シティテラス下目黒 その２

[匿名]

早くもその２となりました。
情報交換の場にしましょう

シティテラス下目黒
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180654/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/shimomeguro/
売主：住友不動産
施工会社：東海興業

[825: 匿名さん]

ここは千葉、埼玉と比較する人が見るようなサイトではない。

[826: 匿名]

人口、特に生産年齢人口が激減する日本で、いつまでも便利なバスがあると思ってて笑える。歳取る頃には一時間に一本になってるよ。

[827: 匿名さん]

まあ>>826さんの実家あたりとは違うからね。イヤなら検討やめれば？

[828: 匿名さん]

＞826
この人、目黒通りのこと何も知らない田舎者。
買えないから腹いせにネガのコメントでうっぷんを晴らそうとする。
こうゆう人のコメントはスルーしましょう。

[830: 匿名さん]

そりゃたとえ目黒アドレスでも
バス停から遠くて、しかも周りの物件に比べて１割高とくればなかなか売れないですよ。
バス物件でも、立地が良ければザテラスのように即完売します。
大体の人は、ザテラスの値段知ってますから、バス停から遠い分、そこより安くしないと。
でもスミフだからそれはしない。だから売れない。必然です。
わたしも検討してスミフにもだいぶ掛け合いましたがダメで、
納得できないので他を本気で探し始めたとこです。
ここは苦戦するか、どうしても目黒アドレスを手に入れたい人が買っちゃうパターンですね。
でも、旦那は大変だけど主婦の方にはいいと思うので、
主婦に主導権がある家庭は買うかもしれません。

[831: 匿名さん]

武蔵小山駅アクセスはみんなあまり考えない感じかな？いっても１３分あるけど。

[832: 匿名さん]

私の場合、それはないですね。
目黒まで直接バスで行った方が楽そう。

[834: 匿名]

スミフのマンション事業の利益率みたら買う気なくなるよ。完全ボッタクリ。
いつものノリでバス便でボッタクリろうとしたのがスミフの失敗でしょう。消費者もそこまでお花畑じゃないし。バス物件は所詮バス物件。格安でない限り、買うもんじゃないな。
触れたら最後、不幸のはじまり。

[835: 匿名さん]

でも、駅前のごちゃごちゃも嫌だ。
かといって、盛り上がっていない街も嫌だ。
センスのいい盛り上がっている城南のＪＲ駅近で、
高台で、大きな緑いっぱいの公園があって、
閑静で、大規模マンションで70㎡で6000万って、絶対ないよなー。
そうすると、何を妥協するかだな。

[836: 匿名さん]

ここはJRの駅近じゃないですよ。武蔵小山の駅遠です。
この条件で本当に他にありませんか？どう弁明してもここは勘違い価格ですよ。
もう止めましょう高い安いの話は。かなり割高なのを前提に、それでもあえて買うかどうかを、みんな検討したいんですよ。

[837: 匿名さん]

835です。
ＪＲの駅近じゃないのはわかっているんです。
自分の本当の望みは、835に書いたような物件なんですが、
そんな物件ないですよね、だから何か妥協しなくては、と言っているんです。
なので、ここは「駅近」という要素だけを我慢すれば、
ほかはクリアしているのかと。なので、要検討の物件ではあると思います。

[838: 匿名さん]

837さんと同意見のものです。
周辺環境や物件については十分満足で、予算内なのですが、やはり駅から物件までの距離が気になります…。

[839: 匿名さん]

小学校が近いので閑静ではないと聞きました。土日しか家にいない方でしょうか？砂ぼこりも部屋に入ってきますよ。

[840: 物件比較中さん]

今、都内の別の区ですが小学校のすぐそばのマンションに住んでいます。
学校にもよるのかもしれませんが、チャイムの音は聞こえません。（そもそも鳴ってない？）
下校時間にマンションの前を通る時は声が聞こえますが特に不快に感じるような事はないかな～。まぁ個人差があるでしょうけどね。
あと、砂埃も跳んできません。

[842: 匿名さん]

管理費や積み立てに影響が出るほど、売れていないわけではないので、大規模のメリットは享受できますね。

[843: 匿名さん]

駅近じゃなくても、徒歩10分以内なら射程距離ですが、バス便となると、環境がとても良いなど他に大きなメリットが無ければ購入しずらいニーズ。あとは、都内でバスを使わないとエリアは、正直少ない。ただこのエリアを知ってる人は住みやすいですよね。知らなければ、迷うのも無理ありません。ここで検討するより、自身で何回か足を運んではどうですか？

[845: いつか買いたいさん]

買うときは目黒徒歩物件価格だけど売る時は武蔵小山価格だろうし
物自体は悪くはないんだけどびみょうですね

[846: 匿名さん]

リセールを考えると手が出ないが、基本永住で考えると良い気もするし・・・。

ほんとびみょうですね。

[847: 匿名さん]

前々から言われているように、急ぐ必要の無い物件としてはありがたい。他と比べるには、良い土台かなと思う。
ここと同じくらいの内装で、駅に近くて価格が安ければ買いと言う基準が自分には頂戴かなと、ここの営業さんのレクチャーでそう感じましたよ。

[848: 匿名さん]

