玄関を南東にもっていく予定です 四角だと右下です 玄関とホールが全体の何分のいくつか以下だと良くないとか以前聞いたので設計段階で気になりました なんとかのでっぱりといわれるのが良いとも聞きました すみませんどなたかかけについてご教授くださいませ
[スレ作成日時]2006-10-20 00:57:00
注文住宅のオンライン相談
家の形 かけについて教えてください
| No.2 |
by 匿名さん 2006-10-20 10:16:00
投稿する
削除依頼
分かりづらい質問なのですが、自分なりに解釈すると
例えば、間取り図で正方形の家ならば地震に強いけど どかか一部分が欠けた場合、耐震強度が落ちたり 占いなどでも良くないということなのでは？ |
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| No.3 |
構造的なことを気にしているのか、風水的なことを気にしているか
どちらでしょうか？後者であれば占い師によって言うことがバラバラ なので自分の信じる人に意見を聞く以外に方法は無いです。 |
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| No.4 |
＞なんとかのでっぱりといわれるのが良いとも聞きました
風水では、東南の出っ張りがよいといわれています。 そのことでしょうか？ もし、風水的なことが知りたければ、 まず、「風水」でググッてみてください。 私も、ある程度参考にしましたが、あてになるかどうか・・・。 |
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| No.5 |
風水ではなく家相です。本来風水とは都市作りのための大きな概念で、家に当てはめるような
小さなものではありません。Dr.コパは商売上手なので風水を家の中に無理矢理取り入れるこ とによって大成功しましたが・・・。 家相では、一辺の１／３以下の長さの出っ張りを「吉相の張り」といっています。 また、東南方面の玄関は「巽の玄関は吉相」といい張りを伴えば「大吉相」となります。 逆に長さが１／３以上になるとへこんでいる部分が「凶相の欠け」となるので 注意してください。また、家族に辰年、巳年生まれがいると「干支方位の玄関や 火まわり、水回りは凶」ということになりますので注意してください。 http://www.kaso.co.jp/kaso06.html#0103 ここにスレ主さんが知りたい基本的なことが書いてあります。 私が調べた中では、鶴野晴山−佐藤秀海は現実的で、無理のないプランが できるのでおすすめです。 住宅セールスマンあがりの小池某は、自分勝手な解釈が多く「鬼門玄関でも 日当たり通風がよければ吉」ととんでもないことを言っているので参考には しないほうがいいと思います。（悲しいことに間取りソフトにこの人の 監修のものがあるので、信じて家相について間違った解釈をしている人を 多々見受けます） |
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| No.6 |
>05
まだこんな化石のような人が居るんだね。 家相も迷信の一つだが、なぜ昔の人はそう言いだしたか考えてみたら？ そこには霊的なものは一切無く、極めて合理的なことを言い伝えてきただけ。 構造の異なる今の住居には、全く当てはまらないことも多く、そんなに気にする必要はない。 |
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| No.7 |
>06
ここにも小池信者がいたか。 06さんがいう「極めて合理的」というのは、「鬼門方向の北東は日当たりが悪く 寒くて湿気がこもる」「南西の裏鬼門は、西日が当たるのでものが腐りやすい」 ので凶となったことをさしているんだと思う。それを受けて今の家は性能がいいので その心配はないから家相なんか気にするな。となるのだけれど、日当たりがよくてあ たたかい鬼門や、西日の当たらない裏鬼門は昔からごまんとあった。それでも、鬼門・ 裏鬼門には玄関や水回りを作るなといわれてきていることは無視しない方がいいのでは。 それから、鬼門は凶という考えは昔の中国では北から凶奴が攻めてきたので 忌み嫌うようになったというのもあるけど、これの北は「おおむね北方面」 であって、厳密に方位が丑虎と決まっている鬼門方位とはほとんど重ならない。 個人の自分勝手な解釈には乗らないほうがいい。 スレ主さんに、自分の考えを押しつける気は全くないし、05さんのような考えの 人もたくさんいるけど、決めるのは自分です。納得できる家づくりをして いい家を作ってください。 |
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| No.8 |
気にするから何かが起こった時に、そのせいだと思いこむだけ。
鬼門なんて世界中で気にしてる？ 気にしていない国は、どうなってる？ 大安や仏滅と一緒。 ナンセンスだが、自分の家なんだから、気になる人は勝手に気にすればいい。 気にしない人や、意識していない人にまで押しつけるようなものではない。 |
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| No.9 |
誰も押し付けてはいないでしょう。
スレ主さんが聞いているから答えてあげた方がいるだけ。 |
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| No.10 |
この手の話は荒れるのが必至だから拘らないのが吉
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| No.11 |
＞無視しない方がいいのでは。
＞個人の自分勝手な解釈には乗らないほうがいい。 霊感商法、心理商法と同様で、相手に不安感を与える間接的押しつけです。 |
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| No.12 |
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| No.13 |
>>01
風水は自称風水師が自分の考えて適当なとこを言うので、占いと同じで いろんな人の言うことを聞いても混乱するだけでいいことはありません。 いずれにしろ家内安全のお守りと同じで気休めですので01さんが自分が信じられる人を決めてください。 |
