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ティンク [更新日時] 2007-03-24 17:07:00
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玄関を南東にもっていく予定です 四角だと右下です 玄関とホールが全体の何分のいくつか以下だと良くないとか以前聞いたので設計段階で気になりました なんとかのでっぱりといわれるのが良いとも聞きました すみませんどなたかかけについてご教授くださいませ

[スレ作成日時]2006-10-20 00:57:00

 
注文住宅のオンライン相談

家の形 かけについて教えてください

2: 匿名さん 
[2006-10-20 10:16:00]
分かりづらい質問なのですが、自分なりに解釈すると
例えば、間取り図で正方形の家ならば地震に強いけど
どかか一部分が欠けた場合、耐震強度が落ちたり
占いなどでも良くないということなのでは?
3: 匿名さん 
[2006-10-20 11:18:00]
構造的なことを気にしているのか、風水的なことを気にしているか
どちらでしょうか?後者であれば占い師によって言うことがバラバラ
なので自分の信じる人に意見を聞く以外に方法は無いです。
4: 匿名さん 
[2006-10-20 15:54:00]
>なんとかのでっぱりといわれるのが良いとも聞きました

風水では、東南の出っ張りがよいといわれています。
そのことでしょうか?
もし、風水的なことが知りたければ、
まず、「風水」でググッてみてください。
私も、ある程度参考にしましたが、あてになるかどうか・・・。
5: 匿名さん 
[2006-10-20 16:43:00]
風水ではなく家相です。本来風水とは都市作りのための大きな概念で、家に当てはめるような
小さなものではありません。Dr.コパは商売上手なので風水を家の中に無理矢理取り入れるこ
とによって大成功しましたが・・・。

家相では、一辺の1/3以下の長さの出っ張りを「吉相の張り」といっています。
また、東南方面の玄関は「巽の玄関は吉相」といい張りを伴えば「大吉相」となります。

逆に長さが1/3以上になるとへこんでいる部分が「凶相の欠け」となるので
注意してください。また、家族に辰年、巳年生まれがいると「干支方位の玄関や
火まわり、水回りは凶」ということになりますので注意してください。

http://www.kaso.co.jp/kaso06.html#0103
ここにスレ主さんが知りたい基本的なことが書いてあります。

私が調べた中では、鶴野晴山−佐藤秀海は現実的で、無理のないプランが
できるのでおすすめです。

住宅セールスマンあがりの小池某は、自分勝手な解釈が多く「鬼門玄関でも
日当たり通風がよければ吉」ととんでもないことを言っているので参考には
しないほうがいいと思います。(悲しいことに間取りソフトにこの人の
監修のものがあるので、信じて家相について間違った解釈をしている人を
多々見受けます)
6: 匿名さん 
[2006-10-20 17:25:00]
>05
まだこんな化石のような人が居るんだね。
家相も迷信の一つだが、なぜ昔の人はそう言いだしたか考えてみたら?
そこには霊的なものは一切無く、極めて合理的なことを言い伝えてきただけ。
構造の異なる今の住居には、全く当てはまらないことも多く、そんなに気にする必要はない。
7: 05 
[2006-10-20 18:02:00]
>06
ここにも小池信者がいたか。
06さんがいう「極めて合理的」というのは、「鬼門方向の北東は日当たりが悪く
寒くて湿気がこもる」「南西の裏鬼門は、西日が当たるのでものが腐りやすい」
ので凶となったことをさしているんだと思う。それを受けて今の家は性能がいいので
その心配はないから家相なんか気にするな。となるのだけれど、日当たりがよくてあ
たたかい鬼門や、西日の当たらない裏鬼門は昔からごまんとあった。それでも、鬼門・
裏鬼門には玄関や水回りを作るなといわれてきていることは無視しない方がいいのでは。

