させようとしてるんだよ。 |
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| No.11 |
これを読むとスレ主さんは、お子さんの為に家を建てるんですね。
それも素晴らしい考えと思います。 ただ、子ども部屋が小さくてもいい、将来仕切れる程度にして可変性を残しておくと考える人が、子どもを軽視しているわけではありませんよ。 私の拙い経験ですが、団地などで個室を与えられずに育った人達(現在は大人)にそれが不幸せだったかと聞くと、そうでは無いんですね。自分の机、というプライベートゾーンがあって、そこは決して親が触らなかったそうです。勿論、学校などで見てない時間もあるんですが、「うちの親は見ない、触らない」という信頼関係があったそうです。また小さい家だから？羨ましいくらい家族の仲が良かったです。 かたや、翻って、私が育った家を振り返ってみると、うちの親は子ども部屋に平気で出入りする人で、修学旅行などで私が数日家を空けて帰ってくると、勝手に家具の位置が変わっていたりと、母好みに模様変えされてしまう家でした。こういう家だと、どんなに広いスペースが「子ども部屋」という名前で与えられていても、その場所は「私の部屋」ではなく、「親の部屋」なんです。 （文句を言うと「私の家だ。嫌なら出ていけ」とよく言われましたね。)親は全く気づいていませんでしたが。 そんな子ども時代を振り返って思うのは、大切なのは子ども部屋のスペースの大きさではなく、共同生活を送るなかで親側が最低限持つべきマナー、プライバシー感覚なのではないかと思います。子どもの育ちに応じて、親も子離れする精神がないと、場所だけ用意しても無意味ですね。 更に、よく聞く、個室にパソコンやテレビなど、子どもが籠もれる環境を作ってしまう例も、どうかと思います。(スレ主さんがそうだと言ってるわけではないですよ) 子どもは成長過程のなかで、生身の人とコミュニケーションを取ることを学んでいくわけですから、親がわざわざその機会を奪う必要はなく、多少「不足」というものがあった方が良いのではないかと、思います。 そんなわけで、我が家は子ども部屋は最小限のスペースで良いと思ってます。 それが成功だったか、失敗だったかは、数十年後に分かるでしょう。 |
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| No.12 |
で、主は子供が巣立ったら建て替えるの？
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| No.13 |
もしも旦那が二階に書斎欲しい。それを入れることで、家族みんなが満足できる家になると言い出したら、結局、スレ主が嫌う子供部屋6畳以下の間取りが出来上がり。おめでとう。
でも、その家族みんなが満足できればそれで良いでしょ。 結局、何をとって、何を諦めるかの話。実にくだらない。 |
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| No.14 |
こればっかりは親自身の育った環境も大きく影響するのではないでしょうかね。
私自身は小学生の中頃から部屋を与えられましたが、当初は子供心に寂しく思ったような かすかな記憶はありますが、トータル的にはそれが良かったんじゃないかなと思います。 話は違いますが近年はリビングに階段を配置し、家族が素通りで部屋に行かない様に配慮と おっしゃる方も居られます。 私は始めてこういった考え方を聞いた時に、なんでそんな学校みたいな管理方法（私の子供時代の学校） を効率的に求める様な家作りを、親が態々望むのか。非常に不思議に思った記憶もあります。 子供との繋がりは、箱よりもまず心からだと思いたいものです。 「何れは子供も巣立つ」確かにそうだと思いますが、まるで就職した時点で子供達は家を出て もう二度と戻らないものだと最初に決めてしまう風潮にも疑問です。 別に結婚するまで生活を共にしてもいいし、そのまま同居する選択だってあるでしょう これはあくまで親子双方がそれでいいと思えば「こうしなければならない、そうするものである」 なんて決め付けは必要ないのではないでしょうか？ こういう話をすると、親子で依存しているとか親離れ子離れ出来ない～といった話を持ち出す方も いらっしゃいますが、それは心と接し方の問題であって、生活形態とは関係ありません。 マスコミの影響なのかもしれませんが、家族内までそうした風潮に従わなければならないことは 決して無いものだと思います。家族は家族それぞれでいいし、家はその箱に過ぎません。 |
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| No.15 |
私は子どものときは4畳半二人部屋→6畳一人部屋だった。
やはり個室はあった方が断然いい。 今でも狭い部屋の後遺症か、トラウマか、狭い場所は苦手である。 |
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| No.16 |
理想は二畳。寝て勉強するだけの部屋だな。むしろ後でつぶしが効かないんで止めたけど。
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| No.17 |
広けりゃ快適って価値観は否定しないが
限られた予算の中で 寝室よりみんなが集まるリビングを重視する価値観だってある これは生き方やポリシーの分野なので荒れるテーマだな |
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| No.18 |
>11さんの気持ち、よくわかります。うちも同じでした。
だから私はいま子供部屋はチェック入れません。 掃除は自分でやらせています。小さな空間ですがそれは子供のものです。 小スペースでも部屋を与えてあげることは子供にとっても嬉しいことです。 広さではありません。 もちろんいくらでも予算をかけられるお宅は広いお部屋を子供部屋にすることもいいと思いますよ。 いちばん大切にしたいのは家族の信頼関係です。 自分の日記を親に読まれ、その内容について詰問されたりしたら部屋の広さどころではなくなりますしね。 |
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| No.19 |
荒れやすいテーマではあるけど、
これから家を建てる人にとっては興味深いテーマだと思うけどね。 有意義になるかならないかはどういうレスがつくかによるけど。 考え方なんて色々あるのが当たり前。 他人の意見を聞いて否定するのではなく、 何故そういう意見になるのか考えるのもいいし、 狭くても工夫してる人の意見を参考にするのもいいと思う。 あと、意外に自分達はどういう家が合ってるのか分かってない事もある。 |
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| No.20 |
これから家を建てる人にとっても参考になる話か・・。