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| No.14 |
>>12
だから風水と家相は違うんだって |
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| No.15 |
同じ様なもんだよ。
要するに全く意味のないものってこと。 |
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| No.16 |
あーあ。
ここにもバ○の壁が。 |
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| No.17 |
０７番さんいろいろと有難うございます 感謝です 他のかたも混乱させてすみません 私はほんの少しだけ感が強くて(T_T) 方位と家相を少々気にしております 〜の出っ張りというのを知ってらしゃる方いましたら宜しく御願いします このキーワードだけだと検索をしようがなく困っております 教えてください御願いします
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| No.18 |
＞＞17
それでは風水の中では多少まし(というか邪道?)な小池某と反風水の 建築士のHPを張って置きますので勉強(?)下さい。 個人的には世の中にはびこっている風水師に実際相談すると 家のプランや建築日程を無茶無茶にされた挙げ句、お金を むしりとられるので自分で勉強して合理的だと思った点 のみ取り入れる程度にしたほうがいいと思います。 (風水師の存在そのものが鬼ですので自分の玄関から 入ってこないようにしないと家を乱します) http://allabout.co.jp/house/fusui/ http://www.geocities.jp/kutabare_kaso_fusui/ |
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| No.19 |
我が家は基礎をしてしまってからやっぱり東南の玄関部分のポーチが「かけ」だと気付きました。長方形で言うと左下。私も気にする方なので夫に「ここかけだよ〜」と言うと「もう基礎が終わっているからどうしようもない」と言われました。それで何冊か本を買って、調べてみるとかけの作用を薄める方法があったのでためしてみました。+10万円くらいかかりました。
我が家は、屋根を他の壁と同じ長さにのばしてもらい、基礎(コンクリート）をひいてもらい、壁の一辺に他の壁の長さと同じ（つまり長方形になるように）ルーバーを作ってもらうことにしました。これで「かけ」の作用がなくなると書いてあったので・・・。他にもかけている部分に倉庫を置くとか方法はあるようですよ。 知らなければ気にならないんだけれど、気になるようなことが書いてあるとつい気にしてしまいますよね。まぁ10万円くらいですんだので安心料というか、気が済んだすっきり感でよしとしています。 １８さんの言うように＞自分で勉強して合理的だと思った点 のみ取り入れる程度にしたほうがいいと思います。＜ 私もそうだと思います。 ちなみに一辺の壁の長さの3分の１未満が「はり」で3分の2以下は「かけ」だそうです。はり・かけなど検索エンジンで探すと出てくるようですよ。 |
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| No.20 |
皆さん有難うございました 参考にさせていただきます 感謝です！！m(__)m
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| No.21 |
南東って夏以外は一番快適だからあえて玄関にすることないよ
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| No.22 |
私も家を建てるときに家相が気になったので、家相建築設計事務所の
無料電話相談にかけました。ここにしたのは、いちばんしっかりした 出版社から本を出していることが決め手です。 http://www.kaso.co.jp/kaso07.html 佐藤秀海先生が直接相手してくれましたが、とても気さくでやさしい雰囲 気で全然偉ぶることもなく、押しつけがましくもなく脅かされることもなく、 お金を取られることもありませんでした。ちなみに、家相上問題はなかった そうです。 実際に図面修正するときにはじめてお金がかかりますので、電話して相談だけでも してみてはいかがでしょうか。 |
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| No.23 |
>>22
経営学部出身の家相診断師ってちょといやな感じ。。。。 |
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| No.24 |
>>23
トヨタホームのセールスマン出身の小池某の方がいかがわしさ爆発でしょう |
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| No.25 |
一番しっかりした出版社ってどこ？当方、某版元勤務ですが、増刷してるかどうかの方が大事だと思います。
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| No.26 |
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| No.27 |
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| No.28 |
27番さん ただの中傷を目的としているのは解りきってるので過剰に反応はしませんが 可哀想な人ですね ストレスですか？荒らさないで欲しいと言いたいですが 協力的な方たちによって情報は集まりました 家相を信じる人は多いですよ あなたは随分強い人なんですね〜ご立派！！
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| No.29 |
28>>