それから、鬼門は凶という考えは昔の中国では北から凶奴が攻めてきたので
忌み嫌うようになったというのもあるけど、これの北は「おおむね北方面」
であって、厳密に方位が丑虎と決まっている鬼門方位とはほとんど重ならない。
個人の自分勝手な解釈には乗らないほうがいい。

スレ主さんに、自分の考えを押しつける気は全くないし、05さんのような考えの
人もたくさんいるけど、決めるのは自分です。納得できる家づくりをして
いい家を作ってください。


8: 匿名さん 
[2006-10-20 18:10:00]
気にするから何かが起こった時に、そのせいだと思いこむだけ。
鬼門なんて世界中で気にしてる?
気にしていない国は、どうなってる?
大安や仏滅と一緒。
ナンセンスだが、自分の家なんだから、気になる人は勝手に気にすればいい。
気にしない人や、意識していない人にまで押しつけるようなものではない。
9: 匿名さん 
[2006-10-20 20:05:00]
誰も押し付けてはいないでしょう。
スレ主さんが聞いているから答えてあげた方がいるだけ。
10: 匿名さん 
[2006-10-21 00:50:00]
この手の話は荒れるのが必至だから拘らないのが吉
11: 匿名さん 
[2006-10-21 10:36:00]
>無視しない方がいいのでは。
>個人の自分勝手な解釈には乗らないほうがいい。

霊感商法、心理商法と同様で、相手に不安感を与える間接的押しつけです。
12: 匿名さん 
[2006-10-21 15:17:00]
>11
スレ主さんの聞き方からすると、「そんなの迷信。全然気にする必要はない」と
答えるほうが押しつけになるね。
13: 匿名さん 
[2006-10-21 15:28:00]
>>01
風水は自称風水師が自分の考えて適当なとこを言うので、占いと同じで
いろんな人の言うことを聞いても混乱するだけでいいことはありません。
いずれにしろ家内安全のお守りと同じで気休めですので01さんが自分が信じられる人を決めてください。
14: 匿名さん 
[2006-10-21 15:46:00]
>>12
だから風水と家相は違うんだって
15: 匿名さん 
[2006-10-21 19:08:00]
同じ様なもんだよ。
要するに全く意味のないものってこと。
16: 匿名さん 
[2006-10-22 01:04:00]
あーあ。
ここにもバ○の壁が。
17: スレ主です 
[2006-10-22 02:21:00]
07番さんいろいろと有難うございます 感謝です 他のかたも混乱させてすみません 私はほんの少しだけ感が強くて(T_T) 方位と家相を少々気にしております 〜の出っ張りというのを知ってらしゃる方いましたら宜しく御願いします このキーワードだけだと検索をしようがなく困っております 教えてください御願いします 
18: 匿名さん 
[2006-10-22 08:30:00]
>>17
それでは風水の中では多少まし(というか邪道?)な小池某と反風水の
建築士のHPを張って置きますので勉強(?)下さい。
個人的には世の中にはびこっている風水師に実際相談すると
家のプランや建築日程を無茶無茶にされた挙げ句、お金を
むしりとられるので自分で勉強して合理的だと思った点
のみ取り入れる程度にしたほうがいいと思います。
(風水師の存在そのものが鬼ですので自分の玄関から
入ってこないようにしないと家を乱します)

