オール電化VSガス 【その１０】

[匿名さん]

その１０です。

その９では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。

電力負荷平準化対策（③ボトムアップ効果）
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器（エコキュート）→15ページ目

原発おじさんvs原発オール電化おじさん！
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。

[851: ↑大丈夫か？]

もともと電化上手は「昼は高く夜は安い料金」プランだったんでしょうに。
それが誰でも使えるようになったら、電化上手より割引率が下がるのは当たり前で
いままで使えなかった人は夜間に使えば安くなる、
今まで使っていた人はこれまでより料金が高くなることぐらい理解できないか？
しかも夜間とはいえ使う量がずっと多いんでしょ、オール電化は。
まぁ、なるようになった時が楽しみだね。
５％程度で済むわけがないし。

これでオール電化が原発によって支えられていたことをユーザーは実感することになるだろうな。

[852: 匿名さん]

東京電力は国有化されることがほぼ決まりだから、割引はなくなるんだろう。
そんでもって、やっぱりそれは全国でということになるのかな？
特定の機器で不公平があってはならないというのなら
住んでいる地域で公共料金制度に差があることを許すはずもないだろうし・・・・

８４６さんの言うとおり、訴訟ものなんじゃないかい？

[853: 匿名]

訴訟だね。オール電化の100万世帯で。

[854: 匿名]

全国のオール電化を薦めていたハウスメーカーが音頭をとって補償金請求かな。

[855: 匿名さん]

訴訟？
「原発の過剰な発電を利用して生まれた制度であることは電力会社も言い続けてきたことであり、その原発がほとんど稼働できなくなった今、割引が無くなるのは当然。むしろ原発とは関係ないと思い割引が継続して受けられると思っていることのほうが問題」
とかいわれて門前払い食らうのがオチじゃない？

[856: 匿名さん]

だいたい一般家庭だけで見るから話がずれてくるんだが
電気料金に不公平感があってはならないのであれば
電力会社の得ている利益の大半が家庭からってのも引っかかってくる。

これは企業の電気料金も大幅に見直される可能性を示唆してるのと同じで
物価にまで影響してくると思うんだが。

[857: 匿名さん]

なにはともあれ、深夜電力割引はなくなりませんよ。

無くせば昼間の電力ピークが更に上昇しますから無理です。

今は料金が安いから効率の悪い深夜にエコキュートを稼働させていますが、3割程度しか安く無くなれば、普通は効率の良い昼間にエコキュートを稼働させるのが常識となりますから。

うちは太陽光で昼間売電した方がお得なので、深夜にエコキュートを稼働させますが・・・。

[858: 匿名]

エネファームの割引も不公平だから無くさないとおかしくね？

[859: 匿名さん]

どうせガスも値上がりする・・・

[860: 匿名さん]

『オール電化プランからピークシフトプランに移行』
東京電力はオール電化の新規契約は中止、
当然と言えば当然なのだが・・・・結局休止ではなくなるということなんだね。

[861: 匿名さん]

＞８５７
＞なにはともあれ、深夜電力割引はなくなりませんよ。
日経の新聞や『朝ズバ！』では深夜電力割引も廃止のようなことを言っていますが？

[862: 匿名さん]

>861

予測の話で根拠は「原発停止」のみでしょう？

夜の分の数％が昼間にまわれば、大変な事になりますよね。

まあ、昼間の料金をバカ高く設定すればピーク緩和にはなるでしょうが。

[863: 匿名さん]

東電管内はガスにしてもオール電化にしても大変だね

[864: 匿名さん]

＞８６１
原発の停止だけではなく、深夜電力の需要そのものが減退しているという理由もあるようですよ。
経済産業省の電気料金審査専門委員会内部でもそのような話が出ています。
それに、深夜でなく夜間にすればいい話で、なにも昼間にする必要もありません。

それと、東京電力が８月上旬までに１５万件の加入目標を掲げ、６月１日から家庭向けに導入している時間帯別料金「ピークシフトプラン」の申込件数が、今月２８日現在で１１０件にとどまっていることも一因かと。
ＰＲ不足とはいえ８月上旬で１５万件目標なのが６月末でたったの１１０件では存在の意味がないですし。