信じるなとは言っていませんよ（笑） 手相、人相、姓名判断も信じてるのでしょうね。 星占いはどうですか？ 判断基準が有りすぎて大変ですね。 でもそれに従っていれば自分では考えなくてもいいので楽ですか？ 信じている方に聞きたいのは、家相によって何の力が働くのですか？ 霊的なものですか？ その信じているものは、日本でしか作用しないのですか？ |
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| No.30 |
張り、欠け程度のこと検索できないようなスレ主さんには何を言っても無駄ですよ。レスも全然読んでないようだし。
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| No.31 |
家相は日本の気候に合わせた物という見方も出来ますからね。気になる人は仕方が無いんですよ。
ただ、これまでまったく気にしてこなかった人が、新築するからといってにわかに家相を気にするのはおかしいと思いますけどね。 常日頃から家相を気にして、賃貸なども出来るだけいい間取りを探して生活してきた人が、新居を建てるに当たってより良い家相の家を建てよう！ というのであれば私はそれは十分家相を取り入れるに値すると思います。 スレ主さんは感（勘？）が強いため気になるとのことですが、現在お住まいの間取りがあまりいい家相ではないということですか？ そのせいで不都合があるから、今度はいい家相の家を建てたいのでしょうか？ その辺がはっきりすれば、皆さんの反応も違うと思いますよ。 私の友人のお母さんの話ですが。 新居を建て、家相を見る人からのアドバイスをもらって、とてもいい家が出来たと満足していたらしいのですが、知り合いの霊感が強い人に、ここは霊の通り道に玄関があり、良くない気を招き入れていると言われ、その後鬱になってしまったそうです。 気になる人は何でも気になるものですから、あまりのめり込まず、参考程度にしておいたほうがいいと思います。 |
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| No.32 |
家相、風水、占い、霊、神、ＵＦＯ等は全て人間の心の中に存在するだけで
物理的にはなんにも作用しません。自分の心の問題ですから自分に心を 満足させてもらえるものだけを信じればいいと思います。 |
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| No.33 |
家相なんて、元々中国から伝わってきたもの。
中国の歴史や風土、環境から言い伝えられてきたもので 日本には当てはまらない。 また日本に入ってからも、当てはまっていたことも 汲み取り便所や薪での炊事、夏の湿気対策で気密性の 全くない住居の頃のもので、今の住居ではなんら気にすることはない。 せっかく大金を出して購入するのだから、くだらないことに気を使って 生活のし難い家にならないように気をつけたいですね。 生活動線や換気の空気の流れ、暑さ寒さも考慮した日当たりなどを重視して 設計する方が、幸せに暮らせます。 |
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| No.34 |
>>25
某版元勤務さん。 あなたの会社が市ヶ谷や板橋をはじめとする印刷会社多数と取引がある しっかりした版元ならば本の印刷会社を調べてそこから部数を調べること ができるはずです。それを調べれば誰の本が売れているかは歴然としますよ。 ちなみに鶴野晴山が数万から数十万。その弟子の佐藤秀海が数万。 小池某は１万を超えているのは１冊か２冊だけで、あとは数千冊です。 誰が信頼されているかは一目瞭然ですな。 |
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| No.35 |
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| No.36 |
>>34
この手の本の出版部数は信頼度ではなく電波度の高いほうが 売れ行き的にはいいので信頼性とは関係ないと思うんですが・・・ 別に小池某を弁護するつもりは毛頭ないですけど、小池某は 当たり前のことを書きすぎている（風水、家相とあんまり関係ない） ため売れ行き的にはいまいちですね。（その変わりマイホーム デザイナーとかの家相診断とかは小池某監修だったりします） |
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| No.37 |
<<36
あなたは25さんと同一人物ですか？ もし出版関係者だったら「電波度が高いほど売れ行きがいい」という発言には 耳を疑います。ロングセラー（ベストセラーやミリオンセラーとは意味合いが 異なります）になる本は内容が評価されるからなるのであって電波系の人だけ で何十万部も売れることはありません。 電波度が高い方が受けるのは、逆にネットの世界であって、小池某は まさにそれに当てはまります。耳に心地よい論理で人を信用させ、鬼門に 玄関を作ってもかまわないという人を生み出している現状こそ憂うべきもの でしょう。 ソフトの監修もネットの世界と親和性は非常に高いため、同じ傾向になります。 こういう人たちは、ネットで検索した結果や、ソフトウエアで出てくる玉石混 淆の結果を無条件に信じるため、本気で「裏鬼門にトイレを作ったが、通風を よくして消毒しているので大丈夫」と無邪気に話します。検索やソフトの結果 だけで何が正しい、何が間違いなどと安易に決めつけずに、実際にたくさんの 現場を見て自分で確信の持てる結果を導ける人が増えてくれたらいいのですが。 |
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| No.38 |
煽りじゃなく、本当に素朴な疑問ですが、
一般の家庭では家相で求められている全てを満たしている住居を 見たことが無いのですが、先生方のお宅は全てを満たしているのでしょうか？ 神社や仏閣などなら満たしているのかな？ だれか、その辺の事知りませんか？ あるある大辞典の健康法みたいに全てを取り入れるのは無理なような気がするが。 （あの番組全てを実行したら間違いなく栄養過多になるような気がする・・・） |
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| No.39 |
>38