まぁ実際問題、家を建てるとしたら、子供部屋のみを単独で話をすることにはあんまり意味がない。そこに存在するのは、優先順位の問題。家づくりは、何を取って何を妥協するかの選択の連続。 2階部分のイメージだけでも、主寝室はどれくらいの広さが欲しいのか。子供部屋は何部屋どれだけの広さが欲しい。納戸やＷＩＣはどうしたいのか。書斎（あるいは趣味室）があると良いな。2階トイレ。廊下にちょっとした洗面台もあると便利だ。屋根裏とかロフトは欲しいかな？ホール部分は、できるだけ少なくして、居室に持っていきたい？それとも、ホールにちょっとした家事スペースを設けたい。いや、ホール部分は第2のリビング的な家族共有空間にしたい。ベランダと部屋の接続はどうする（部屋を通らずにホール部分から直にベランダに出られたら、家事動線的に結構便利かも）？などなど。 当然、色んな希望やイメージが出てくる。その希望を全て満たせれば、それでＯＫ無問題。でも、予算は有限。取れるスペースも有限。だから、多くの場合、優先順位を決めて取捨選択しなければいけない。 で、子供部屋の広さはどれくらいの順位に位置しているの？という話。スレ主は、その優先順位が高い。でも、そうでない（他を重視する部分がある）家庭もある。自分と優先順位が違うからと言って、目くじらを立てても仕方ない。冷静に、自分の家族にとって、何が重要か決めて行けば良いと思う。 |
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| No.21 |
娘二人三歳違いの四人家族 3DKのマンション住まいでし
六畳の間を子供部屋にしました 二段ベッドと勉強机２つ整理ダンス１ これで目一杯 17年の間に 居間に机を移動したりと 模様替えも何度としてきました 娘達は個々の部屋がほしいと言ってました しかし どうにもならないので いつか家が出来たらと納得するしかなかったようです この度新築注文住宅を買うに至り 各々８畳の部屋を設けました 子供だけど 20歳と23歳に成長してます 何れ結婚して出て行くか行かないかは わかりません ここでいう子供部屋とは違うかもしれません 皆さんの言われる子供部屋は何歳までの子を対象としてるのでしょうね 子供の人数や年齢で 考え方も変わってくるかと思うのですがね 子育てが一段落したので このように書き込みしました 若い世代の方の悩みかもしれませんね |
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| No.22 |
座って半畳、寝て１畳
スレのテーマとは違うか… |
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| No.23 |
育った環境や親の性格も影響しますよね。
私は自分の部屋が１２帖で、ベッドや机やテレビを置いても広々でした。 なので自分の子供にもなるべく広い部屋をと考えました。 干渉されるのが嫌なので部屋同士を隣に配置しませんでした。 主人が書斎を欲しがった場合は廊下やホールを削るか、土地に余裕があるので坪数を増やしたと思います。 将来は実家に戻る予定なので、賃貸にするか売却予定です。 |
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| No.24 |
13さんのおっしゃることも、よくわかります。
余裕があれば、将来二世帯で住めるぐらいの間取りの配分も、これまた良いと思います。 ただ、また別の問題として、私の住む地域はそこそこ地価が高いです。私自身は、６畳プラス屋根裏部屋4畳で過ごしましたが、前述したようにそこが居心地良かったわけではありません。更に夫の親から、かなり狭い家を受け継ぎました(こんなに小さい家があるのか…と、住み始めは思いました。) でも、この小さな家を住みこなせば、金銭的には余裕のある暮らしが出来ます。 で、色々調べたり考えたりしながら、広く使えるように多少の間取りの改修をして、今もその家に住んでいます。 子ども達が大きくなった時にどういうかは分かりません。他の人の考えも、特に否定しません。 ただ、広さの代わりに、我が家は金銭的な余裕と、家族のコミュニケーションが密に取れる？間取りを手に入れました。 これも、一つの選択かと思います。 |
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| No.25 |
スレ主さんのおうちは、主寝室が14畳もあるわけですから、全体的に広いおうちなんですよね。
子供部屋も8畳と通常よりは広めですが主寝室の約半分なので、僭越ですが特別子供部屋を重視しているのとは違うような気がしてしまいます。 3部屋で30畳ですから、この配分を主寝室(あるいは夫婦のプライベートスペース)20畳、子ども部屋5畳×2とする人はあまりいないかと。 個人的には、共同スペースを居心地良く広くして、個室スペースは狭くというのも、家族団らんの場を持つという意味でとても良いと思います。子ども部屋を作らないわけではないのですから。 自分自身学生の頃は6畳の個室があり勉強するにも十分なスペースがありましたが、リビングが居心地良かったので、いつもリビングで勉強もしてました。自然と家族が集まるスペースって、素敵だと思います。 |
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| No.26 |
うちは共用スペースを広くすることを優先しました。
３５坪の家で，ＬＤＫが２５畳。 住んでみるとＬＤＫがちょっと広すぎたかなと思うこともありますが，これだけ広いとＬＤＫの中にも居場所がたくさんできるので，家族がそれぞれ自分のやりたいことをＬＤＫという同じ空間でやれるということがなかなか良いなと感じてます。 その代わり個室は狭いです。 寝室は６畳，子供部屋は４畳×３（子供が３人なので）。 まだ子供が小さいので仕切っていないので１２畳ですが。 ４畳でも家具の配置がし易いように部屋の形，壁・窓・建具の位置には配慮しました。 |
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| No.27 |
じゃ、私ならこんな部屋にしたいって妄想を子供２人として
４畳半の部屋２つ ：広くしないのは他の方と同じで部屋に篭らないように その代わりたっぷり収納 ：片付ける癖をつけてほしいので リビングからちょっと見える位置に遊べるスペースを ：篭らないでほしいといっても、逆にリビングでずっと言うのもお互いに鬱陶しい。 なので、ある程度存在が確認できるぐらいの距離感がいいのじゃないかと 子供が出ていった後は壁抜いて１部屋にして夫婦別の寝室にかなー 年取ると我が強くなるので寝室別に出来るようにしといた方がいいみたい。 もちろん、年取っても一緒に寝たい！とお互い思えてればそれが一番ですが |
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| No.28 |
皆さんありがとうございました。
私は土地や予算の関係上で仕方ない方を除いての話をしています。 分かりやすく言えば、広さも資金力もあるのにわざわざ子供部屋を小さくする方の話です。 |
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| No.29 |
ひとつ前の投稿にもありますが、篭らないで欲しいからではないでしょうか。
スレ主様のように子ども部屋に親が自らテレビを置くなどというのは、私には考えられません。 教育方針の違いですよね。 ここに書いてある色々な意見を、「金銭的な事情でやむなく」と捉えられるのは、きちんと読んでいらっしゃるのか少し疑問に感じます。 |
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| No.30 |