うちは見送りに傾いてる。
築年経ったらまともな価格じゃ売れないし、永住覚悟しかないけど、この駅遠で永住リスク背負うなら、まだ賃貸の方がいい。
環境だけ求めるなら賃貸がいくらでもあるし、ここは購入のリターンがリスクに見合わないと判断。

[850: 匿名さん]

駅から離れているのはネックになりますね。

敷地が広いのだから、一部、スーパーなど商業施設にしてくれれば良かったです。

[851: 匿名さん]

ここは一低ですからしょうがないですね

[852: 匿名さん]

マニアックにここを選んで、なおかつバス便にしてはそこそこの値段、この場所も気に入っているなら、安いマンションよりへんな住民も流れてこないだろうから、住民にはとても満足したマンションになるかもしれない。他人からしたらネガと思える事も、本人が満足していれば余計なお世話で、ここの契約者は今は満足度高そう。実際住まないとわからない部分はあるけど。

[853: 匿名さん]

バス便は立地上やむを得ないですが、
ここは価格がそれなりなのに仕様がとても低いのが気になります。
天然石１つ使えないレベルの低仕様はむしろ珍しいレベル。
何も知らずここのマンション見たら、駅遠＋低仕様で低価格路線の
物件にしか見えません。

せめて高級仕様にすれば駅遠でも格好ついたのに。

[854: 匿名さん]

確かにそれはありますね

[855: 匿名さん]

価格が安かったら全て解決ですね

[857: 匿名さん]

天然石ごときで格好つくなら、簡単なお客さんですね。そんな人のニーズに応えて、スミフさんもごまかせば良かったのに。それで高級だと思う人もいたんだから、野村みたいにうまくごまかさずに、ある意味正直でしたね。

[859: 匿名]

No.852さんの意見に同感です。
近所に住んでいて、購入しました。
本当にいい環境です。
歩くのが苦でない方や、車をお持ちの方にはおすすめの立地です。
ネガティブな意見もありますが、それはどこのマンションも同じ。
100％満足する物件なんてなかなか無いと思います。
デメリットも理解しての購入ですのでうちは満足しています。
入居が楽しみです！

[860: 匿名さん]

何だか、痛々しい感じが滲み出るコメントですね。
言い訳せずに、良いなと思っている私としては、戸惑います。

[861: 匿名さん]

859さん
私も購入者です。
私は目黒区外からの転入ですが、ここの環境に感動し購入しました。
間取りを自分仕様にカスタムできるのも、購入の決め手でした。
車がある人にとっては、バス物件のデメリットもほとんどないと思っています。
入居が待ち遠しいです。

[862: 匿名さん]

目黒消防署前のＧＭＴってミューズリー専門店はいいですね。

[863: 匿名さん]

＞862さん
自分もこの前下見に行った時、寄りました。
ミューズリー専門店って初めてだったので驚きました。おいしかったです！
ネットで見たら、結構評判になってるんですね。
おしゃれですよね！

[864: 匿名さん]

>>863さん

毎日食するにはちょっとお値段が高いので私はグラノーラは
自作していますが、自作するにしてもここはインスパイヤされます。

あと目黒通り沿いは中華まんで有名な五十番もあるので楽しいですよね。

[865: 匿名]

何か毎日が楽しくなりそうです！マンション前の三井の戸建も、いい雰囲気ですね！

[866: 匿名さん]

かなり必死な状態なんですかね

[868: 匿名さん]

検討者でないのに、なに書き込みしてるんですか？
買えないからって、ねたみで書き込むのやめてほしい。
暇人ね～。

[870: 匿名さん]

確かに他より1割高くて、仕様が落ちるってのはね。
ここは売り切るのに苦労するよ。住友だから割引もだいぶ先だろうし。

[871: 匿名さん]

869
じゃー、ここにくるな。
暇人。

[872: 匿名]

ほんと、買う気がない人がここにくる意味が不明。
楽しみにしてる人もいるので幼稚なことはやめてくれ。

[873: 匿名さん]

872さん
私もそう思います。
869、きもちわるい。
ここに来るな。

[874: 匿名さん]

ねたみが多いな、このスレ。
でも、それだけ気にしている人が多いっていう証拠。
やっぱり目黒ってだけで、ねたむやつ、いるんだよね。

[875: 匿名さん]

目黒「は」良いと思うね。

[876: 匿名さん]

ここは目黒のど真ん中ですが。

[877: 匿名さん]

ど真ん中なのかなあ？下目黒６丁目の隣は品川区だからむしろはじっこのほうじゃないの

[878: 匿名さん]

目黒っていうか、強いていえば武蔵小山だから話聞けば誰も嫉まないでしょ。価格も｢割高｣ってだけで、｢高い｣わけじゃない。ここが嫉妬の対象になると思ってるとか、検討者として恥ずかしいからやめて欲しいわ。自分もその階層の人間だと思われたくない。
まあ、売り言葉に買い言葉なんだろうけど。

[879: 匿名さん]

「は」ってのは、
目黒区はいいと思うけど、シティテラスはそうでもない
ってことじゃ無いの？

[880: 匿名さん]

嫉妬の対象になる（？）って、確かに、恥ずかしいね。

[881: 周辺住民さん]