大きな土地でも持ってたら可能でしょうが、今の日本の住宅事情では無理です。 家相など気にしていたら、とんでもない家が出来上がりますよ。 それに、あれが悪い、これが悪い などと気にする事自体が色んな病気を招く。 |
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| No.40 |
雑誌の中では「私の家づくり」が去年の秋と今年の春の号で、家相実例を
やっていましたよ。たしか、佐藤秀海氏の実例だったはずです。３年くらい前には 佐藤氏が実際に建てた自宅の紹介もしてたはず。図書館で探してみては？ それから風水ですが、英国式風水というのがあって、イギリスではそれなりに メジャーです。中国式に「Feng,Shui」と綴り「フェンシュイ」と発音します。 欧米の風水は、国外に移住した中国人に学んだり、香港などで風水氏に学んだ ものを自国に持ち帰り、広まったものでまず１２−３年前にアメリカでブーム になりその後同じ英語圏のイギリスにも広まり、メジャーになりました。 風水は決して中国や日本だけで信じられているものではないとわかっていただけると 幸いです。 |
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| No.41 |
当るも八卦当らぬも八卦 まっ！信じる者は救われるだね。 |
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| No.42 |
>41
オウムの信者もそう言ってるよ |
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| No.43 |
>>37
自分は25さんではないですが、貴方の言うように鬼門に玄関や水周りは 作らないようにしました、別に鬼門から鬼(不幸)が来るなんて毛頭信じて いませんが、身近にいるかも知れない家相診断師もどきに変なことで いちゃもん付けられて、付きまとわれることを避けるためです。(ある意味 鬼を避けたとは思いますが) まあ小池某については、経歴からも明らかのように家相診断師ではなく ただの住宅アドバイザーが家相をこじつけてるだけだと思いますが 住宅アドバイザーの意見のほうが電波なことを言う本物の家相診断師 よりも多少ましだろうという評価です。 |
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| No.44 |
鬼門の玄関はそんなによくないのですか？
うちは、東南の角地で、東側が高くなっているため、玄関は東側の北東になりました。 しかも、北東は「かけ」があって、駐車場です。 土地の起伏がなくても、東南の角地の家は、北東の玄関が多いようなきがするのですが、 そういう家は、何か悪いことがあるのでしょうか？ |
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| No.45 |
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| No.46 |
>>44
どうやら鬼門の考えがあるのは日本流の風水(家相?)だけみたいですね。 この北東という方角も家の中心の取りかたや角度が流派(?)によってバラバラ なので気にしてもしょうがないです。 ところで、家相に詳しいかたに基本的なことを聞きたいんですが、家相でいう 北って北極点(地軸の北)ですか、それとも磁北極でしょうか?方位磁石を持って 判定するイメージがあるので磁北極でなないかと思いますが、その場合、 数百万年に1度あるという磁北極←→磁南極が反転した場合、現在の南西または 南東のどちらの方向が鬼門となるんでしょうか?(やっぱり南西ですか) |
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| No.47 |
>>44
東南の角地は宅地としては最高です。鬼門・裏鬼門とも隣地との境界に あたるはずですので玄関を設ける事はまず無いはずですが。設けるとしたら 南か東、或いは東南の巽方向になるはずです。最悪なのは北東の鬼門方面と 南西の裏鬼門方面に接道している土地。必然的に玄関や門扉が鬼門方向になります。 これを避けようとすると不自然な間取りや配置になってしまい。家相以前の 問題になってしまいます。 どちらにしろ、まともな工務店が建てた家なら鬼門に玄関は持ってこないはず ですから冷静になってもう一度調べてください。ポイントは正確な磁北と 家の中心を出すこと。磁北は家の敷地数箇所で方位磁石で実際に計ってください。 磁北がでたら次は家の中心を出します。一番簡単なのは、家の形を正確に 書いた紙にボール紙等をはり、ボールペンの先などに載せバランスが取れる点を 探します。そこが家の中心です。そこから磁北方面に向かって線を引きます。 これが正中線です。これに対して右方向に45度の線を引きます。これが 鬼門線です。この線を中心にした45度の範囲が鬼門方向になります。ここに 玄関がかかっているのが鬼門玄関といい、凶相です。ただ、玄関ドア自身が 鬼門線上にかかっていなければ致命的ではありませんのであまり気にしなくても 大丈夫です。 このように、家相の言う方位は厳密なものですから、ただ単に北東や南西に玄関や キッチンがあると言っても当たっていない場合が多いのです。まずはきちんと 調べてください。もしそうだとしても、玄関ドアを親子ドアにして入れ替え、親ドアがかから ないようにしたり、キッチンのシンクとコンロを入れ替えることによって改善できる 場合が殆どですから、いきなり否定して拒絶するのではなく（それこそバ○の壁） 一度きちんと調べてみる事をお勧めします。 |
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| No.48 |
２９番さん及び３０番さん レス読んでないとかなんで解りますか？読んでいるに決まってますよ 自分の質問からずれているものもありますが参考にしてますよ あなた達は私がスレたてた質問の目的以外のことで騒ぐなら もう入ってこないでください 迷惑ですから 家を建てるときに家相を気にしないならそれでいいし 私は霊感があるので気になるからこの場で気軽に聞いたまでのことです
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| No.49 |
スレ主さん。