全体が広いのに、子供部屋や狭ければ、残りの部分が必ず他の何かしらのスペースになってるってことでしょ。
その家庭にとって、その何かしらの部分がより重要だったのだろう。それ以外、何が言えますか？ |
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| No.31 |
スレ主さんは、足るを知るという言葉をご存知でしょうか。
高校時代、同じ高校の友人宅にお邪魔しました。彼女の家は、世田谷の一等地にある豪邸(私からみると)でした。お父様は一流企業の部長さん、LDKはもちろん広く、そこから見える芝生の庭には鶏が放し飼いにされ、小さな公園くらいの広さがありました。小さな頃は、近所の子達がその庭に集まって、鬼ごっこや木登りをして、遊んだそうです。庭の維持が大変で…と、聞きました。 しかし、彼女は部屋の広さを聞いて、私は驚きました。 わずかに三畳だというのです。 子沢山ではありません。２人兄弟です。 その当時は、三畳の部屋が正直イメージつきませんでした。 今、親の立場でなり、彼女のご両親がなぜ我が子に三畳の子ども部屋を与えたのかを考えますと、冒頭の言葉に思い至ります。 親の教育観が、子ども部屋に表れていたと思います。 |
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| No.32 |
最初に申しましたように、自分の趣味の部屋のためや、将来無駄になるからと子供部屋を狭くしたり１つの部屋に仕切りをつけて子供部屋にしたりする方は、家族(子供)のためより自分が優先なのでしょうから、子供が成長してから拘りの家を建てた方がいいのでは？と言いたいのです。
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| No.33 |
矛盾してると思うんですが
28で >広さも資金力もあるのにわざわざ子供部屋を小さくする方 と、おっしゃってるのに 32で >自分の趣味の部屋のためや、将来無駄になるからと子供部屋を狭くしたり >１つの部屋に仕切りをつけて子供部屋にしたりする方は、家族(子供)のためより自分が優先 と、いってらっしゃる。 広さも資金力もあるなら、どっちかを優先する必要ないでしょう？ そして、 ＞子供が成長してから拘りの家を建てた方がいいのでは？ では、それまではどこに住むんですか？ 狭いマンションに住んで子供部屋無しの方が子供としては嫌じゃないんですか？ それとも子供部屋の広い家を建てて、さらに子供が出て行ったら建て替えるんですか？ それだけの資金があるならどっちかを優先剃る必要ないですね。 はい、どうぞ |
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| No.34 |
子供部屋が狭い理由として教育方針という意見が出ていますが、
それはスルーして、自分の言いたい事だけをおっしゃる。 スレ主さんが何をしたいのかイマイチ分かりません。 まさか本当に言いたいだけではないですよね？ |
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| No.35 |
えーと、なんだかズレているような気がしますが…身近に許せない人でもいるのかしら？
何に拘るかはそれぞれの家庭の考え方で、スレ主が心配？しているように子供を蔑ろにしているわけではないと思います 自分の趣味の部屋の場合ですが、仕事に趣味に充実した生活を子に見せることも悪くないと思いますよ 私の父は音楽好きで専用の部屋がありましたが私も兄も影響を受けています 色々なジャンルの音楽や楽器にに触れられましたし親子の触れ合いも深いです 部屋に関しては性別が違いましたので各8畳ありましたが、あまり個室に居ることは少なかったので広すぎると感じていました 社会人になったら独立を促すというのもその家庭の考え方であって、第三者が正しい、間違っていると論じるものではありません 「自分が優先なのでしょうから」 これはスレ主が主観的に感じたことで、あくまで仮定(創造)ですよね それに多くの家庭は子が巣立ってからのマイホーム取得は厳しいのではないでしょうか？ 他人のライフプラン、子育てを安易に論じ断定するのもどうかと思いました |
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| No.36 |
一年前に新築しました。
我が家は、子供部屋が何畳とか広さより、会話を作る間取りを優先しました。 二人の子供達（高校生）は5畳ずつ個室がありますが、勉強はほとんどリビングでしています。 共有の空間の中で親や兄妹同士で会話したりしながら日々過ごしています。 小さい頃から、あえて子供が見える位置でアイロンしたり裁縫したりして、勉強中もコミュニケーションを取れるようにしてきました。 今でも、部屋ですれば？と言っても、リビングで勉強するよ。と言い、試験前は父親に聞いたり、私に問題出してよ〜など言ってきたり、そんな感じです。 子供にもプライベートな部分は必要だと思うので、部屋の中の事に関しては任せています。 あえて広くしませんでしたが、家族関係は良好です。 |
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| No.37 |
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| No.38 |
なんかスレ主は子供部屋が狭いと愛情が薄いって勘違いしていないかな？
子供部屋が１０畳あっても、親の愛情薄けりゃ不幸だよ。 子供部屋の広さじゃない。愛情のフトコロの広さが大切でっせ。 |
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| No.39 |
スレ主は自分の家の間取りを自慢したいだけでは？
子供部屋8畳、寝室14畳とか。 子供部屋のスレに寝室の広さなんて関係ないし。 まあ批判は荒れる原因にもなるので、自分の考えをもうしますと 築半年ですが、我が家の子供部屋は一人あたり4畳になります。 まあ4人いることもありますが、うちは、基本的に [部屋は貸している。] 考えでありますので。 もちろん間取りや庭など子供たちも楽しめるよう設計は しましたが、あくまでもこの家は私の家、気に入らなければ 早く家を建てられるようになりなさいと言ってます。 部屋もそうですが、あることが当たり前のように思われないように 甘えてもらわない為にそうしております。 とは言え、やっぱり可愛い子供たちに、それぞれ土地、建物位は 残してあげたいなと思う処もあり現在の家で3件目の所有です。 わたしはスレ主さんが回答を求めている対象ですかね。 と言うよりこんな事は人それぞれ、聞く意味がわかりませんね。 他の投稿者の皆様、不快な思いをさせてしまいましたらすいません。 けして自慢するわけではなく、スレ主さんの言うことに ちょっとカチーンときた訳でして。 失礼いたしました。 |
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| No.40 |
私はセキスイハ〇ムの設計士に『子供部屋に６帖？いりませんよ。今は４帖半が普通です。』と言われましたよ。
このようにハウスメーカーから提案された方もいらっしゃるのではないでしょうか？ その設計士からは『なぜ６帖なのか？理由あるのですか？』などと聞かれたりもしました。 言い方が強い方だと意見しにくいです。 だから私は契約やめました。 |