878は検討者だからしょうがないけど、このあたりは武蔵小山ではなく目黒ですよ。
自分は目黒に長く住んでるけど、この辺を武蔵小山と思ったこと一度もないです。
林試が境になって、そこで目黒と武蔵小山が分断されているんですよ。
この辺の人は、ほとんど武蔵小山には行かない。メインは目黒。
ただ、このシティテラスはバス物件だし、ちょっと不便な場所であることは間違いない。
値段も高いし。自分も住み替え検討中ですが、ここはないなと思ってます。

[882: 匿名さん]

消費税上がるし、駆け込み需要で何だかんだ言って完成前に完売しそう。
やれバス停から遠いとか、高いとかいろいろネガがあるけど、
結局はこのあたりに住みたいっていう人、結構いるんだろーなー。
やっぱ、何だかんだ言って目黒は人気ですからね。

[883: 匿名さん]

最寄りは武蔵小山って答えないと、無理してる感じがしますね。バスだけど、目黒が使えますって答えるかな。目黒っていうのは、ウリ文句だけ。個人的に林試の森は武蔵小山というイメージ。目黒で公園と言ったら庭園美術館の方に行きますね。
休日のバスも目黒方面それなりに混んで見えました。駅まで座ったりはできないですか？暑くて混んだバスは嫌だなと。たまたま見かけたバスかもしれませんが。

[884: 匿名さん]

目黒区って最近は避ける人も多いよね。私は気にしないけどね。

[885: 匿名さん]

目黒区避けられているのはなぜですか？
とても気になります。

[886: ご近所さん]

ここは目黒駅物件で売り出してるデベ側と
武蔵小山物件なのにと考える検討者の間でミスマッチが起こってるような。

[888: 匿名さん]

住み替え前提でなく永住前提でも、万が一のことが大きなリスクとなって一歩踏み出せず。

ファミリー層のニーズは有りそうだから、売れないことは無さそうだけど、目減りが…。

[889: 買い換え検討中]

買い替え検討中の周辺住民です。
この辺の住民は、林試は武蔵小山だけど、林試を超えると目黒という認識です。
この下目黒５、６丁目で武蔵小山を使っている人は、ほとんどいません。
武蔵小山に行くのは、たまーに休日パルムに行くぐらい。

883さん
目黒通りのバスは、休日も乗車率は高く座れることはないです。
混み具合はギュウギュウな感じではなく、特に暑くはないです。
目黒まで７分程度なので、私はあまり気になりません(これは人によります)。
このマンションは、リセールは厳しいと思いますよ。永住型なので、その覚悟が必要です。
ただ、車があって、ここに永住するという方にはフィットするのでは？

[890: 匿名さん]

パルムって戸越銀座と違って食品関係少ないよね。

[891: 匿名さん]

890
確かに少ないですね。意外と使えない。まー、たまにぶらぶらするのは楽しいですが。

[892: 匿名さん]

バス停まで5分。自宅ドアから出て駅まで良くても１５分、余裕をもって２０分弱みておく事が必要ですね。

[893: 匿名さん]

まあこのへんは買い物は車ですかね。
碑文谷のダイエーにいくか、目黒通りのさらに下ってザガーデンもあるし、クイーンズ伊勢丹もある。
等々力まで行けば紀伊国屋もあるしね。

[894: 匿名]

シティテラスは西友ネットスーパーと提携しているので
買物はネットか、車があればとくに問題なし。
一番近いコンビニは歩いて5分位のミニストップかな。
駅が遠くて不便といえば不便だが、
郊外から1時間、2時間かけての通勤に比べれば楽。

[895: 匿名さん]

提携ってどういういいことがあるんですかね？

[896: 匿名さん]

ネットスーパーって、どこでも使えるでしょ?
それ言い出したら、目黒区の必要も無いねって事になっちゃうから、そんなこと売りにしないで欲しい。

[897: 匿名さん]

まー、ここはいろいろ不便なこと、割高なこともありますが、
目黒(目黒駅が使える地区)に住みたいという人が買うところです。
スーパーも遠いしバス停から遠いので、車があってなんぼ。
車がない人は、いくら目黒に住みたくても、
毎日のことなのでしっかりシミュレーションして検討した方がいいです。

[898: 匿名さん]

コンビニは、林試の方に1～2分行ったところにセブンができるらしい。。。

[899: 匿名さん]

え！　具体的にどのあたりですか？

[900: 匿名]

車がマストって皆言うけどさ、駐車場外れた人は憤死するの？
ていうか、どうせここは大量に売れ残るから、その心配はなし？

[901: 匿名さん]

駐車場って、買う前に入れるか分からないの？
もし分からないなら、それはあまりにリスクが高い。
やめた方がいいと思う。

[902: 匿名さん]

近くに月極めもあるから問題無

[903: 匿名さん]

ザ・テラスでも以前話題でしたが、月極はそんなに余裕があるのでしょうか。
場所、バス便に関して、許容できる人は便利だと感じ、許容できない人はなにが？というやり取りに終始していますね。一般的にはバスとういだけで、不便さを感じるとは思いますが、思うより良ければ検討すればいいだけで、決着はつきない話題です。それによって値段に対する考えも異なるわけで、価値観が大きく別れる物件ですね。

[904: 匿名さん]

セブンは当該物件東側の道を林試の方に100m程行った角に建設中の模様です。

[905: 匿名さん]