荒らしや中傷を自ら煽っていますよ。投稿マナーを読みましょう。 >良くない投稿はスルーして削除依頼 です。 |
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| No.50 |
＞もう入ってこないでください 迷惑ですから
スレ主さん、何か勘違いしていない？ |
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| No.51 |
妙なところに反応して申し訳ないですが、最近ですね、
霊感がある（と思う）＝自己暗示にかかりやすい ということではないかと気付きました。 つまり、後から思うとあのときふと感じたなあ、という思いを強めることで 自分に暗示をかける（要するに思い込む）のです。 絶対予感していたんだ、自分には霊感がある、と。 まあ、普通には、偶然だよな、で終わってしまうのですが、そこが思い込みの激しい 人の場合、自分の気持ちに囚われやすいわけで、普段から勘違いも起こしやすい わけですな。 |
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| No.52 |
今朝の朝日新聞の風水の記事、なかなか面白かったね。
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| No.53 |
スレ主さんが可哀想です 攻撃するのやめたら？ みんな同一の人だったりして
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| No.54 |
マナーを理解しておらず言葉が過ぎました こういう質問する人はこういう人だという書き込みにはうんざりです かけについての投稿を沢山いただきました 有難うございました
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| No.55 |
はい！終了！
結論は、くだらない迷信には拘るなですね。 |
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| No.56 |
>>45,46,47
44です。 アドバイスありがとうございます。 47さんの言われるように、線を引いてみました。 玄関は、鬼門線には、かかっていませんでした。（私が引いた線が正しければ・・・） 立地がよかったので、中古の家を購入したのですが、家相のことまでは考えていませんでした。 やや不安は残りますが、玄関にナンテンの鉢植えでもおいたらよいのでしょうか。 また、鬼門に玄関がある場合の、対処方などはあるのでしょうか。 |
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| No.57 |
＞鬼門に玄関がある場合の、対処方などはあるのでしょうか。
一番の対処法は、いっさい気にしないことです。 |
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| No.58 |
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| No.59 |
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| No.60 |
58番 約1名いますね〜 読んでいてスレ主が気の毒ですわ 家相はくだらない迷信なんだそうですが この人が家を建てるときに鬼門に水まわり持ってきて建ててみせて欲しいですね
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| No.61 |
鬼門に水回りがいけない根拠って何ですか？
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| No.62 |
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| No.63 |
60番 家相の信者ってなんですか〜？<笑＞スレを自分でたてて他で激論してよ ここはかけとか家相のことを質問したい人がただってくるんだから ５９のレスなんてひどい。。。スレ主さん58番さん気にしないほうがいいですよ スルーしましょう
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| No.64 |
元から荒れやすい話題なんだから仕方が無い
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| No.65 |
家相気にする人って、大安だ、仏滅だ、友引だ って
日程にも振り回されてるんだろうな。 |
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| No.66 |
アナタハァ カアミヲ シンジィ〜マァスゥカァ〜？
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| No.67 |
ワタシハァ カソウヲ シンジィ〜マァセン
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| No.68 |
oh〜アナタガタ カミヘノ ボウトクデ〜ス
バチアタリマア〜ス |
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| No.69 |
削除しました。
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| No.70 |
a
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| No.71 |
何事もほどほどがよろしいようで・・・
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| No.72 |
なんだか、似たような荒れ方をしたスレッドがありましたよ。
ちなみに、「リビングの横の和室、いる？？」 この手のスレ主さんたちは、スレッド立てながら希望の回答を 頭の中で想像しちゃうんでしょうね。 だから、想定に反する回答も来ることを予想できずに >>48 >>あなた達は私がスレたてた質問の目的以外のことで騒ぐならもう >>入ってこないでください迷惑ですから ご自身のサイト内での出来事ならまだしも、この様な、匿名掲示板を 否定するような発言が出来るのでしょうね。 |