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| No.41 |
だから親となる人の感覚次第ですよ。もしくは資金力にも影響される。
例えば私は６畳の部屋で育った。二階は姉と二人で姉弟だけが階段とかトイレ洗面を使うので 便所掃除は何故かずっと私の役目だった。 部屋はとてつもなく汚い（これは今でも変わらない）けど、トイレは綺麗にしてました 今でも便所掃除は嫌いじゃありません。 私の両親は家に友達を連れて来る事を、割りと喜ぶというか干渉しない人だったので 数日に一度は友達がやって来る環境でした。 高校生の頃には酒もタバコも始まったし、ベッドの下にはお約束のエロ本も常備です。 こっそりビデオ鑑賞会も散々やりましたね。 今ではいい思い出です。 子供も自分と同じ様に生きて欲しいとは思いませんが、少なくともその青春時代は悪くなかったと 思っていますから、自分が享受出来た環境と同等のものは、子供達にも与えてあげたいと考えています。 ２０年以上前に家に来て遊んでいた友人が、今でも偶にですが家に来てくれます。 以前聞いた話ですが、幸せでない家に子供達は敏感で、友達でも寄り付かないそうです。 大人だって同様なのでしょう。 友達が集まって来た我が家、きっと良い家に見えたのですね。 今も来てくれる友人、私達が幸せだと見えているのかもしれません。 いつまでも友人が集まって来る家に、ずっとして行きたいなと思います。 |
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| No.42 |
36さんのご家庭、素敵ですね。
きっと育て方も良いのだと思いますが。 |
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| No.43 |
自分は12畳で育ったくせに、子供部屋は8畳って、スレ主は酷い親だな。
主寝室なんて6畳もあれば２人寝れる筈だ。そうすれば子供部屋は12畳確保できるよな。自分が親からしてもらった事ぐらい、自分が少し我慢しても子供にしてやるのが親だと思っていたが、自分たちの寝室を優先したいが為に子供部屋を削るとは、なんとも情けない親がいたものだ。 |
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| No.44 |
スレ主さんは、聞きたいんじゃなくて、言いたいんでしょうね。結局は。
もっと賛同が多いと思って、スレたてたのかな？ 色々考えてみると、スレ主さん的おうちの建て方は、一昔前は一般的でしたね。 そしてそんなおうちは、子どもが巣立った後夫婦２人では管理しきれなくなり、減築やら、売却してマンションにうつるやら、二世帯住宅やらと、結果が見えてきた。 また、ひきこもりやニートなどの社会現象と、子ども部屋の与え方が論じられもして。犯罪を起こした子どもの家の間取りを研究した学説も発表され、どうも子どもを優遇して部屋を与えるのは良いことではなさそうだと(真偽はともかくとして)、考えられる風潮になってきた。 「子ども部屋」が本格的に日本に導入されたのが、大体高度経済成長以降。そして、その結果がみえてきたのが、最近になってから。 そんな中での「子ども部屋小さくていいよ、もしくは後から変えられるように一部屋にしとくよ」派の登場は、スレ主さんにしてみると、理解できないんでしょうね。 一昔前だったら多数派だったわけですから。 |
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| No.45 |
ウチは子供１人（現在10ヵ月）です、子供部屋は10帖くらい欲しいかなぁ？と思ってましたが、検討中の三社とも6帖程度の提案でした。
面積的には平屋40坪（親子3人）ですので広くは出来るのですが、どの会社も「子供部屋が広く快適過ぎると部屋にこもる傾向がある」とのことで、リビングにシェアデスクと隣接する所にフリースペースとして遊ばせる場所という提案でした。 そう言われると子供部屋は、ほぼ寝室という考え方で良いのかなぁと思い始めてます。 |
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| No.46 |
41さん
勘違いされてますよ 酒 煙草をこっそり 何人かの友達 悪の入口ですね 良い家だから 友達が来た のではなく あそこの家は 親もチョロいし 酒飲める煙草吸っても注意されない エロビデオ見放題 シンナ－ までやっちゃう 何でもOKだから その家に 溜まった と思うよ 自分の子供が そんな事したら 怒るんじゃないの 気にならない と言われたら 終わってる と思う |
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| No.47 |
こども部屋の面積より親の躾かもしれないですね。
犯罪者になる子の部屋っていうのも気になりますが、それもこどもの生まれ持った性質や性癖によるところも多そうですし。 同じ子をいくつかのパターンの部屋に分けて育ててみれるといいですが。 エライ大学の先生はこども部屋は必要最小限でリビングで交流というのを提唱しているのが最近の主流ですね。 少子化と都会の住宅事情と相まっていて都心部のマンション販売ではよくその先生の意見を例にあげて営業してます。 特にナイスさんなんかは。 |
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| No.48 |
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| No.49 |
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| No.50 |
46さん、子供は押さえつけるとぐれますよ
自分は狭い家で適当に育てられましたけど、それほど悪さもせず今も普通の会社員として働いています しかし地主で広い家の友人は中学入試で失敗し、高校生の頃はそこそこ悪いやつと呼ばれていました 間取りや家の広さは全く関係ないと言えますね |
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| No.51 |
荒れそうな雰囲気…。
41さんの、友人が集まってくる家って良いと思います。親以外の大人が子どもの周りにいて、叱ったり、遊んでくれるの、いいです。 私は、35さんのご実家が一番理想に近いかも。うちは音楽ではなく、本と美術ですが。子どもの絵本と同じ本棚に、自分が青年期に読んでいた本を並べたり、机を並べて物を作ったり、絵を描いたりしてます。 家も、どちらかというと変化し続けている方が好きで、(子ども部屋)って決まった部屋があるわけではなく、その時その時で、部屋をチェンジして、棚を入れ替えて、物を運んで…。時々窓やドアもあらたにつけてもらったりして、そんな風に家で遊んでます。 |
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| No.52 |
近々棟上げ予定です。まだ子どもはいません、妻は妊娠中です。
我が家は、予算と土地の都合で、子供部屋として８畳弱を一室。将来子どもが生まれたら分ける予定ですので、３，８畳を２室になります。 LDKは１４畳で、夫婦の寝室は８畳。 主さんがうらやましいですが、子ども部屋として自分自身も持ったことがなかったのでこんなものだと思っています。 |