ザテラスは駐車場少なかったからなー。自分が健闘したときはもう駐車場なかったから、検討から外したけど。
でも、あそこはバス停が近いし(目の前にもあるし)、こことは環境が似ているようで全然違う。
ここはバス停遠いし、車は絶対必要でしょ。問題は、契約前に駐車場を確定させられるか。
だれか、そのへんスミフに聞いた人いないですか？

[906: 匿名さん]

最近は総戸数の半分くらいの駐車場しかないケースが多いですよね～。

[907: 匿名]

わたしはスミフじゃないけど、駐車場の問題もあるから、決めるなら早く決めたほうが良さそうですね。

[908: 匿名]

なんか、車マストとか言われて、バスを気にしてた車持たない族が元気なくなっちゃった。。盛り下がっちゃったね。

[910: 匿名さん]

まあ今住んでるマンションも駐車場最初抽選だったけど今空いてるよ。

[911: 匿名さん]

＞＞８６４さん
五十番の肉まんは本当おいしいですよね！私は五目まんが大好きです。
驚くほど中身がぎゅうぎゅうにつまっています。色々な種類があったり、季節限定の
ものがあったりするのであきないですよ。まだ一度も食べた事がない方はぜひ
食べていただきたいです。

[912: 匿名さん]

ホテルクラスカのカフェもおしゃれです。私にとってはたいして美味しくはないけどまあ味は好みなので。

[913: 匿名さん]

楽しそう＾＾

[914: 匿名さん]

肉まんも飽きますよね。カフェも美味しくないと、リピするまでもないし。他にいつも行きたくなるような場所はないですか？週末が車でスーパー買い出しで終わってしまうのは。。。

[915: 匿名さん]

食べログでも見ろや

[916: 地元民]

林試の森は、夜は怖いけど四季を通じていいですよ。
週末は親子連れでにぎわってます。

ここは二子玉川行きで二子玉川へ、東京駅行きで白金へ、渋谷駅東口行きで恵比寿へ、バス1本で出られるのでそこらへんに興味のある人は選択肢は多いです。

しかしいくつか指摘があるように、基本的には車通勤、車買い物ですよね。
この物件隣接には貸駐車場はないです。
5分以上歩いていいなら見つかると思いますが。

となると戸建向けの環境ですね。
2台以上駐車できる素敵な邸宅が多いです。
そういった暮らし方をするなら、このあたりは最高です。

[917: 匿名さん]

目黒不動尊の縁日は興味ありますね。もうちょっとお年寄り向きかも知れないけど。

目黒通り沿いはお店たくさんあるし、ちょっと足伸ばせば商店街もたくさん。

自分のお気に入りの店を見つけられそうですね。

[918: 匿名さん]

ということは、リセールつかないのは覚悟で、はまれば検討の余地有りってことだな。。。

[919: 匿名さん]

散歩の達人が目黒・五反田特集だから見てみてください。

[920: 物件比較中さん]

914、918は同じ人ですか？
何か…読んで笑っちゃいましたw
肉まんは飽きるし、スーパーの買い出しで週末が終わるとかw

ほんと、食べログ見て調べれば？って感じです。
提案しても全部否定してきそう。

[921: 匿名さん]

あ、でも間取りは田の字なのね、、、。
外観は高級そうなのにちょい残念。

[922: 周辺住民さん]

このへん、いいですよ。
目黒はもちろん、中目黒、代官山、恵比寿、白金まで自転車で行けるので、
週末は旦那とカフェめぐりをしています。

[923: 匿名]

895さん
提携していいことは
西友ネットスーパー（他社もおそらく）だと
通常、不在時は宅配BOXには配達してもらえませんが
提携しているので宅配BOXで受け取れるのです。

[924: 匿名]

この辺、カフェは確かに少ないです。
目黒通りにもう少し増えたらいいなーと思います。
でも、結構楽しいですよ。
宮川っていう鰻屋もおいしいし、
福田屋っていう蕎麦屋は出前早いし、
鳥繁っていう焼き鳥屋もいつも混んでます。
少し遠いけど、目黒区区民センターには
図書館もあるし、ジムもあるし、プールもあります。
地域的にもお祭りが多いです。
大鳥神社、お不動さん、さんま祭り、七夕祭などなど。

[925: 匿名さん]

>>923

おお、なるほど。提携の意味がわかりました。
確かにいつでも注文できるけど受け取りに家にいないといけないのであれば魅力半減です。
不在時に受け取れてこそネットスーパーの意味がありますもんね。教えてくれてありがとうございました。

[926: 匿名さん]

ＨＰみたら３期が始まるみたいですね。
はたして何期までいくかなー(^ ^)

[927: 匿名さん]

ネットスーパーって時間指定するのが普通でしょ?
冷蔵食品とか生魚とか、すぐに受け取りたいし。
提携システムは普段のお買い物としてネットスーパーを使わない人向けですね。

[928: 匿名さん]

うちは妻が家にいることが多いのでまあどっちでもいいのですが、たとえば共働きの人が昼休みに注文して、仕事の帰りに子供を保育園に迎えに行って家に帰ったら宅配ボックスに買い物が届いているとか便利だと思いますけどね。
まあ注文したものにもよりますけど帰るつもりが残業で遅くなってしまったとかね。
それに時間指定っていっても２時間くらいは幅があるわけでしょ？
万が一不在でも宅配ボックスに入れてくれるなら行動の自由度があがっていいと思いますけどね。