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| No.73 |
>>65
ということは、家相を気にしない人は仏滅に土地や家の契約をしたり、 地鎮祭をしたり（あっそういう人はやらないか）、結婚式も会場が 安いという“合理的な”理由で当然のように仏滅にやるってことを いってるんですよね？ |
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| No.74 |
北の方が日当たりがいい南半球に家を建てる場合でも
やはり鬼門は北東なんでしょうか?家相の理論としては 南東が鬼門になるような気がしますがどっちなんでしょう? (それとも家相って日本の風土に限定されているの?) |
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| No.75 |
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| No.76 |
34どの
25です。別に僕は知りたくありませんし、自宅はあいにく素人なりに動線を考えるのが精一杯でした。製作部に私用で依頼もできないしね。パブやWWWとかなら自分で見られますけど。何だかムキになってる自分が情けない… |
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| No.77 | ||
| No.78 |
>>
私も暦は全く見ません。 仏滅だろうが全く気にしません。 但し、上棟は大安にしました。 これは、当日頑張っていただく棟梁や大工さんが気にするかもしれないからで 自分自身は大安も仏滅も気になりません。 引越は確かに仏滅でしたが、安いからではなく、スケジュール的に都合が良いからでした。 結婚式はどうだったか全然覚えていません。（気にしていないので） しかし、これもスケジュールや気候を優先したので、料金が安いからわざわざ仏滅にしたという記憶はありません。 家相を信じる信じないは勝手ですが、家相信者の中に、既に建った家に対して、 鬼門がどうの、欠けがどうのと余計なお世話の発言をする人が居ますが、 はっきり言って気分悪いし迷惑ですよね。 私にとって家相は、「夜に爪を切ったら親の死に目にあえない」という迷信程度のものです。 |
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| No.79 |
>>78
大工さんのせいにしてますが、日付にとらわれているのはあなたですよ |
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| No.80 |
>>77
常識で考えろということは、家相&風水で凶相と言われていることでも 現在の常識で考えて非合理であれば気にするなという意見ですか?(小池某と同じ考え?) 結婚式の件も自分はハワイでしましたが結婚式を行っている時間は 日本では仏滅になっていました。これは仏滅に挙げたことになるんでしょうか? (別に気にしている訳ではないですが、常識的&合理的な考えたかと鬼門、 仏滅とかの考えかたは現代では同居不可能だと思っているだけです) |
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| No.81 |
>79
もともと自分は気にしないので、誰のせいとか意識していません。 自分が作業するなら気にしませんが、危険な作業をしていただく方への気遣いを理解していただけない方のようですね。 常に自分中心の方には解らないのかもしれません。 |
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| No.82 |
いやいや大笑い
いいジャン気にする人は従えば 気にしない人はそのまんまで 俺は式もあげてねえし、方位も気をつけたこたあねえし、 でも飯食えてるからいいわ |
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| No.83 |
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| No.84 |
そうそう、どうでもいいじゃん（笑）
家相に縛られてがんじがらめで生きていても、信じてる奴にとっては幸せなんだからいいじゃん。 |
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| No.85 |
よく、家相は古来の中国や日本の御伽噺や住環境に端を発しているというけど、その中にの一部には現代の住環境にもあてはまる内容のものがあるのかな？
＞「夜に爪を切ったら親の死に目にあえない」 これって「暗い夜に爪を切ったらあぶないでしょ、やめなさい」っていうことを脅かして言い聞かせる為に出来た言葉ではないでしょうか。 同様に、家相の中にも、その内容そのものには筋が通っていないことだが結果的には住環境の改善に繋がる内容のものが"現在の"住環境ってことを考慮してもちょっとはあるのかな。分かる方、教えてください。 |
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| No.86 |
(先の発言に対して)家相に肯定的でも否定的でもありません。住環境の改善になりそうな家相のみをとりいれたいだけです。
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| No.87 |
昨今の女系天皇容認論とも通ずるものを感じるのですが、何千年・何百年と
大切に受け継がれてきたものを、たかだか戦後数十年、下手すればここ１０年 の「現在の常識」で否定する方々に、分をわきまえない驕りを感じます。 |
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| No.88 |
これだけ釣れるってことは、やっぱりみんな気にしているんだね♪
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| No.89 |
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| No.90 |