もっとも、動くめどが立たない原発停止という要因だけでも深夜に限った割引は廃止という論議がされてもおかしくないでしょうね。

[865: 匿名さん]

環境ビジネス用語辞典

『深夜電力』

環境ビジネス用語辞典


深夜電力（しんやでんりょく）とは深夜の時間帯に発電される（または供給される）電力の事を指し、一般には、この時間帯に供給される割安な価格での電気料金のことをいう場合が多い。深夜の時間帯は電力供給量が過剰なため、電気が余っている。ちなみに、深夜電力ではなく、夜間電力という表現がされる場合もある。

基本的に火力発電などでは日中の消費電力がピークの時間帯に合わせた発電が行われており、深夜の時間帯だからといって発電量をゼロにすることはできない。また、一度作った電気は貯めておくことは技術的・コスト的に難しいため多くの場合無駄となる。
しかし、近年ではオール電化住宅などはエコキュート（自然冷媒ヒートポンプ給湯機）や電気温水器のように夜間の電気を活用する手段が現れている。

従来は無駄となるエネルギーが使われることから、昼間の使用電力を分散させることにもつながり、最終的なエネルギー使用量を削減することができるとされている。

ちなみに、深夜電力を割安な単価で利用するためには、電力会社と特別な契約を結ぶ必要がある。詳細は各電力会社によって異なる。


東京電力の場合、深夜電力となる時間は午後11時から翌日の午前7時までとなっている。（電化上手：季節別時間帯別電灯の場合）
こうした深夜電力を有効に活用する方法としては、前述のエコキュートや蓄熱暖房などのように深夜電力を使って給湯・暖房を行う方法の他、電気炊飯器や食器洗い乾燥機などの電気製品をタイマーなどを使って深夜電力（夜間電力）の時間帯に活用するなどの方法が挙げられる。

[866: 匿名さん]

北海道電力のホームページからは
オール電化に関するページやお知らせがすべて消されましたね。

東電でオール電化の割引がなくなれば、公共料金なのだから当然関西やほかの地域にも割引撤廃が要請される。
東電管内は大変だね～とか書いていると、あとで突っ込まれること間違いなしだよ。

[867: 匿名さん]

日経５面に　こうも書いてあるのだが・・・

導入済み世帯は　割引継続

オール電化の新居を現在建てている家庭なども割引を受けられるようだ

はて　どうなることやら・・・

[868: 匿名さん]

なんだかんだ言っても
結局はピークシフトが一番大事なんでしょ？

[869: 匿名さん]

>>867
＞導入済み世帯は　割引継続
そのようですね。
でも、時限的な処置のようで、専門委員会の説明ではいずれ移行させる形みたいですよ。

[872: サラリーマンさん]

こりゃオール電化終了だな

ご愁傷様

[874: ↑]

おれのコメをコピペしまくるのやめてくれない？

[875: 匿名さん]

これからは暖かい昼間にエコキュート回そうねｗｗｗ

[877: 匿名さん]

ピーク時に値上げってことは
ガス家庭も影響でかいのに、オール電化叩きに躍起になってると足元すくわれるよ？

[878: 匿名さん]

＞いままで割引の恩恵が受けられなかったところは公平に受けられるようになり

元々夜なんてたいした電力使ってないのに
昼に値上がりしたら意味ないじゃん。
確かに全世帯が公平になるかもしれないが、実質は値上げでしょ？

[879: 匿名さん]

>>878
公平になるから昼間高くなるのはみんな同じ。
ピークシフトプランで夜間高くなるのはオール電化だけ。
しかも使用量は併用よりずっと多い。

[880: 匿名さん]

>>879
夜間が今までより高くなるってキミの勝手な予想はもう良いから。
料金決まってから書き込んでくれる？

[881: 匿名]

これ、間違いなく他地域も追随するよな
オール電化割引って、東電が5%で関電が10%だっけ？

もっと割引率高い地域あったよな(笑)

[882: 匿名さん]