特に不都合はないと思うのですが
提携することで住民にとってコスト負担が増えるのですか？

[929: 匿名さん]

あとここはどうだか知りませんが最近のマンションだと宅配ボックスに
荷物が届くと携帯にメールで知らせてくれるとかあるじゃないですか？
そういうのと組み合わさるとさらに便利ですよね。

[930: 匿名さん]

そうそう受け取る物で、宅配boxに入れて貰えると嬉しいものもありますよね。
でも、そもそもネットスーパーとか活用している人は宅配boxとか関係ないって思うんじゃないですか?ネットスーパーのいいところは、生鮮食品を買えるところ。
それ以外に使うメリットあるのかな?単に重い物とかなら、他のネット販売、通販の方が安いことが多いし、宅配boxに入れてくれるし。
ネットスーパーでしか買えないものは限られているんじゃないかな。

ちゃんと考えれば、どっちでも良い機能だと思いますよ。
そんなことでコスト増だったら嫌ですけどね。

[932: 周辺住民さん]

敷地いっぱいで、窮屈な作りだからでは。

[933: 匿名さん]

ここに限らない話だけどさ、70平米ちょうどの3LDKって子供二人は結構厳しいよね。子が中学高校になる頃には限界を迎えそう。
デべ側は容赦なく70平米の田の字プランを消費者に押し付けるけど、ある意味劣悪な住環境だよね。。
皆さんも子供は1人のかたが多いんでしょうか。

[934: 匿名さん]

１０平米増えると住みやすいけど、
１０００万ほど増えるのはつらい。
高値でも割り切るか、
中学生高校生の時期を
我慢するかですね。

[935: 匿名さん]

＞９２０
否定されすぎて、いじけちゃってるみたい（笑）肉まん否定が、このマンションの全否定って、一体。。。
ネットスーパーとの提携は共働きには活躍するとと思いますよ。

[936: 匿名さん]

９３０さん
家はよくイトーヨーカドーのネットスーパーの魅力はあとは、チラシに載っている、先着
○○名というものも買える事かな。よく卵やお砂糖なども買うのですが、配達に来てくれた人が
すごい今日はお砂糖目当てに行列してましたよ～なんて言っています。
ま、ネットでも限定数ですが、早めの時間帯に注文すれば買えますよ。

[937: 匿名さん]

室内には売りになる事が余程無いんですかね？

[938: 匿名さん]

都心のマンションでネットスーパーの話題で持ちきり。。。必死感出過ぎで、白けてしまうよ。良い加減にして欲しい。

[940: 匿名さん]

目黒区は郊外ではないかな。
下目黒6丁目で3物件出てますね。
大規模ではシティーテラス下目黒！
80平米超ならスタイルハウス下目黒かな。
価格ならディアスタ下目黒ですかね。

[941: 匿名]

掲示板では不人気ですが、ここ、売れてますよ。

[942: 匿名さん]

営業目線にならなくてもいいと思う。住み心地が良い事が優先。よほど売れていないと困るけど。完売するまでネガは書かれると思う。ザと比べても、戸数は違うんだけどね。

[944: 匿名さん]

こんな近距離に3物件が同時期に販売だから
スタイルハウス下目黒
ディアスタ下目黒
見てから判断する人が多いからじゃないですか。
どうせ値引きないし。

[945: 匿名さん]

ザ・テラスを買わずにこちらにしたポイントがあれば教えてください。大規模のメリットですか？

[947: 匿名]

ザテラスとは販売時期が１年くらい違います(シティテラスの内容がわかる前に、ザテラスは販売終了していました)。
単にタイミングの違いが大きいのでは？

[948: 匿名さん]

深刻に売れてないよ。あと100戸はあるでしょ。たった7戸販売とかありえない。どんだけ刻む気かと。五年後、第10期販売開始！とかやってそう（笑）それでもスミフさんは販売好調とか言いそうだけど。
ここで誰が何を言おうと、不振以外の何物でもない。

[950: 匿名さん]

９４１さんが売れてるって、どのくらいの事を言ってるの？

[952: 匿名さん]

ここは売れてます

[953: 匿名さん]

何件くらい売れたのですか？

[954: 匿名さん]

952さん
とても悲痛な叫びですね。こちらまで胸が苦しくなります。
どうか強く生きて下さい。

[955: ご近所さん]

ここは賃貸もリセールもかなり厳しいことが予想されるから値段度外視して
この環境が気に入った人しかなかなか手がでない物件ですよね。
あと５％安ければかなり違った展開だったかもしれませんが。

[956: 匿名さん]

ザの評判が良ければここももっと売れたかもしれません。ザの掲示板にやはり不便との記載がありますね。気に入って決めた人はいいけど、迷いのある人にはちょっと、、という場所になりそうです。

[957: 匿名さん]

環境って連呼が最後の寄りどころみたいだけど、バス便なら、何駅か離れた徒歩物件の方が便利だし、同じような環境だって見つかるよ。しかも貸すも売るも流動性が高い。
結局マンションは、1に立地、2に立地、3、4も立地で5も立地。不便ってだけで即死事項だよ。
地縁がある人はいいと思うけどね。

[958: 物件比較中さん]

そうそう。

同じ値段出せば、目黒でも駅近物件買えるだろうさ。
駅近で便利だけど地価高すぎて戸建が無理な場所だから集合住宅にする意味があるわけで、不便な場所でいいなら戸建だよ。
ここにマンションを作ったのが失敗。
隣のファインコートの戦略が正しい。