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| No.91 |
７２ さん ５４でその件については謝ったつもりでした 言葉足らずでしたらすみません レスが病的に怖いものもありますし かけについて情報は頂きましたので このスレは私はすでに読むだけにしました
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| No.92 |
>>90
いや、お宅の言う数千年レベルで考えて、 持ち家の家相を考えて、 住宅を建てていた人がどれだけいるんだといってるんだよ。 気にするようになったのはオタクの言う たかだか戦後数十年、下手すればここ１０年だよ。 風水や家相なんかは歴史があるんだろうけど、 こと一般の家庭に関して云々って言うのはここ数十年の話だろ。 それに対してどうこういう気は無いし、信じる人はそれで良いだろ。 だけど信じない人に対して信じなければ、 驕りって言うのがどうなのってことだよ。 そんな、知的レベル云々じゃなくてさ、怪しい宗教団体だよ、 信じなければ罰が当たるって言ってるのは。 >>91 無責任きわまわりない！！ 荒れたら削除依頼して修正するか、閉鎖すべきでしょ? 読むだけにしましたって放置するなら 安易なスレ建て最初からするな!! |
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| No.93 |
>>85
＞＞「夜に爪を切ったら親の死に目にあえない」 ＞これって「暗い夜に爪を切ったらあぶないでしょ、やめなさい」っていうことを脅かして ＞言い聞かせる為に出来た言葉ではないでしょうか。 そうです、私が言いたいのもそこなんです。 確かに、家相も、大昔の中国の環境では意味があったかもしれません。 気候や黄砂、また隣国の侵略など様々な理由と、おまじないや縁起担ぎが合わさってできたのでしょう。 しかし、それを今の住居や様々な環境、それに日本ではどうなんでしょ。 それが疑問というより、ナンセンスと思っているので気にしないだけです。 例えの迷信でいえば、私は夜にも爪を切ります。 夜でも明るく切り損ねの心配もなく、飛んだ爪も簡単に掃除できる今、何の問題も無いからです。 事実、親の死に目にもあえました。 家相もそんな程度です。 >>87 そこまでの考え方は、有る意味一つの宗教ですね。 余計についていけないです。 |
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| No.94 |
>58
44,56です。 ご回答ありがとうございました。 自分で計ったので、鬼門の玄関は、やはり不安は残りますが、 とりあえず、大丈夫と思って、過ごすことにします。 ところで、うちのように、鬼門に玄関がかかるかもしれないという家は他にもあると思いますが、 家相を、信じる、信じないは別として、 実際、本当に、何か、悪いことがあったのかどうか知りたいところです。 |
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| No.95 |
打ちの家相は問題ないようですが不幸ですよ。
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| No.96 |
無難なところで、故・清家清さんの本がいいですよ。
いまは絶版なので中古でしか手に入らないと思いますが、 「21世紀版 家相の科学」をお薦めします。 |
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| No.97 |
>>92
荒らしてるのはあなた自身だということを気づいてくださいね。 |
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| No.98 |
>>94
そりゃ有ったり無かったりでしょ。 家相が悪いから不幸があるのではありません。 家相が良くても悪くても、良いこと悪いことは起こります。 悪いことが起こったときには、何かのせいにしたいのが人間です。 それを家相のせいにして納得したいだけです。 幸せか不幸せかは、結局は気持ちの持ちようです。 経験上、何事にも悲観的な人、他力本願な人は、幸福感の少ない人が多いようです。 |
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| No.99 |
>>98
何度も何度も同じことを書き込まれてもねえ。 ＞経験上、何事にも悲観的な人、他力本願な人は、幸福感の少ない人が多いようです。 こんなことが言えるということは、あなたは２００歳くらい？ それとも＊＊＊＊の教祖様？ |
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| No.100 |
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| No.101 |
>>97
一言書き込みはそちらの方が荒らしですよ。 家相とか占いの類は、良いとこ取りの人間なのでどちっとも言えないのですが、 >>92の最後の4行賛成ですね。 色んな意見があっての掲示板。 スレ主と同意見でないのなら荒らし呼ばわりの書き込み。 最初から同意見をもとめるのなら質問板等で無いほうが良いのでは? 最近質問しておきながら同意見でないと ヒステリックになるスレ主が目立ちます。 質問しておきながら礼も言わずに放置もね。 反対は反対なりに、賛成は賛成なりに答えてるのであるのだから、 意見が違うから排除呼ばわりの放置はいかがなものでしょう? 荒らしはスルーか削除依頼して管理すれば良いだけ。 それも行わず、見るだけにしますって、無責任でしょう。 必要ないなら閉鎖すればすむことだと思いますが? |
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| No.102 |
>>98
自分は荒らしではなく、相手がそうであると思っているならば、あなたが自分自身で 書いているようにあなたがスルーすればよいだけ。 自分が正しいと思いこんで、過剰に反応するからますます荒れていくことに早く気づ いて下さい。自重してくださいね。 |
