先日、地盤調査が終わり地盤の方には問題ないと解答がきました。
次の打ち合わせで、地盤には問題がなかったのですがHMの方に『基礎の方法をベタの布基礎にして下さい』と第三者機関から通知がきたそうなのです。
ところが、料金の方に追加が出てしまうと言われたのですが、HMの最初の話ではオールインワンで坪50万と言われました。
基礎工事の料金というのはあまり含まれていないのでしょうか?
オールインワン=住める状態と聞いていたので、まさか基礎工事で追加料金が出るとは思いもしませんでした。
コレって当たり前の事なのでしょうか?
基本的な工事料金など、金額に誤差がある場合は、その最高額で見積もるものではないのでしょうか?
長文で分かりづらい部分もあるかもしれませんが、皆様のご経験やご意見を聞かせて頂けたら幸です。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-07-31 17:11:00
基礎工事の料金システムについて教えてください。
2:
匿名さん
[2006-07-31 18:41:00]
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3:
レス主
[2006-07-31 21:24:00]
No2さん
お返事ありがとうございます。 見積もりは地盤調査をする前にとりました。 その時の話では後からの追加料金は一切ありませんと言われました。 オプションやグレードを上げていけば追加料金が発生することは分かっています。網戸は元々基本料に含まれていましたし、住める状態というのもウソではなさそうなのですが、『基礎』となると“住む”以前の問題だと思ったのでどうかと… 因みに、追加料金は¥30万だそうです。 このままだと、ちょっとだけ贅沢したオプション等を諦めなければならないと思うと残念でしかたありません。 |
4:
黒酢
[2006-07-31 22:00:00]
基礎や地盤改良については地盤調査をしなければ正確な金額を出せません。普通見積もりの段階で説明があると思いますが…?
契約書の約款にも書いて無いですか?大きな岩やガラ、湧水なんかが出た場合も追加の料金が発生します。 |
5:
匿名さん
[2006-08-01 00:48:00]
坪単価50で、もしも関東なら、HMというより地元の工務店でしょう、きっと。
南関東なら、ベタ基礎にしておいた方が無難。 多分、全体の1%にも満たない金額なのだから、安心料と思って資金繰り考え直すのを お奨め。 |
6:
匿名さん
[2006-08-01 07:35:00]
皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
No4さん 見積もりの段階で話しは聞いていたのですが、HM側で恐らく大丈夫だろうと、金額を多く見積もっていなかったらしく、その分本体価格の方に回したらしいのです。 ところが、第三者機関からベタの布基礎で施行してくださいと書類が届いたそうです。(その書類は私も見させてもらいました) No5さん 工務店ではありません。関東のHMです。関東といっても、やや北寄りです。 この場合、“大丈夫だろう”で見積もってしまったHM側に責任があるのか?、それを聞いていながら“そうですか”と納得してしまった私に責任があるのでしょうか? 確かに1%にも満たない金額ですが、¥30万といったら今の私にとって大変貴重な金額です。残してある資金に手を付けてしまえば、これから先の資金繰りに大打撃です。 |
7:
匿名さん
[2006-08-01 08:31:00]
前レスにもありますが、住める状態というのはいかにも
アバウトな表現ですよね。 見積もりが地盤調査より前であれば、ベタ基礎の方がよい というのは、「調査の結果」ですからHMに責任はないでしょう。 新築は予期せぬお金が必要になる場合もあります。余裕を 持っての計画はなかなか難しいけれど、建物の基礎は要で ある部分ですし、やり直しの聞かない部分ですから慎重に 考えられた方がよいと思います。 カーテンをニトリにしても基礎にはお金をかけるほうがいいと 思う。 または、契約前なら他社も検討の余地ありじゃないですか? ローコストのメーカーや堅実な工務店も見てみたらどうでしょう。 |
8:
匿名さん
[2006-08-01 08:49:00]
借り入れに伴う費用はもちろんのこと、水道加入金、不動産取得税、
など新築後にかかる金額の定かでないものも含めて予算立てしてお かないと苦しくなります。 「住める状態」の中には付帯工事もしっかり入ってますか? これがまた曲者で、家の場合ですが見積もりをもらった3社で大きく 違いました。 道路部分から宅地内に水道を繋ぐだけで、どうして 倍近く金額が違うの?とびっくりしたものです。 30万なんて余裕 で違っていましたよ。 念には念を入れ、見積書を読んでみてください。 |