[960: 匿名]

同じ値段で買えるのって、目黒駅近だとパークホームズ以下だと思うけどいかがでしょう？

[961: 匿名さん]

パークホームズ以下って、どこのマンション？ジオはパークホームズより駅近だよね。

[962: 匿名さん]

駅近物件とここは隣街以上に別物.不便なのは駅近より値段が安いことで我慢という人たちの関心が一定程度集まったのだろうけど、956さんが指摘されているように、最初だったから検証もされずに売れてしまった「ザ」がやっぱりダメだったという評判なのが足を引っ張っているところが結構あるのでしょう。そこは気の毒。もの自体はあちらよりは本件の方が多少は良いようにも思えますけどね。ただ、皆さんご指摘のようにバス物件に違いないから資産価値はあきらめるしかない。本当に永住できて、途中で資産価値を気にするようなことがないと割り切れればいいけど、さすがにこの金額割り切っていいものか。

[963: ご近所さん]

>>958
この場所でマンションて間に挟まれて苦しいような。
車所有なら管理費、駐車場代考えると２０００万近く
予算上乗せの戸建が視野に入るし
車手放すなら今は売ってないけどパークタワー目黒が
買える値段ですよね。

[964: 匿名さん]

この立地じゃ埼玉の川口あたりのタワマンと同じ位の値段設定にしないと売れないよ。
正直、僻地しかも、品の悪い目黒。

[967: 匿名]

なんでザは早々と売れて、ここは不振なのか？最初にこのあたりで売りに出した三井の物件も順調だったのに。
環境良し、大区画、管理費安､スミフブランドと、好条件なんだけどな。駅までの距離なんて、三井も三菱もたいして変わらんでしょう。
これだけネットでの評価が不芳だとなぁ。

[968: 匿名]

買う気がない人だけで盛り上がってますね。

[969: 匿名さん]

私も不思議に思っています。バスに抵抗のある方が多いようですが、行き先も多いし階段の上り下りもないので電車より便利な面もありますよ。車あるとさらに便利なのは否めないですが…都内で生まれ育ったものとしては、この地域でのバス物件は、もしろ郊外の駅近より魅力です。

環境として、部屋の向きが四方あるので差がある気がしています。まだギャラリーに行けておらず申し訳ありませんが、東もしくは南向きにもまだ空きあるのでしょうか…？

[970: 匿名さん]

ここのバス便を便利と思うか不便と思うかで、二極に別れますよね。バス便に慣れていない人にはイメージ的にもピンとこない。一般的バス便よりここのバス便は案外便利というのもわからなくもないけど。バス停を最寄り駅と見られればいいですが、駅まで絶対バスが欠かせないと思う人も多いのかな。

[971: 匿名さん]

やっぱりバス停から少し遠いのと、価格が前に売ってて完売したパークホームズ、ザテラスより１割高なことをみんな知ってますからね。どうしても比較してしまうので、値段が下がらないと買えないです。

[972: 匿名さん]

売れない理由は戸数が多いからだと思います。
地元民向けの売り方と地縁がない人向けのマーケットは違いますからね。基本事情がわかっている人向けの物件ですが広域から人を集めるには弱いですよね。

[973: 匿名さん]

地元民というのは地方出身であっても現在賃貸などで目黒区に住んでいていて基本このエリアから離れたくないと思っている人を含みます。

[974: 匿名さん]

バス便を自分自身に納得させたい気持ちは分かるけど、大部分の人は絶対やだと思うものだよ。ここが売れない理由は、相応に安くあるべきバス物件なのに高いこと。それに尽きる。

絶対に購入しないマンションの条件第1位
https://www.sumai-surfin.com/enquete_result/id25.html#04

[975: 匿名さん]

どんなバス便でも、たいがいはバス便って聞いただけで検討対象外になるひ人も少なからずいるだろうし。

そのぶん、本当に検討している人にとっては、焦らずゆっくり検討できてよいかな。

[976: 匿名さん]

というかバス便嫌なのになぜしつこく検討するのかな？

[977: 匿名さん]

目黒通りを知ってる人は、ここのバス便は他とは違うことを理解していると思います。
ここは他のバスとは違って、本当に本数が多い。バス停に着いた時には、バスがいる感じです。
なので、ここの「バス本数が多い」という感覚は、目黒通りの環境を理解している人にしか、理解できないかもしれません。
なので、「絶対に購入しないマンションの条件第1位」のバス物件だから、という感覚とすこしずれていると思います。
でも、知らない人は「バス物件はバス物件だから」と同じになってしまうかもしれません。

[978: 匿名さん]

「バス、バス」言わなくっても、売れているんだからいいじゃん。
言われて気にする人も何で気にするの？売れているのに。

[979: 匿名]

バス物件が嫌な人はここを検討する必要はないので、
駅近のマンションを検討してください。

目黒通りからかなり住宅地に入っているのがうちは気に入っています。
子育てにも良い環境です。

歩くのが好きなので、駅まで20～30分でも歩けますし。
通勤が運動になって、ジムにもいかなくて済むし（笑）

便利を求める人向けの物件ではない。

[980: 匿名さん]