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| No.53 |
自分が子供だった時の事を思い出してみようよ。
家はそれなりに快適だったか、それとも嫌な思い出も多いのか 家に友達が遊びに来た、あるいは自分が行った（友達居なかった人はゴメンね） 友達の家に行った時、羨ましいなって思える家庭もそこにあれば もう二度と行きたくない雰囲気の家庭もあったでしょう。 それをちょっと思い出して見ましょうよ。 羨ましい家って、家が大きい？綺麗で立派？ それとも家族の人が素敵だった？ 虐待を受けて育った子供は、同じ虐待をする親になり易いとも言われます。 自分も子供時代を不遇に過した親は、もしかしたら子供にも同じ環境を 知らず知らず与えてしまうのかもしれません。 |
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| No.54 |
子供が友達呼んだときにどこで遊ぶかは、結局何をして遊ぶかによるだろうなあ。
自分はファミコン世代だから、室内で遊ぶ場合は自然とＴＶのあるリビングに集まってゲームしてた(ＴＶは一人に一台、一部屋に一台とかいう時代でもなかった)。勉強部屋状態で別に遊ぶものもなかった自分の部屋に、わざわざ友達を入れることは、殆どなかった。 たくさんマンガを持ってる友達の家では、マンガがある子供部屋に集まって、みんなでマンガ読んでた。 今の子は、何して遊ぶんだろう。 |
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| No.55 |
今の子もリビングでゲームをしてますよ。
子供部屋ではワンピースとか読んでます。 女の子のお家に遊びに行ったときはお人形さん遊びをしてました。 遊びに行った子の趣味やそこのお宅にあるもので遊んでいるようです。 将棋や囲碁を教わってきたりもしていました。 |
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| No.56 |
ウチは子供が３人いるので、二階に7.5帖の子供部屋を３つ設けました。
7.5帖あれば、子供たちが将来、それぞれの家族を連れて泊まりに来ても大丈夫かなと思って。 夢の見すぎでしょうね。 多分他の家の子供部屋と違うのは、それぞれの部屋に鍵をつけてあげているところです。 日本では子供部屋に鍵をつけるのは珍しいみたいですね。 |
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| No.57 |
主がいなくなり、宙に浮いてしまいましたね。このスレ。
でも、それぞれの子ども部屋観は、面白いです。 それぞれに7、5畳のスペースがあって、鍵もついてるのは、個を大切にする西洋文化って感じがしました。前提として、家も広いんでしょうけど、小さいころから「自分の部屋」で寝るイメージ？ それはそれで、親の考えがしっかり伝わりそう。 要は、親の姿勢次第なのかな。 |
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| No.58 |
私はむしろ、主の、将来は実家に戻るため家は賃貸か売却、というのに考えさせられました。
将来、というと定年した頃かと思いますが、その頃は子供は30歳くらいでしょうか。 その時にはもう帰る実家がない、他人のもの、というのがどういう感覚なのか、 田舎者の私にはわかりません。 |
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| No.59 |
転々として、子供の頃住んでいた家は、既に存在すらしていませんが、幼い頃家族と過ごした日々と共に、心の中には存在し続けてますよ。たまに、自分の家族(自分の妻と子供)で、何故かその家で暮らしてる夢を見ることとかあります。
賃貸暮らしだった人なんかは特に、そういう人ばかりでしょう。なんというか、例えれば子供の頃遊んでた公園が、今は跡形もなくなって、マンションが建ってるような、ちょっとした寂しさは感じますが、みんなそういうものとして受け入れてるんじゃないですかね。 |
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| No.60 |
59さんのいうことわかります。
子供のころ住んでいた家がたま～に夢に出てくるときがあります。 家の中に亡くなった母の姿をさがしていたり。懐かしいですね。 いろいろ住むところは変わっても、子供の想い出は幸せな家庭にしたいですね。 |
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| No.61 |
うんうん。どんな家であれ、幸せの記憶は残してあげたいですね☆
うちは将来、子どもの誰かが今の家を受け継いでくれたらいいなと思います。 子ども達の成長を刻んだ柱のキズと一緒に…。案外ドライに建て替えられちゃうかもしれないけど(^^;) |
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| No.62 |
実家、諸事情で手放しましたけど、少し残念な気持ちになりますね。
たまに見かけるけど、誰が住んでるのかも知らない。 新しい実家はかなり広くなりましたけど。 |
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| No.63 |
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| No.64 |
>63
いえいえ。一回は出ていってほしいですよ。希望としては。でも都内に通勤するには便利な場所なので、家庭をもった子どもの誰かに譲って(買い取ってもらって！？)、定年を迎えた夫婦二人でマンション暮らしも良いかなー、なんて思っとります。 現実は、いつまでも出ていかない子どもに小言言ってるかもしれないし、自分が地域の友達と別れたくなくて今の家に住み続けるかもしれないし、わからないですけどねぇ。 >62 私も幼児期に住んでいた家は人手に渡ってしまいましたが、10年前はまだ建て替えられずにありました。うちの親が中古で買って、庭にブランコがあったり、父の書斎が離れだったりと、変わった造りの家でした。駅から遠いという事で、私が小学生の頃に新築の家を両親が建てましたが、手触りのある思い出は、幼児期の家ですね。。。 野良の母親猫が子猫を産んで、そのまま家猫として飼うことになったり、隣の空き地で草遊びや虫とりをしたり。隣りの老夫婦と、焼き芋もしたな。 いま子ども達と過ごしながら、 そんな時代を一緒に過ごしてるかと思うと、感慨深いですね。 長々と雑談でした。すみません。 |
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| No.65 |
人それぞれ考え方はあると思うけど・・・
http://iiiezukuri.blog17.fc2.com/blog-entry-13.html 31さんの話に通じるところはあるかな。 私自身は、子供部屋は必要ですが、そんなに広い子供部屋は要らないと思います。 |
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| No.66 |
> 狭くても部屋があるだけ有り難く思え