9:
匿名さん
[2006-08-01 10:02:00]
HMの見積もりがいい加減すぎるのが問題だと思います。
素人にはわからなくても、一つ一つの仕様を明らかにし、それぞれにいくらずつかかっているのか 詳しい見積もりを出させた方がいいと思います。 出てこないようでは今後そのHMとはあまりいい付き合いができないように思います。 出てくるのであれば、お金を払ってもいいから第3者の建築士にチェックしてもらうといいです。 |
10:
匿名さん
[2006-08-01 10:09:00]
ご意見、ありがとうございます。
『住める状態』とは、家財道具を持ち込めば、すぐにでも住める状態と聞かされました。主に照明、カーテン、エアコン等です。水道工事費も含まれているそうです。 もう一度、契約書をよく読んでみます。どこかに『追加される場合有り』とか書いてあるかもしれませんからね。 |
11:
匿名さん
[2006-08-01 12:07:00]
ベタの布基礎って、ベタ基礎ですか?布基礎ですか?
すみません、純粋な質問です。 |
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12:
匿名さん
[2006-08-01 15:43:00]
普通は基本仕様を決めてから契約する方が多くない?
地場の工務店だと、布よりベタの方が多いと思うけど、 設計思想によってなので。 地盤改良については別途計上が多い。 >11 ベタの布基礎って、布基礎+防湿コンクリートのことじゃない? |
13:
匿名さん
[2006-08-01 21:43:00]
No.11さん
ベタ基礎は家と基礎の隙間が土台分しか開いていない全面コンクリート基礎が、ベタ基礎だと思います。 ベタ布基礎はコンクリート基礎ですが、家と基礎の間に人が入れるスペース(点検出来る程)がある基礎だと思います。 昔のただの布基礎は地面は砂利のままでコンクリートで基礎の枠を作り、そのコンクリートの上に土台を乗せ家を建てるといった方法でしたが、湿気や害虫の発生率が高いため、本来の布基礎にある砂利の面までコンクリートを流し、湿気や害虫等を極力寄せ付けなくするためにベタ(コンクリート)+布基礎(点検出来るスペースがある)でベタの布基礎になったのだと思います。 間違っていたらすみません。 |
14:
匿名さん
[2006-08-01 22:00:00]
>13
全然間違っていますよ。 べた基礎とは家の基礎の底部分まで鉄筋が入って一体化されている基礎で不同沈下に強いもの 布基礎は底面がなくって縦面だけのもの 布基礎+土間コンクリートは底面に鉄筋がなくコンクリートが流し込まれているもの 主に防湿性の為にコンクリートが打ってあり、縦面と強度的に一体化されていないものです ググッたら直ぐに出てきますよ 床下換気口と基礎パッキン工法とがごっちゃになって理解されているのでは? |
15:
匿名さん
[2006-08-01 22:09:00]
14さん
では、全面コンクリートの上に土台を乗せるといった工法はなんと言うのでしょう? それと、ベタ布基礎とはいったいどのようなものなのでしょう? 全然間違っていたようで、すみませんでした。 14さんはとても詳しいようなので、よろしくお願いします。 |
16:
16
[2006-08-01 22:26:00]
12・14さんが正解。
13さん ものすごいね。どうやったらそんなことになるのかな。 >全面コンクリートの上に土台を乗せるといった工法はなんと言うのでしょう? ユニバーサル みたいな 「逆べた基礎」の事を言ってるのかな?かなり特殊な基礎ですね。 「ベタ布基礎」っていうのは スレ主の勘違いか、14さんのいう 「布基礎+防湿土間コンクリート(鉄筋なし)」 じゃないかな。 最初の方のレスの方は わざわざ「ベタ基礎」と直してるでしょ。 |
17:
匿名さん
[2006-08-01 22:38:00]
16さん
ベタ布基礎というのがありますよ。 ググったら出てきました。防湿コンクリートはそのまま防湿コンクリートではないのでは? |
18:
16
[2006-08-01 22:52:00]
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19:
14
[2006-08-02 01:44:00]
全面コンクリートの上に土台を載せる工法ですが、一々工法と名前を暗記する必要がないのでは?