978
バスバス言うのもどうかと思うが、明らかな販売不調物件を売れてると言うのもどうかと思うぞ。必死な感じがして逆に迷惑だわ。

[981: 匿名さん]

売れてるって、何割の事をいうものなの？？皮肉でなく、普通の疑問です。

[982: 匿名さん]

981さん
一般に好調の目安は小〜中規模なら1期でほぼ完売、中〜大規模は1期で6〜7割売れる感じでは？タワーとかは知らないけど。
入居が始まっても売れ残ってるのは好調と言えないだろうけど、ここは確実に残るなぁ。ていうか数年残りそう？まあ、スミフさんは完成在庫持つの得意だけど。。

[983: 匿名]

そんな一般論言わずとも、第2期の販売住戸の大部分がそのまま先着順になったのを見れば売れてないのは明らか。
2期、3期と勢いが衰えてくのは仕方ないけど、1期販売も半分以下、2期でほぼ需要枯渇なんて物件、少なくとも私は見たことがない。ネガではなく素直な感想です。

[984: 匿名さん]

契約者スレッドが作られないのは、こういう掲示板は気にせず自分の価値観に基づいて購入していく層が多いということか…もしくは単に契約者が少ないからなのか…

[985: 周辺住民さん]

そろそろ完売ですか？
以前MRを訪問しましたが、断念しました。
懐かしくてスレを覗きにきました。

[986: 匿名さん]

このサイト見ていたら、いろんなことが気になりすぎて、マンション購入するのがだいぶん先になりそうだ。。。

[987: 匿名さん]

985さん、断念された理由を参考までに教えていただけますか？

[988: 匿名さん]

以前MR覗いたときは、東向きと南向きだったかな？はかなり要望書で埋まってた印象でしたよ。
この掲示板の話が本当だとすると、キャンセルがでてるんでしょうか。それかほかの棟が不調？

[990: 匿名]

同じ質問ばかりして、ひょっとしてあなたは、ディアスタかスタイルハウスの営業の方ですか？
売り出してかなり経つのに、最近になってネガティブな盛り上がりであやしいです。

[991: 匿名さん]

残りが少なくなってきて、比較検討中の方が焦っているのではないかしら・・・

[992: 匿名さん]

スミフは売れ残り2、3年なら好調、どこも五か年計画が常
です。とこも周辺物件より割高で体力で値引きもたいして
せずに体力に任せてじっくり売る特殊なスタイルです。
購入者も何年たとうがヘタに大幅な値引きはしないので
気に入れば購入すればよいと思うが売れ残りマンションに
住むのは気分が良くはないでしょう。
スミフで竣工前に完売何て都内ではここ五年はないのでは。

[993: 匿名さん]

いつまでも人件費・販売費かけて売り続けるくらいなら、その分値引きして早々に売りきってくれたほうが、購入者にも地域にもみんなに貢献すると思うんだけど・・・

[994: 匿名さん]

そうですか?
売れているから、心配はないと思うけど。

[995: 匿名さん]

>>993

そんなことないでしょ。企業としては利益の最大化が目的なのだから販売費をかけても、安売りするより利益がでるという判断をしているし実際そうなのでしょう。
購入者としてもスミフは値引きしないという認識が広まればブランド価値も高まるし、地域住民にとってもハイグレードでちょっと高めの分譲されるほうがエリアとしての資産価値が高まるということもある。

[996: 匿名さん]

995さん
なるほど。検討者としては、自分が買った後値下がりするとほんと嫌な思いをしますからね。
でも、値下がりする余地ないほど即完売するような物件が、ほんとうはいい物件なのかもしれませんね。

[997: 匿名さん]

>>996

まあ倍率がついた物件が資産価値をその後も維持するかというと必ずしもそうではありません。
世の中値段が安いから売れるものもありますし、値段が高くても売れるものもあります。
このエリアはもちろん人気があります、ただその人気はグローバルな人気（例えば目黒駅前の人気とは種類が違う）ではなくローカルマーケットにおける人気です。
人気の要因に普遍性（駅から近いとか）がないのでそれがリスクといえばリスクです。いざというときは賃貸でまわしたいとか考えているのであればこういう物件は避けるべきでしょうが、自分が住みたいだけならありだと思います。

[998: 匿名さん]

997さん
的を得てますね。その通りだと思います。

[999: 匿名さん]

995
×ハイグレードでちょっと高め
○平均以下のグレードでちょっと高め

スミフの勘違い値付けは昔からだけど、その間ブランド価値が高まってるなんてことないよ。値付けに対する悪評は定着してきてるけど。
ここの検討者は物件探しの経験が浅い？今更議論しなくても、多くの人が知ってる話だけど。
スミフ価格でもいいなら買えばいい、それだけのことでしょ。
あと、値引かないは嘘。数年経った物件とか値引きしてるよ。スミフは値引くまでがしぶといだけ。試しにスミフの売れ残り物件に行ってごらん。

[1000: 匿名さん]

ハイグレードというのはもちろん周辺物件の平均に比べてという意味ですよ。
あと実際に値引いているかどうかは別にして大々的に新価格！
とか値下げしていることをアピールしないことが重要だと思っています。すみふって（他のデベに比べると）値下げしたり安い物件だしたりすることが少ないんだなあと多くの人に思わせているという事実のことを言っています。