そんなことないと思いますよ。 子供部屋を使うのは一時期に限られるので、過分な子供専用な部屋を作る必要はない、 ぐらいじゃないでしょうか。 確かに、子供が自立して、使い道がなくなった子供部屋の話は聞きます。 知人の家では、納戸になっていました。 |
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| No.67 |
うちの主人の実家も、もう義父母しかいないので、2階の子供部屋だった部屋は物置化しています。
義父母は60代ですが、1階で生活しており2階は使っていないようで、散らかり放題です。 |
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| No.68 |
部屋や場所が不足して、渋々増築・建替・転居なんて話は幾らでもあるけど
余った部屋で困った困ったなんて人は、私は聞いた事が無い。 子供には出来る限りの養育を与えるのも、親としての重要な役割 どうせ１０年位で出て行くから･･･なんて子供に軽率な親なら 最初から子供など持たない方が子供の為になる。 |
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| No.69 |
65さんのサイトのソースはおそらく、「頭のいい子が育つ家」という本です。
有名私立中学に合格した子をもつ約200世帯を調査したところ、合格した子が勉強していた場所は子ども部屋ではなく、リビングやダイニングなど、家族が見える場所だった、という調査結果があったそうです。 イラストが多くて、読みやすかったです。 似たようなことを昔から主張していた建築家に、天野彰さんという方がいます。 こちらは、子ども部屋を確保する為に親が無理をして広い家やマンションに住み替えるのでなく、子ども部屋は最低限で充分、子ども部屋は親が貸していると伝えよう、など独自の見解を述べられていました。親子共有書斎、なんてアイデアもありました。 どちらも、子ども部屋が狭い方がいいとは言ってないんですが、親子がコミュニケーションを取る仕掛けが沢山ある間取りがいいんじゃないか、と書かれていて、共感しました。 有名私立中学に合格する子が「頭がいい子」なのか！？とか、小学校の高学年くらいなら、個室で勉強しないだろーなど突っ込みどころ満載ですが(^^;)、寝る部屋と勉強や作業する部屋を分けたほうが、たしかに効率はいいでしょうね。 かたや犯罪を犯した子どもの家の間取りを研究した本の題名は…忘れてしまいましたが、記憶を掘り起こすと、親は居間で寝てるのに、子どもには広くて日当たりのいい部屋を与えられていたり、親の目が届かない場所に子ども部屋があったりと、親子の立場が逆転している、親子のコミュニケーションが取りづらい間取りが共通だった…といった内容だったと思います。 |
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| No.70 |
＞どうせ１０年位で出て行くから
その考えでいくといい服や靴なんて買ってあげれないね。 どうせ1年でサイズ合わなくなるから。 |
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| No.71 |
連投すみません。自分の投稿の後に、68さんのを読みました。
最後の煽り文句以外、異論ないです。 考え方も状況も、人それぞれだと思います。 孟母のように周囲の環境重視？、はたまた狭さを取って金銭的な余裕、はたまた職住直近で親子のコミュニケーション、はたまた早い独立を促すか、それとも共有スペース重視、いやいやスレ主さんのように個室の広さを重視。 個室の広さだけを養育の条件にしても、議論は平行線かと思います。 全てを手に入れられたら、羨ましいですけど(^_^)。 |
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| No.72 |
荒れやすいスレだと、どうも極論に走りやすくなりますね。
過分な子供部屋は必要ないというだけです。 それが、どうせ使わなくなる子供部屋はどうでもいいという子供軽視に取られているけど、 そんなことはないでしょう。 |
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| No.73 |
>>70
庶民なら、少し大きめのサイズのものを買ったり、 普段着なら、西松屋で、安くていいものを選ぶ努力をしたりするでしょう。 子供部屋はどうでもいいというのではなく、そのレベルの話だと思いますよ。 > 子供には出来る限りの養育を与えるのも、親としての重要な役割 このことに異論のある方はいないんじゃないでしょうか。 |
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| No.74 |
10年しか使わないのか、10年も使うのか、何が過分なのか、人それぞれでしょ。
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| No.75 |
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| No.76 |
男の子は思春期を迎えた頃、必ず部屋でエッチ本やエロビデオを見たくなる。
なぜなら精子はどんどん作られて溜まるばかり、部屋が無いと帰って危ない事をするかも？ |
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| No.77 |
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| No.78 |
子沢山を特集した番組で、以前リフォームをするというのがありました。
たしか、上のお兄ちゃんの勉強部屋のためのリフォームだったんですが。番組中に三男だか四男の子が急に鬱々となり、わけを聞くと自分も個室が欲しいということで急遽もう一つ空間を作ってもらっていました。 狭くても一人になれる場所って思春期には必要だなぁと思いました。 広くとれなくてもちょっとした個室は用意してやりたいものです。 |
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| No.79 |
トイレ、風呂など一人になれる空間は個室がなくてもあるものよ。
弟と同部屋で楽しく思春期を送っておりましたよ、私は。 |
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| No.80 |
>79
あなたがそう思っても、そう思わない人が多いって話ですよ。 |
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| No.81 |
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| No.82 |
トイレや、お風呂は一人になれる空間…
だけど、まぁ個室の部屋がなくても、トイレやお風呂で一人になれるからいいか〜 なんて子供は思わないでしょう。 大人の私ですら思わないのですが…(笑) 78さんの番組見ました。 狭くたって個室が欲しいんですよね、個室が。 |
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| No.83 |
そうですね。
