上棟中の雨

[上棟中]

こんにちは。昨日、小雨の中、上棟しました。
２階まで上棟して、今日は雨がひどいので、明日続きをやるということになっております。
今朝、見に行ってきたのですが、どしゃぶりの中、雨に打たれております。
明日は、晴れるので続きの２階から３階をやるそうです。
雨に濡れたりで心配ですが、仕方ないのでしょうか？

[21: 匿名さん]

＞２０
じゃあ、どんな不具合が実際にあったのか実例を示してください。
どれ位濡れると問題でどれ位乾燥しているのが良いのか？
その基準からどれ位の基準外れでどうなるのか？

・・・なんて事言っていたら家なんか建たないよ。(別にそんな事知りたいわけでもないのでいらない。)

気分的には濡れない方が良いでしょうね。それは分かる。
大した問題にならないよと言っているのが分からないかな。

建築中に雨に濡れた家は全て欠陥住宅ですか？確実に不具合が出ますか？
もしそうだとしても、完璧に濡れないように養生して建てられますか？
その手間は？コストは？施主はそれにお金を払いますか？
例え濡れたって手抜きじゃあないよ。乾かさないで直ぐに工事し始めたらダメだよ。
それは注意するべきです。
しかし、十分に乾かせば問題なんてない。
宮大工が神社・仏閣を修復している現場でも雨に降られて濡れていたよ。あれも手抜き工事ですか？

そういったことをトータルで考えて行動するのがプロです。
現実的に低コストで家を建てないと売れませんし、生業としても成立しません。
養生に高い金をかけましたが、材料はそこそこですって言ったって売れないよ。
消費者も満足しない。

それに手抜きの問題と材の雨濡れの問題は別です。
手抜き工事は消費者がデベ任せにしているのが一番の問題です。
勉強しないで鵜呑みにして騙される。それでも気付かないからまたやるんです。
そう言う繰り返しがこの現状を生み出したのでしょ？
なんでも一緒に考えるのがおかしい。

理想論も良いが現実的に影響がないなら、多少濡れても乾かせばすむ。
そういう問題じゃあないのかなぁ

あなたの発言こそ専門家とは思えませんが・・・。どちらかと言うと学者タイプかな。

一々細かい事にいちゃもんつけていたって仕方がない。
現実の話をしてあげてください。
スレ主さんをむやみやたらと脅かしても仕方がありません。
スレ主さん安心してください。その程度では大丈夫ですよ。

[22: 匿名さん]

>学者タイプ

いやどちらかというと、素人にありがちな何とかの一つ覚え、じゃないですかね。

[23: 匿名さん]

知識や理論だけの頭でっかちなんでしょ。

[24: 匿名さん]

＞スレ主さん安心してください。その程度では大丈夫ですよ。
『安心してください』『大丈夫ですよ』は、悪質建設業者の口癖ですよね？

ちなみに上棟後はそこまで気にしなくてもいいと書いてます。
問題はホソ穴等の構造材の中に水が浸透してるから言ってるのです。

＞土台の上に向いている穴の中、水たまりだったんですが、まずいですか？
この問題をコストはどうするの？とか神社・仏閣も濡れていたとか、話を摩り替えてごまかさないように。

＞トータルで考えて行動するのがプロです。
めちゃワラタｗ

[25: 匿名さん]

ここで下層級と議論してもムダなので、たとえば他の工務店さんとか、大工さんに上棟中に雨が降ったらどうするのか電話でも聞いてみたらいいですよ。

[26: 匿名さん]

ま、そうですね。あちこち電話かけて多数決でも取って下さい。

[27: 匿名さん]

ホゾ穴から構造材に水は浸透するのですか？

[28: 匿名さん]

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~ooyanenoie/hontaijoutoumade/hontaijoutoumade.html
まともな建設会社はこんな感じです

上で問題ないって言ってる人も自分の家なら濡れないようにビニールかぶせてることでしょう

[29: 匿名さん]

>24
まぁ、皆さんはわかっておられますのでご自分の理論を貫いてください。
頭でっかちはほっておこう！

結論は心配なしです。これは変わらない。

私は業者でもなんでもないし、このスレ主を騙したって何の得にもならない。
あなたが建築業界に憤りを感じているなら、それはここにぶつけるものではないよ。
せいぜい悪徳業者退治でもしていれば良い。
こんなヤカラが多くて困りますね。

[30: 匿名さん]