http://allabout.co.jp/house/fusui/
http://www.geocities.jp/kutabare_kaso_fusui/
19: bo 
[2006-10-22 09:50:00]
我が家は基礎をしてしまってからやっぱり東南の玄関部分のポーチが「かけ」だと気付きました。長方形で言うと左下。私も気にする方なので夫に「ここかけだよ〜」と言うと「もう基礎が終わっているからどうしようもない」と言われました。それで何冊か本を買って、調べてみるとかけの作用を薄める方法があったのでためしてみました。+10万円くらいかかりました。
我が家は、屋根を他の壁と同じ長さにのばしてもらい、基礎(コンクリート)をひいてもらい、壁の一辺に他の壁の長さと同じ(つまり長方形になるように)ルーバーを作ってもらうことにしました。これで「かけ」の作用がなくなると書いてあったので・・・。他にもかけている部分に倉庫を置くとか方法はあるようですよ。
知らなければ気にならないんだけれど、気になるようなことが書いてあるとつい気にしてしまいますよね。まぁ10万円くらいですんだので安心料というか、気が済んだすっきり感でよしとしています。
18さんの言うように>自分で勉強して合理的だと思った点
のみ取り入れる程度にしたほうがいいと思います。<
私もそうだと思います。
ちなみに一辺の壁の長さの3分の1未満が「はり」で3分の2以下は「かけ」だそうです。はり・かけなど検索エンジンで探すと出てくるようですよ。
20: スレ主です 
[2006-10-23 02:06:00]
皆さん有難うございました 参考にさせていただきます 感謝です!!m(__)m
21: 匿名さん 
[2006-10-23 11:58:00]
南東って夏以外は一番快適だからあえて玄関にすることないよ
22: 匿名さん 
[2006-10-23 18:30:00]
私も家を建てるときに家相が気になったので、家相建築設計事務所の
無料電話相談にかけました。ここにしたのは、いちばんしっかりした
出版社から本を出していることが決め手です。

http://www.kaso.co.jp/kaso07.html

佐藤秀海先生が直接相手してくれましたが、とても気さくでやさしい雰囲
気で全然偉ぶることもなく、押しつけがましくもなく脅かされることもなく、
お金を取られることもありませんでした。ちなみに、家相上問題はなかった
そうです。

実際に図面修正するときにはじめてお金がかかりますので、電話して相談だけでも
してみてはいかがでしょうか。


23: 匿名さん 
[2006-10-23 23:37:00]
>>22
経営学部出身の家相診断師ってちょといやな感じ。。。。
24: 匿名さん 
[2006-10-24 01:18:00]
>>23
トヨタホームのセールスマン出身の小池某の方がいかがわしさ爆発でしょう
25: 匿名 
[2006-10-24 11:25:00]
一番しっかりした出版社ってどこ?当方、某版元勤務ですが、増刷してるかどうかの方が大事だと思います。
26: 匿名さん 
[2006-10-24 12:07:00]
>>25
本の出版元ということから主婦と生活社じゃないの?
所詮、消費者を食い物にして飯の種にする家相診断師の呼び込みなので
気にしてもしょうがないです。
27: 匿名さん 
[2006-10-24 14:06:00]
28: スレ主です 
[2006-10-24 14:43:00]
27番さん  ただの中傷を目的としているのは解りきってるので過剰に反応はしませんが 可哀想な人ですね ストレスですか?荒らさないで欲しいと言いたいですが 協力的な方たちによって情報は集まりました 家相を信じる人は多いですよ あなたは随分強い人なんですね〜ご立派!!  
29: 匿名さん 
[2006-10-24 15:20:00]
28>>
信じるなとは言っていませんよ(笑)
手相、人相、姓名判断も信じてるのでしょうね。
星占いはどうですか?
判断基準が有りすぎて大変ですね。
でもそれに従っていれば自分では考えなくてもいいので楽ですか?
信じている方に聞きたいのは、家相によって何の力が働くのですか?
霊的なものですか?
その信じているものは、日本でしか作用しないのですか?
30: 匿名さん 
[2006-10-24 15:50:00]
張り、欠け程度のこと検索できないようなスレ主さんには何を言っても無駄ですよ。レスも全然読んでないようだし。
31: 匿名さん 
[2006-10-24 16:02:00]
家相は日本の気候に合わせた物という見方も出来ますからね。気になる人は仕方が無いんですよ。
ただ、これまでまったく気にしてこなかった人が、新築するからといってにわかに家相を気にするのはおかしいと思いますけどね。
常日頃から家相を気にして、賃貸なども出来るだけいい間取りを探して生活してきた人が、新居を建てるに当たってより良い家相の家を建てよう! というのであれば私はそれは十分家相を取り入れるに値すると思います。