ベニヤで仕切ったって身動きとれなくたって ベッドと机だけでもある自分だけのスペースが欲しいですよ。 トイレやお風呂で泣いていたって、家族が多ければ早く出ろって言われます。 |
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| No.84 |
今の40前くらいのいわゆる団塊ジュニア世代。
自分の部屋がなかった人は多いと思うんです。 でもそれなりにやれてませんでした？ 時代が違うとは言え、個室なしでも十分だと思いますし、 あったらそれだけでありがたく思え、とも思います。 自分の子供はたまたま男と女だったので個室を設けていますけど。 |
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| No.85 |
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| No.86 |
同性だから相部屋というのもどちらかが我慢を強いられているケースもあると思います。
なかなか親が気付かないだけで。 金スマで汚部屋の片付けをしていた春香クリスティーンさんはスイスでは妹さんと相部屋だったそうですね。 日本であれだけ汚部屋だとすると同室で片付けていてくれた妹さんの苦労はたいへんだったでしょう。 姉は語学堪能で可愛らしいですし、妹さんの苦労を親は分かっていたのかなぁなんて思って見てました。 異性はもちろんですが、同性だから相部屋っていうのは子供の性格とかをよく見てからのほうがいいですよね。 |
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| No.87 |
私は個室持ってましたけど、一人になりたい時とか、考えごとをしたい時は、父の書斎か、外に散歩に出てました。自分の部屋ではなく書斎にいたのは、狭い方が落ちつくんですよね。だからトイレが一人になれる場所って、わかります。
いま子どもとずっと一緒にいて、私自身の部屋がないので、トイレやお風呂ってたしかに落ち着きます。環境の中で自然に順応して一人の時間を持つのかもしれませんね。 それと話がズレるのかもしれませんが、今の議論は、個室の有無や広さが話されてますが、それ以前に自分の衣服の管理ができるとか、公共の場所(リビングやダイニング)に物を散らかしっ放しにしないとか、家の仕事を手伝うとか、そんな躾を発達に応じて身につけさせないとなぁ、と私は思ってます。 スレ主さんの主張は、形の部分が大きいですけど、親が子どもに与えられるものって、社会に出てからきちんと仕事できるような子どもに育てることかな？と思うので、スレ主さんの主張には違和感を持ちました。 |
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| No.88 |
＞87
言ってることは真っ当だけど個室の有無や広さと躾は別の次元の話でしょ。 個室があって広いとプライベートとパブリックの区別がつかなくなるとでも言うのですか？ それこそ躾の問題でしょう。 人間だれでも自分だけの逃げ込める場所は必要だと思います。 私ならそういう時自分の個室がないとたぶん家に帰らなくなる。 |
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| No.89 |
>個室があって広いとプライベートとパブリックの区別がつかなくなるとでも言うのですか？
なんでこう訳の分からない曲がった解釈になるのかなあ。 87さんは普通の話を普通に書いているだけでしょ。 子供部屋は個室を作る人が大部分でも、大人の部屋は個室作ってます？ うちはそんなものはないですし、そういう人も多いと思います。 結婚して10年経ちますが、自分の個室の必要性を感じたことはないですね。 |
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| No.90 |
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| No.91 |
>88さん
誤解を与える書き方をしてしまって、すみません。 うちも一応、子どもに個室を準備してます。 ただ、スレ主さんの主張に違和感というか…。 なんとなく「それなりの広さの子ども部屋を与えることが親の努めだ」と読めたので、気になりました。別次元といえば、別次元ですけど、スペースを与えるだけで親の努めは果たせてるのかな？って。 子どもには、最初はタンス一段、棚一段から与えて、自律を教えていきますよね？物が増えて、その段数も段々と増えて、与えられるお宅は個室に移行し。 広さだけがテーマになると、そういう教育的な部分が抜けてく気がして、気になりました。 まぁ、確かに本題から外れてるかもしれないので、スルーして下さい(^^;)。 |
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| No.92 |
>90
基本的に同意 親の最終目標は、一般的には親が確実に先に死ぬ以上、 子供を親の庇護がなくても生きていけるようにすることだと思っているので (ある程度の年齢になって実際に何ら面倒を見ず突き放すのとは別ね) 子供部屋は与えても、いい意味で多少居心地悪くすることも必要かな、と 裕福か否かは関係なくね そういう意味では「どうせ10年くらいで〜」ってのも当たってる でも、そういった感覚を、広さも含めて「軽視」って言うのなら それは子育て方針の違いだから議論しても仕方ないけどね |
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| No.93 |
「子の自立」が目的であることは同意。全般的に同意。
中学くらいには精神的に自立して欲しいし、 高校(大学か)出たら経済的に自立して欲しいもの。 ただ、「親が先に死ぬから」とわざわざあるのは違和感。 そんなの関係ある？親が子より長生きすると分かっていれば自立必要なし？ |
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| No.94 |
私は高校卒業するまで自分の部屋は無く、兄と同部屋（6畳）でした。
兄は3つ上なので、21歳まで個室が無かったことになります。（15年くらい前の話） しかし兄も私も一応まっとうな社会人となっていますし、親を恨むどころか貧乏ながらに愛情いっぱいに育ててくれたことに感謝して止みません。 自分だけのスペースは多分布団の中だけでしたが、それで十分でした。 自分の部屋を持って育ってきた人は「かわいそう」って思うかもしれませんね。 |
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| No.95 |
＞何のため誰のために家を建てるのかなと
もちろん自分のためだと思います。 子供のためでもありません。 子供にあなたの価値観を押し付けないでください。 自分のために、自分の価値観で建てればいいんじゃないですか？ |
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| No.96 |
ファーストフード店で、注文もせず長居してる子供がいる。
それ見てると、子供部屋は必要だな。 物理的スペースの問題？それとも教育の問題？ |
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| No.97 |
＞95さんと同意見