＞21
28のように、ビニールで養生したらコストはいくらくらいかかりますか？

[31: 匿名さん]

＞29
28のように、ビニールで養生したらコストはいくらくらいかかりますか？

[32: 匿名さん]

いろいろグチグチ正当化しようとしてる奴いるが。
要するに


『養生するのが、めんどくさいだけ』ｗ

[33: 匿名さん]

安心感を与えるため、過剰なことして金取るだけ。

[34: 匿名さん]

養生が過剰とは・・・どんだけ手を抜いてるんだよｗ

[35: 匿名さん]

正当化も何も、雨に濡れても2日も乾かしゃ大丈夫、接合部でも拭き取って乾かしゃ大丈夫っていう実験結果（住まいの水先案内人参照）も出てるのに、
なんでわざわざ水に濡れたらダメと固執するのかが分からない。
せっかく「水分を吸ったり吐いたり」する、優れた木という建材を使っているのに。
濡れたまんま断熱材入れてボード張っちゃったとか、基礎コン打ってる時に雨が降ってきたとかは困るし、
そうならないための養生や、管理はしっかりしてもらいたいけど、
上棟中の雨なんて、木材が濡れてちょっと変色しちゃって気分が悪い以外の実害なんかほとんどないでしょ。
そんなたいして実害のないことに金使うくらいだったら、断熱材の仕様上げるほうにお金使うわ。

[36: 匿名さん]

＞正当化も何も、雨に濡れても2日も乾かしゃ大丈夫、接合部でも拭き取って乾かしゃ大丈夫っていう
スレ主の書き込み見てそれをやってると思う？

えらくカネカネ言ってるが、２８のように養生するのがそんなに金のかかることか？

『めんどいだけ』だろｗ

＞せっかく「水分を吸ったり吐いたり」する、優れた木という建材を使っているのに。
空気中の湿気を吸うだけで、直に水は欠陥住宅の元。

[37: 匿名さん]

>36
養生するのは土台だけでいいの？

[38: 匿名さん]

>37
通常は、雨の日は上棟しないから土台だけ。
スレ主さんみたいに、１階小屋まで建ってしまった場合は、当然ナイロンぐらいはするべきだろうね。
少なくても、ホソ穴・継ぎ手は濡らさないように。
うちの地元では、土台が雨ざらしにされてるだけで、そこの業者は周りから敬遠されてる。

[39: 匿名さん]

心配しすぎ

[40: 匿名さん]

だから」、問題ないって。
ごちゃごちゃ言う奴はほっといたらいいんですよ。
ハイおしまい！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

[41: 匿名さん]

クレーマー予備軍だな・・・

[42: 35]

僕はめんどくないよ。だって施主だもん。
梅雨時期で晴れ間が望めない中、上棟するとかで必要だと思えば対価を支払って養生してもらう。
その養生が必要か必要でないか、ただそれだけの問題。
カネカネいいますよ、カネがなけりゃ家が建たないので。
消費者はとしては無駄なところにはお金はかけたくないんだよ。
それが数万円レベルでも。

＞スレ主の書き込み見てそれをやってると思う？
知りません。
降雨中でも上棟して問題はないけどちゃんと乾燥させたほうがいいよ←これがスレ主の質問に対する水濡れオッケー派の答え。
それから空気中の湿気を吸うのと、直接水に当たるのと何の違いが？
空気中だろうがなんだろうが水分には違いがない。
丸2日水につけた木ですら三日もあれば乾くというのに、
直に水が欠陥住宅の元という理由を論理的に答えて欲しいですが無理だろうな。
雨濡れ＝欠陥住宅の元というなら、
雨養生しないアメリカのツーバイなど、ほとんどが欠陥住宅ということになりますけどね。
あ、>>38の地元では雨養生しないと仕事もらえないのか。
そりゃ仕方ないね、がんばって養生して下さい。

コレを見る人が判断すればいいだけだと思うので、これ以上突っ込むのはヤメます。

[43: 匿名さん]

＞僕はめんどくないよ。だって施主だもん。
素人ちゃんでしたか、下層級なんていってごめん

＞丸2日水につけた木ですら三日もあれば乾くというのに
素人はそう考えるかわからんけど
乾燥した冬に、製材している木材でさえ、最低３ヶ月はかかる。
３日って、木材を乾燥機に入れて高温で乾燥させるのと間違ってるでしょ？

[44: 匿名さん]