スレ主さんは感(勘?)が強いため気になるとのことですが、現在お住まいの間取りがあまりいい家相ではないということですか? そのせいで不都合があるから、今度はいい家相の家を建てたいのでしょうか? その辺がはっきりすれば、皆さんの反応も違うと思いますよ。

私の友人のお母さんの話ですが。
新居を建て、家相を見る人からのアドバイスをもらって、とてもいい家が出来たと満足していたらしいのですが、知り合いの霊感が強い人に、ここは霊の通り道に玄関があり、良くない気を招き入れていると言われ、その後鬱になってしまったそうです。
気になる人は何でも気になるものですから、あまりのめり込まず、参考程度にしておいたほうがいいと思います。
32: 匿名さん 
[2006-10-24 16:15:00]
家相、風水、占い、霊、神、UFO等は全て人間の心の中に存在するだけで
物理的にはなんにも作用しません。自分の心の問題ですから自分に心を
満足させてもらえるものだけを信じればいいと思います。
33: 匿名さん 
[2006-10-24 16:43:00]
家相なんて、元々中国から伝わってきたもの。
中国の歴史や風土、環境から言い伝えられてきたもので
日本には当てはまらない。
また日本に入ってからも、当てはまっていたことも
汲み取り便所や薪での炊事、夏の湿気対策で気密性の
全くない住居の頃のもので、今の住居ではなんら気にすることはない。
せっかく大金を出して購入するのだから、くだらないことに気を使って
生活のし難い家にならないように気をつけたいですね。
生活動線や換気の空気の流れ、暑さ寒さも考慮した日当たりなどを重視して
設計する方が、幸せに暮らせます。
34: 匿名さん 
[2006-10-24 18:10:00]
>>25
某版元勤務さん。
あなたの会社が市ヶ谷や板橋をはじめとする印刷会社多数と取引がある
しっかりした版元ならば本の印刷会社を調べてそこから部数を調べること
ができるはずです。それを調べれば誰の本が売れているかは歴然としますよ。
ちなみに鶴野晴山が数万から数十万。その弟子の佐藤秀海が数万。
小池某は1万を超えているのは1冊か2冊だけで、あとは数千冊です。
誰が信頼されているかは一目瞭然ですな。
35: 匿名さん 
[2006-10-24 18:18:00]
>>34
この手の本の出版部数は信頼度ではなく電波度の高いほうが
売れ行き的にはいいので信頼性とは関係ないと思うんですが・・・
(別に小池某を弁護するつもりは毛頭ないですけど)
36: 匿名さん 
[2006-10-24 18:22:00]
>>34
この手の本の出版部数は信頼度ではなく電波度の高いほうが
売れ行き的にはいいので信頼性とは関係ないと思うんですが・・・
別に小池某を弁護するつもりは毛頭ないですけど、小池某は
当たり前のことを書きすぎている(風水、家相とあんまり関係ない)
ため売れ行き的にはいまいちですね。(その変わりマイホーム
デザイナーとかの家相診断とかは小池某監修だったりします)
37: 匿名さん 
[2006-10-24 19:00:00]
<<36
あなたは25さんと同一人物ですか?
もし出版関係者だったら「電波度が高いほど売れ行きがいい」という発言には
耳を疑います。ロングセラー(ベストセラーやミリオンセラーとは意味合いが
異なります)になる本は内容が評価されるからなるのであって電波系の人だけ
で何十万部も売れることはありません。

電波度が高い方が受けるのは、逆にネットの世界であって、小池某は
まさにそれに当てはまります。耳に心地よい論理で人を信用させ、鬼門に
玄関を作ってもかまわないという人を生み出している現状こそ憂うべきもの
でしょう。