夫婦を中心に考えて家を建てるべきだと思いますね。自分の考えを優先するか、嫁さんの考えを優先するかでいけば大半は嫁さんの考えを優先しますが、自分的に譲れない部分(配置、構法)は相当話し合いましたね。 結局、子育てには配慮はしたがそれをメインに計画はしなかったです。 このスレタイを突き詰めれば、何のために家を建てるか？誰の為に家を建てるか？に行きつきませんかね。 ごくごくプライベートな事で、その人にとっての正解しか無いように思います。とある意見にレスするのも余計なお世話に感じてしまうのは私だけでしょうか・・・ 自分の意見を言いっぱなしで、それきりのスレでいいように思います。 |
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| No.98 |
>93
すでに死語かもしれない引きこもりやパラサイトシングルが事実上許されるのも すでにリタイアした親でもある程度の蓄えや今の時代の年金などの経済力があってこそ それらをきちんと認識しているか(いつまでも続くとか当たり前だとか思っていないか) という疑問からわざわざ書きました |
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| No.99 |
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| No.100 |
話が逸れるかも知れませんが、どなたか教えて下さい。
子供部屋（個室）を使うようになるのは、だいたい何才ぐらいからでしょうか？ 最近は、リビングで勉強するからと小学校に入る時に学習机を買わない人も増えていると、家具屋さんで聞きましたが、2階の子供部屋を使わないなら学習机は不要ですか？ |
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| No.101 |
不要だと思う。うちも買うつもりはない。すぐに物をおいてあふれると思う。 けど、お爺ちゃん、お婆ちゃんが買いたがっている。
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| No.102 |
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| No.103 |
お受験するような私立小学校ならともかく
一般的な小学校低学年なら日々の宿題でもたかが知れてるでしょう まあ、学習机購入は入学祝みたいな側面もあるからね それより夜の睡眠 低学年なら怖がって子供部屋で１人で寝られない子も多いよ |
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| No.104 |
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| No.105 |
＞100
必要になってくるのって、中学生ぐらいからじゃないですか？自分を振り返ると。その頃ぐらいに親の書斎を貸すか、部屋に置くか考えてもいいように思いますが。 うちは、リビングと二階に家族共有のワークデスクを置く予定です。 |
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| No.106 |
いわゆる学習机なんかイランと思ってまして、その理由は「センスに合わないから」わかりやすく言うと「なんとなく大人目線でカッコ良くないから」てとこです。
自分はあんま使った記憶ないし、豊富な引き出しや棚は整理整頓されない雑多なモノでごっちゃごちゃになってたし・・・ そもそも不要になっても売っぱらえないし、重いから廃棄するのも移動させるのも大変だし、 なもんで、ウチは買いません。 勉強なんか、子どもがやりたいとこでやればいいんじゃないですか。食卓でも階段でも親の書斎でも。 狭い子ども部屋にデカい（よくある）（多くの人がイメージする）学習机置いたら更に狭くなるしね。 そもそも勉強が嫌いだったから、勉強の象徴、少なくともやみに暗示している（いわゆる）学習机は嫌いだったなぁ。 |
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| No.107 |
自分が子供なら机は必須だな。
勉強に使うだけではないんだし。 プラモデルやラジコン作ったり絵を書いたり、自分の作業場・工房ができたみたいで、 小学生になって机を与えて貰った時はとても嬉しかった。 兄を見ていたから、机への憧れも強かったのかも知れない。 最近職場でも共用のデスクとかあるらしいけど、自分はイヤだなぁー。 |
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| No.108 |
子供との思い出を残したいというのも、私が家を買った理由の一つです。
私は子供が妻のお腹にいる間に家を建てたのですが、 子供が世に出る前から子供部屋は8帖程度のものですが用意しました。 今は子供がまだ２歳なので、寝室で親子３人で寝ていますが、 子供部屋は、おもちゃ部屋として一応使われています。 週末などに妻が溜まった家事をしたいときに、 私が子供を連れて、おもちゃ部屋で子供と遊ぶことが結構あります。 でも、いつ頃になったら、子供は自分の部屋で一人で寝るようになるのでしょうかね。 そうなると、楽になるなーと感じる反面、少し寂しい気もします。 |
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| No.109 |
＞107
二階に置こうと思ってるのは、奥行き50センチ、幅二メートルくらいあるから、三人同時に使えるはず。IKEAの脚に、集成材の天板、市販のワゴンでいく予定なので、個々に欲しがったら、バラす予定でいます。 リビングに置く予定なのは、私の実家に代々伝わる学習机です。ごくごくフツーの形なんだけど、70代の伯母が小学生の頃？買ってもらったとかいうやつで、私の妹で四代目。私の子どもが継いだら五代目。私も106さんのように、よく見る小学生向けに売ってる学習机は好きではないので。 |
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| No.110 |
下町の長屋育ち。職人の家で育ちました。年の離れた兄妹が、自分が高校生の時に家を出てから机や部屋をあてがってもらったけど、結局、机はほとんど使わなかった。受験の時の半年のみ。
部屋も、受験勉強の時と友達や彼女が来た時だけ比較的長時間滞在。でも、結局は友達や彼女も含めて家族が集まるところで食べて喋っていました。 妻は一戸建てで大企業サラリーマン家庭。途中までは兄妹と一緒で、上が出て行ってから1人部屋。でも、あまり家にはいないタイプだった。 私は幼い頃からの生活が身についてしまってたんでしょうね。誰といても苦痛ではない。でも、妻も今は誰といても苦痛ではないみたい。なので、子ども部屋って重要じゃないと意見が一致。家を建てて、子ども部屋は寝て少し自分のことができる程度の狭い部屋に。 子ども達は、10年以上家族で狭い賃貸に住んだためか（今も決して広くはないけど）、結局長い時間リビングにいる。もう少し1人で過ごしてもいいだろうとも思うのだけど。 不思議だ。結局、箱だけでは様々な決定要因にはならないのかと思う。 |
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