要は基礎の構造によるメリット・デメリットを理解すればいいだけの話です。 大体、布基礎かべた基礎が理解できていればその他は亜種です。 構造を知りそれぞれの構造の狙いと目的を考えればいいだけの話。 全面コンクリートと言われてもその中には鉄筋が入っているの? それによって特性が変わってきます。 それと基礎の立ち上がりには意味があります。 400mm以上無いとシロアリが上がって来易くなるのです。 シロアリは目が見えないらしくて、自分の周りを平面的にえさを探して歩き回るらしい。 それで立ち上がりの部分にぶつかって多少は縦方向にも歩くんだって。 その多少登る高さが大体、400mm以下なんだって。 だから、基礎高は400mm以上と建築基準ではなっているんです。 あっ、いったんシロアリが上下方向の場所でえさを見つけてしまうと他のありにわかるように蟻道を作ってしまうのでたとえ高さが高くてもその蟻道を伝って上ってくるんです。 と言うわけで私はその全面コンクリートの上にある土台の基礎はお奨めしませんね。 興味もないのでどこかのHMが採用していましたが覚えていません。 ごめんなさい。 同様に基礎断熱もコンクリートと断熱材の間を蟻が伝って登って来易いんだって。 その様な理論を唱えている方もいるみたいです。 だから、これも嫌いです。 因みに我が家はべた基礎です。 |
20:
匿名さん
[2006-08-02 07:22:00]
18さん
ビルダー独自の基礎、呼び方ではないと思いますよ。レス主さんが言ってた第三者機関が(恐らく第三者保証、JIOか何かだと思うんですが)そういう提示をしてきたのであれば、ちゃんとそういう基礎があるのかもしれませんよ。 19さん 一々工法と名前を暗記する必要はないのでは?と、ありますがココでは皆、真剣に教えてもらいたかったり、その事について勉強したいから〈教えてください〉と聞くのでは?一々教えられないのであれば書かなければいいじゃないですか?私もベタ布基礎というのをしりたいです。 |
21:
20
[2006-08-02 07:32:00]
ベタと布が違うのなら、一体〈ベタ布基礎〉とはなんなんでしょう?
実際ググると出てくるんだから、別の工法があるのかもしれないし。 亜種だから知る必要が無いなら亜種が存在する意味が無いじゃないですか。ベタよりも布よりも良いものかもしれないし、もしかしたらソレ以下かもしれないけど、知りたいと思うことは罪ではないと思うので、誰か教えてください。 それと白蟻と害虫って同じじゃないですか?13さんの〈湿気や害虫を寄せ付けない〉と言っているコトと14さんの言っている事にあまり変わりは無いと思うのですが… |
差額がいくらなのかわかりませんが。
でも、第三者機関から、ベタ基礎にするように指示がくるHMって?
オールインワン50と言われても、全くの差額なしですむとは思えません。
標準で見積もって、ランクアップすれば、当然差額は発生するでしょうし。
住める状態というのは、シングルガラスでも、網戸なしでも住めますからね。
もう詳細見積もりは取ったのかな?
HMでオールイン50はかなり難しいと思うんですがね。