ソフトの監修もネットの世界と親和性は非常に高いため、同じ傾向になります。
こういう人たちは、ネットで検索した結果や、ソフトウエアで出てくる玉石混
淆の結果を無条件に信じるため、本気で「裏鬼門にトイレを作ったが、通風を
よくして消毒しているので大丈夫」と無邪気に話します。検索やソフトの結果
だけで何が正しい、何が間違いなどと安易に決めつけずに、実際にたくさんの
現場を見て自分で確信の持てる結果を導ける人が増えてくれたらいいのですが。
38: 通りすがりですが 
[2006-10-24 19:11:00]
煽りじゃなく、本当に素朴な疑問ですが、
一般の家庭では家相で求められている全てを満たしている住居を
見たことが無いのですが、先生方のお宅は全てを満たしているのでしょうか?
神社や仏閣などなら満たしているのかな?
だれか、その辺の事知りませんか?

あるある大辞典の健康法みたいに全てを取り入れるのは無理なような気がするが。
(あの番組全てを実行したら間違いなく栄養過多になるような気がする・・・)

39: 匿名さん 
[2006-10-24 19:19:00]
>38
大きな土地でも持ってたら可能でしょうが、今の日本の住宅事情では無理です。
家相など気にしていたら、とんでもない家が出来上がりますよ。
それに、あれが悪い、これが悪い などと気にする事自体が色んな病気を招く。
40: 匿名さん 
[2006-10-24 19:52:00]
雑誌の中では「私の家づくり」が去年の秋と今年の春の号で、家相実例を
やっていましたよ。たしか、佐藤秀海氏の実例だったはずです。3年くらい前には
佐藤氏が実際に建てた自宅の紹介もしてたはず。図書館で探してみては?

それから風水ですが、英国式風水というのがあって、イギリスではそれなりに
メジャーです。中国式に「Feng,Shui」と綴り「フェンシュイ」と発音します。

欧米の風水は、国外に移住した中国人に学んだり、香港などで風水氏に学んだ
ものを自国に持ち帰り、広まったものでまず12&#8722;3年前にアメリカでブーム
になりその後同じ英語圏のイギリスにも広まり、メジャーになりました。
風水は決して中国や日本だけで信じられているものではないとわかっていただけると
幸いです。
41: 匿名さん 
[2006-10-24 20:51:00]


当るも八卦当らぬも八卦
まっ!信じる者は救われるだね。
42: 匿名さん 
[2006-10-24 21:01:00]
>41
オウムの信者もそう言ってるよ
43: 36 
[2006-10-24 21:51:00]
>>37
自分は25さんではないですが、貴方の言うように鬼門に玄関や水周りは
作らないようにしました、別に鬼門から鬼(不幸)が来るなんて毛頭信じて
いませんが、身近にいるかも知れない家相診断師もどきに変なことで
いちゃもん付けられて、付きまとわれることを避けるためです。(ある意味
鬼を避けたとは思いますが)
まあ小池某については、経歴からも明らかのように家相診断師ではなく
ただの住宅アドバイザーが家相をこじつけてるだけだと思いますが
住宅アドバイザーの意見のほうが電波なことを言う本物の家相診断師
よりも多少ましだろうという評価です。
44: 匿名さん 
[2006-10-24 22:24:00]
鬼門の玄関はそんなによくないのですか?
うちは、東南の角地で、東側が高くなっているため、玄関は東側の北東になりました。
しかも、北東は「かけ」があって、駐車場です。
土地の起伏がなくても、東南の角地の家は、北東の玄関が多いようなきがするのですが、
そういう家は、何か悪いことがあるのでしょうか?
45: 匿名さん 
[2006-10-24 22:30:00]
>>44
全く気にする必要などありませんよ。
そうして気にすることが一番悪いんです。
不安や恐怖心といった精神状態が、悪い方向へ向かわせるんですよ。
46: 匿名さん 
[2006-10-25 02:14:00]
>>44
どうやら鬼門の考えがあるのは日本流の風水(家相?)だけみたいですね。
この北東という方角も家の中心の取りかたや角度が流派(?)によってバラバラ
なので気にしてもしょうがないです。
ところで、家相に詳しいかたに基本的なことを聞きたいんですが、家相でいう
北って北極点(地軸の北)ですか、それとも磁北極でしょうか?方位磁石を持って
判定するイメージがあるので磁北極でなないかと思いますが、その場合、
数百万年に1度あるという磁北極←→磁南極が反転した場合、現在の南西または
南東のどちらの方向が鬼門となるんでしょうか?(やっぱり南西ですか)
47: 匿名さん 
[2006-10-25 02:31:00]
>>44
東南の角地は宅地としては最高です。鬼門・裏鬼門とも隣地との境界に
あたるはずですので玄関を設ける事はまず無いはずですが。設けるとしたら
南か東、或いは東南の巽方向になるはずです。最悪なのは北東の鬼門方面と
南西の裏鬼門方面に接道している土地。必然的に玄関や門扉が鬼門方向になります。
これを避けようとすると不自然な間取りや配置になってしまい。家相以前の
問題になってしまいます。