>43
生木と乾燥材の水濡れの違いがわからないなんて・・・
素人の考えですか？？

[45: 匿名さん]

＞44
ごめ、めんどくさくなってきたｗ

[46: 匿名さん]

>45
もうみんなそうなっています。
誰かさんのせいだね。

[47: 匿名さん]

まぁ、わけわからん施主が大丈夫って言っても説得力がね・・・

[48: 匿名さん]

余計な心配をあおるものどうかと思うね。なんだか家相見と同じだな。

[49: 匿名さん]

乾燥しにくいということは、濡れてもしみこみにくいということ。
しっかり乾燥させた木材は、内部まで水分が吸収されにくいんですよ。
雨くらいで、致命的になってしまう材木なんて使うこと自体が欠陥。

[50: 35]

何千万も支払う素人の施主だからこそ、家を建てるにあたって、
建築関係につとめる友人や知り合いの建築家や、webサイトなど当たれる限りの人脈とツールを使って色々調べたんだよ。
乾燥材を2日水に漬けて、天日で2日、日陰でも3日でもとの含水率になる。
濡らすという事に過敏になる必要はないという事が調べて分かった。
雨養生しないと仕事がもらえないから、ただ慣習のようにしてるだけの
論理的に濡れたらダメという理由もいえない業者よかなんぼかましです。
レベルの低い業者は、せいぜいわけわからん素人の施主を騙していればいい。
そして僕ももうめんどいので終了。

[51: 匿名さん]

＞50
でた!!
荒らすだけ荒らして、捨て台詞を吐いて終了。
さぞいい気分でしょうね。
最後には「理由も言えない業者よかなんぼかまし」と「まし」で締めくくる。
お気楽なものです。
その程度の聞きかじりの付け焼刃の意見なら言わない方が「まし」です。

[52: 匿名さん]

この中に荒らしなんてあったのか？

[53: 匿名さん]

私も同意。５１、あなたの方が場を荒らしていますけど。

[54: 匿名さん]

＞50
なるわけが無い、ソースは？
なんとなく？
だいたい濡れた木を天日で乾かしたら、割れまくりでねじれますよ？

[55: 匿名さん]

乾燥材が？

[56: 匿名さん]

一ついえることは、欠陥住宅のほとんどは木材と水ということ。

[57: 匿名さん]

冬なのに最近雨多くないですか？
現在着工中なんですが躯体が雨ざらしで嫌な感じです…

ツーバイだから尚更…

[58: 匿名さん]

>54 それはどんな状況でもですか？
まあ　確かに濡れた状態で固定して乾いたらそんな状態はなんとなく想像出来なくもないが、
テストピースが割れたりねじれるとは思わない。だって固定してないからね
割れまくりのねじれまくりって・・・ちょいと大袈裟じゃないの？
木造建築の根幹からおかしいって言ってる様なもんじゃないの？

[59: 匿名さん]

今週末の日曜日に上棟ですが、本当に大丈夫でしょうか？
過去レス見ても色々なんで…

[60: 匿名さん]

それよりも日曜日にやって近所迷惑にならないか？
盛大に上棟式やってお菓子撒いたりするなら別だが。

[61: 59]

近所？田舎なんで一番近い家て五十メートル
心配御無用

[62: 匿名]

今週末は雨模様ですよ、鈴鹿サーキットあたりは…

[63: 匿名さん]

3年前のスレを起こすなよ・・・

[64: 匿名]

木造軸組だったら多少の雨は大丈夫ですよ。でも部材は大丈夫でも作業がやりにくくなる事は間違いないから、降らないに越した事はないですね。雨にうたれながらの休日出勤では大工さんのイライラも頂点でしょうね

[65: 匿名]

畜生！ やっぱ明日雨じゃねぇか！ どうすんだよ
中国の雨雲消すミサイル借りてくれよ

[66: 匿名さん]

最近の家は気密性を高めに施工するので、上棟のときに壁の中や
断熱材に入った水が長期間抜けず、腐朽菌やカビの温床になる。

[67: 匿名]

↑オイオイマジかよ
やっぱ今から棟梁に電話して延期にしてもらわねぇと！

[68: 匿名さん]

木造軸組だったら壁や断熱材はすぐに付けないから大丈夫だよ。

[69: 匿名]

ただ雨の中の作業、しかも休日出勤となると、ナットの締め忘れの一つや二つは許してあげてね。

[70: 匿名]

えっ？締め忘れなんてあるんですか？
じゃあ後で調べないと