検討が浅いとかいろいろいいますが、別にこの物件はプロ向けではなく一般人向けなので一般人向けの売り方をするのが当たり前では？

[1001: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[1002: 匿名さん]

個人的にはベストマッチなのに、やはり転勤による売却が資産目減りのリスクになるのはキツいなぁ。。。

[1003: 匿名さん]

＞１０００
一般向けとかプロ向けとか、値引きをアピールしないとか、売り方を気にされている（？）のはなぜ？
他と比べて高いなと思えば買い手としては「もう少し安く何ないかなぁ」って思うのは普通じゃないかな。。。

[1004: 匿名さん]

＞９９６ 買ったあとの値下がりなんて、自分が買うとこより条件が悪い部屋なんだから、そんなに嫌な思いしませんけどね。９９７さんの言うのが正しいと思いますよ。

[1005: 匿名さん]

一生使うなら。。。って自分だけならってことだと思うんですよね。
最近は家族のつながりも希薄になっているので、それで納得してしまう若い人も多いと思うんですが、一生住んでその後は子供にあげたい、住まなくてもいいから活用してもらいたい、って思うのが親心。
子が期待などしていないことも百も承知。それでも固定資産税や毎月のコストを払うばかりで負担になるものは残したくないですね。
せめて貸すに困らないところを選びたい。大きな買い物ですから、自分だけで完結しないことも多いですよ。老婆心ながら。

[1006: 匿名さん]

イマイチ、はまらないな。。。

[1007: 匿名さん]

＞１００５
子の代までの固定資産税の心配ですか？子の代まで元をとろうみたいな考えですね。それに越した事はないとは思いますが、自分達がいいと思って快適に暮らせる事が最優先。今あるもので気にいって買うんだし、自分達がいなくなって子が活用するのは数十年後。いろいろな変化もあるだろうし、おっしゃる通り老婆心というか、無理矢理こじつけて嫌味みたい。

[1008: 匿名さん]

1000
一般向けとかプロ向けとか意味不明。そんなもんないし、一般人は割高を掴ませろってバカにしてる。
グレードは明らかに周辺以下(ザやパークホームズがあるでしょ)。
他のデベもまともなところは新価格！なんてやらない。ていうかスミフもシティテラス目白で大々的に新価格出してるし。
どれも意味不明。

[1009: 匿名さん]

欲しいわけですね。そんなら評判気にせず買えば？

[1010: 匿名さん]

ここで何をどう言われていても、結局自分がいいと思ったら買うのが一番ですね。。

人の言うことを鵜呑みにして、自分で調べず考えずに買うのはあり得ませんから。。

[1011: 匿名さん]

>>1010

そのとおり。リスクを見極めて買えばいいのです。
不動産のリスクたって結局は金で解決できる話なので自己資金の範囲で取れるリスクはとったらいいと思います。
自己資金の範囲を超えるリスクについてはよく考えたほうがいいですけど。

[1012: 匿名さん]

1011さんの言う通りですね。
リスクを見極めて、自分がいいと思ったものを買う。
マンションは、周りの評価や何十年後の資産価値などを考えて買うものではないと思います！

[1013: 匿名さん]

>>1012

もっとも自己資金が少なく（もしくは自己資金は使わず）ローン比率が８割以上と高くなるような人は自分の趣味より世間の趣味を優先させたほうがいいかもしれません。
賃貸生活より経済的に有利なことを目指すのであればそうなります。

[1014: 匿名さん]

>>1013
世間の趣味を優先するというより、そのローン比率だと、いろいろ心配だろうということがわかります。

[1015: 匿名さん]

１００５さんのコメントは、人の親として一理ある様に思ったけど、意外と批判的なコメント多いですね。
私は子供の負担まで考えたい。実際に良い家を相続している友人を羨んだ過去もありますし。
羨まれるほどの物は残せなくとも、メリットを感じてもらえる物を残したい。

[1016: 匿名さん]

シティテラス下目黒の場合、築何年くらいまでのものだったら、相続して嬉しいものかしら・・・

[1017: 匿名さん]

１０１５
だとしたら、戸建てのファインコートですね。マンションで、子供が相続するまでのメリット考えてるなら、小さくても戸建にしたほうがいいと思いますよ。特に、ここの掲示板を見ていると言うことは、この辺りを検討なんですか？なんでここを見ているのか不思議です。

[1018: 匿名さん]

そうそう、マンションって戸建てと違って相続まで想定できないね。

[1019: 匿名]

もうココやめた。

[1020: 匿名さん]

１００５や１０１５は、土地だからとかマンションだからとか、なんてことには全く触れていないでしょ。
要は、貸すこともできないような不良資産を買ってはいけないって、ご自身を律してるように思えるけどな。
貸せるかどうかが話題になっていた流れでコメントされたと考えるのが普通と思うけど。どちらかと言えば貸し易いマンションで探しているからこそのコメントかと。
掲示板見ちゃいけない発言しちゃいけない雰囲気が怖いですね。

[1022: 匿名さん]

＞＞１０２０
つまりここのスレを見ているという事は、貸しやすいマンションで探した結果という意味になりますけど。関心もないところのスレはかすりもしないはず。自分を律するために書き込みするマメな人はいるかな。
でも、相当先の資産価値を考えているなら、戸建に行き着くと思いますよ。

[1023: 匿名さん]

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[1024: 管理担当]

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