どちらにしろ、まともな工務店が建てた家なら鬼門に玄関は持ってこないはず
ですから冷静になってもう一度調べてください。ポイントは正確な磁北と
家の中心を出すこと。磁北は家の敷地数箇所で方位磁石で実際に計ってください。
磁北がでたら次は家の中心を出します。一番簡単なのは、家の形を正確に
書いた紙にボール紙等をはり、ボールペンの先などに載せバランスが取れる点を
探します。そこが家の中心です。そこから磁北方面に向かって線を引きます。
これが正中線です。これに対して右方向に45度の線を引きます。これが
鬼門線です。この線を中心にした45度の範囲が鬼門方向になります。ここに
玄関がかかっているのが鬼門玄関といい、凶相です。ただ、玄関ドア自身が
鬼門線上にかかっていなければ致命的ではありませんのであまり気にしなくても
大丈夫です。

このように、家相の言う方位は厳密なものですから、ただ単に北東や南西に玄関や
キッチンがあると言っても当たっていない場合が多いのです。まずはきちんと
調べてください。もしそうだとしても、玄関ドアを親子ドアにして入れ替え、親ドアがかから
ないようにしたり、キッチンのシンクとコンロを入れ替えることによって改善できる
場合が殆どですから、いきなり否定して拒絶するのではなく(それこそバ○の壁)
一度きちんと調べてみる事をお勧めします。
48: スレ主です 
[2006-10-25 06:45:00]
29番さん及び30番さん レス読んでないとかなんで解りますか?読んでいるに決まってますよ 自分の質問からずれているものもありますが参考にしてますよ  あなた達は私がスレたてた質問の目的以外のことで騒ぐなら もう入ってこないでください 迷惑ですから 家を建てるときに家相を気にしないならそれでいいし 私は霊感があるので気になるからこの場で気軽に聞いたまでのことです 
49: 匿名さん 
[2006-10-25 08:21:00]
スレ主さん。
荒らしや中傷を自ら煽っていますよ。投稿マナーを読みましょう。
>良くない投稿はスルーして削除依頼
です。
50: 匿名さん 
[2006-10-25 09:38:00]
>もう入ってこないでください 迷惑ですから

スレ主さん、何か勘違いしていない?
51: 匿名さん 
[2006-10-25 09:54:00]
妙なところに反応して申し訳ないですが、最近ですね、
霊感がある(と思う)=自己暗示にかかりやすい
ということではないかと気付きました。
つまり、後から思うとあのときふと感じたなあ、という思いを強めることで
自分に暗示をかける(要するに思い込む)のです。
絶対予感していたんだ、自分には霊感がある、と。
まあ、普通には、偶然だよな、で終わってしまうのですが、そこが思い込みの激しい
人の場合、自分の気持ちに囚われやすいわけで、普段から勘違いも起こしやすい
わけですな。

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