残念ながら、廃止対象は全電化割引だけではなく、電化上手そのものも対象になっていると思うよ。

「オール電化」の家庭向けの料金割引を廃止するよう東京電力に求めた。特定の機器を購入した家庭だけを優遇する料金制度は不公平だと判断した。

って記事ではなっているし、料金プランそのものを併用家庭でも使えるピークシフトプランに移行させるんでしょ？
料金制度が不公平といっているのだからさ。
そうなでば、オール電化家庭は５％や１０％程度の値上げでは済まないと思うけどね。

[883: 匿名さん]

まあ、現状では昼間はガスよりオール電化のほうが
高い電気料金払ってるんだから、それも不公平っちゃあ不公平だよね。
それが是正されるってことは
夜間の値上げになっても、昼の電気料金は下がるんじゃないか？

[884: 匿名さん]

しかも狙いはやっぱり「ピーク」なんだから
その時間帯はかなりの値上げになることも予想できる。

逆に考えれば、ピーク以外の時間帯の電気代を下げてくる可能性もあり
オール電化でも、時間帯をうまく活用できれば
今よりもエコキュートを上手に稼働できる方法も検討できるよね。

[885: 匿名さん]

夜間とはいえ、電力料金が今より下がる状況ができるとでも思っているわけ？

と～ぶんありえないよ、電力会社が国営化になって、福島の保証もしていくのに？

電気料金抑えるのであれば、使用量を抑えるしかない。

オール電化なんてもってのほかでしょ。

[886: 匿名さん]

東電が国営化になれば
福島の責任も国が引き継ぐんだけどね。

電力料金が今より下がる状況なんて考えてないよ。
ただこれはガスだから安心なんてことにはならないでしょ。

赤字になれば我々の血税が使われるわけで
そうなればガンガン税金からも補填してくってことを理解してる？

[887: 匿名さん]

＞赤字になれば我々の血税が使われるわけで
＞そうなればガンガン税金からも補填してくってことを理解してる？
べつにそんなことはオール電化だろうと併用だろうと同じ話だが？
要は料金プランが共通になるということで
併用は使えるようになったものが増え、オール電化は移行するものしか事実上選べないということ。
今までは併用にオール電化並みのプランが選べなかったわけで、
そうでなくなったのだから、生活に合わせて選択できる併用を選んだほうが得策というだけの話だよ。

[889: 匿名さん]

＞今までは併用にオール電化並みのプランが選べなかったわけで

いやいや、併用でも夜間電力が安いプランはある。
選べなかったんじゃなくて、選ばないだけでしょ。

＞生活に合わせて選択できる併用を選んだほうが得策というだけの話

値上げが言われてる中で
「ピーク時」は併用も値上げされるだろう。という点を加えれば
併用のほうが柔軟に対応できるという意味では同意。

[891: 881]

>>882
将来的にそうなるのかもしれんが、
日経で報じられたのは、東電のオール電化割引5%分の中止要請でしょ。
経産省の言う料金制度の不公平ってのも、その5%のことを書いてる。

まぁ、原発はもう派手に動かせないし、
将来的な流れとしては、
昼より深夜料金の上げ率も高くなって、オール電化は死滅するだろう。
節電こんだけ謳っといて、全部電気で賄えとか頭狂ってる。

[893: 匿名さん]

国営化はあるとしたら暫定的なもの？
他の電力会社はどうするのだろ

[894: 匿名さん]

決まってから騒げよ

[895: 匿名さん]

将来的な流れとしては
昼の料金が上がるのは確実だろう。

電力会社が「ピークシフト」を続けるなら
深夜の料金は昼よりはだいぶ安く設定するだろう。

＞オール電化は死滅するだろう。

んなこと言ってても、あなたの電気料金もあがるんだけどね。
ガスも値上げを続けてるから、併用もいずれ滅ぶ。か

[896: 匿名さん]

けっきょくはピーク時の値上げが優先されるため
併用家庭の値上げ率はかなり高いな。

[898: 881]

>>892
あ、ごめんなさい、この記事だと、料金プラン自体不公平って踏み込んで書いてるね

オール電化終わったな（笑）
電気代劇上げおめでとう

[899: 匿名さん]

ついに併用さんは議論に詰まって
マルチポストとコピペを始めましたとさ。

[900: 匿名さん]

不公平ってことは
ガス家庭も日中料金は値上げになるんだけどね。

まあ、ピーク時の爆上げに貢献してくださいな。