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| No.103 |
98です。
私はスルーすればと言ってる人とは別人ですよ。 少々思いこみの強い方のようですね。 家相を信じてる人って少数派ですよ。 |
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| No.104 |
スレ主さん、閉鎖依頼（削除依頼から「閉鎖をお願いします」で）
かけてください。 |
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| No.105 |
閉鎖依頼私がかけました。
私は参加していませんので、101だけしか書いていません。 少し安易なスレ建てだと思ったので意見を書かせていただきました。 板汚しすみませんでした。 |
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| No.106 |
削除でいいのでは？
くだらないスレだったね |
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| No.107 |
でも以前にも家相のスレは立ったし、一生のうちの大仕事、気になる人が現れても
不思議ではありませんよ。 |
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| No.108 |
他人の家なんだから好きにさせておけばいいのにね。
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| No.109 |
>>103
アンカー間違いました。101へのレスです。 しかし、なんの根拠も裏付けもなくいかにも自分の方が正しい風に ＞少々思いこみの強い方のようですね。 ＞家相を信じてる人って少数派ですよ。 などと書くから、荒れることを少し認識した方がいいですね。 思いこみが強いのはあなたの方でしょう。 私は、このスレはなかなかの良スレだと思います。 これだけ本音が出たのですから。 家相反対派の方が、収拾がつかなくなって「閉鎖だ」と騒いでいますが、 ここは本則に戻って（スレ主さんの意向に添って） 「家相のいい家を作りたい人」が情報交換するスレにしましょう。 スレ主さんもそう望んでいるともいますよ。 アンチ家相・風水の方は別にスレ立てして仲良く、家相・風水の悪口を 思う存分吐いてください。 |
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| No.110 |
>>94
もう反対派の人に邪魔されないと思うので書き込みます。 よく言われるたとえ話は、家相の悪い家（特に鬼門玄関）に住んでいる人は 「宝も何も埋まってないところをまじめにコツコツ掘り返しているようだ」 本人はいたってまじめに努力しているのに、全然報われない。 初めから努力などしていない人は報われないのは当然として、まじめにコツコツと 努力しているにもかかわらず報われない。 本人は無意識なので、自分は幸せだと思っていてもまわりからは「あのひと まじめなのに報われていないよね」といわれている。 こんなところでしょうか。鬼門方向だと金銭的に報われず、裏鬼門だと 人間関係で報われないようです（職場の上司と会わないとか、近所づき合いで トラブルが多いとか） |
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| No.111 |
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| No.112 |
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| No.113 |
家相反対派の方が閉鎖されてしまいましたが＜スレッドが初めてでマナーが解らず 見ていることにしますと書き込んでしまいましたこうゆうのはいけないマナーなのですね すみませんでした＞ 管理人さんに事情を説明して戻していただきました 貴重な意見や情報が1日で削除されてあせりました 情報下さった方には感謝しております 109さんの「家相のいい家を作りたい人」が情報交換するスレにしましょうは大賛成です
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| No.114 |
家相というのはかつて外に便所があったり動物を飼っていたりしたときに風向きで匂いや
病原菌が進入したりまた日あたりによる温度上昇などで食べ物が痛んだりしたころの名残です その時代であれば人間関係や健康に影響を与えていましたが今は違います。 家相でこうするとこうなる。という話には裏づけになる統計など数値データがなく 過去レスを見ても「〜の様です」「〜と言われます」と信じるに足らない言い方ばかりです まずは自分で住みやすい家、これが基本で家相に振り回されるのはもうやめませんか？ |
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| No.115 |
なぜ欠けが悪いのですか？
鬼門に関する言い伝えの根拠は？ あなたは何故家相を信じているのですか？ ただ、昔から言われてるから？ では、夜に爪を切ったら親の死に目に合えないというのも信じていますか？ 反対意見には、素早いレスがあるのですが、 上記のような質問には誰も回答をいただいていません。 家相信者の方、どなたか回答いただけませんか？ やっぱり今の住環境では根拠ないですか？ |
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| No.116 |
欠けは死角になるので泥棒や刺客が潜みやすいんでダメなんですよ
その実績が形を変えて住民の健康を損ねるという言い方になりました |
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| No.117 |
>114、115
家相を信じる人がこのスレを利用すればいい。信じない、必要ないことを押し付けないほうがいいです。家相信者という言い方も悪意を感じます。 信じるも信じないも自由ですよ。家相に限らず、何か小さなことが気になったが最後、他人になんと言われようとどうにも出来ない人はいるものです。そういう人に対して、論破しようとしても無駄なことです。 私は家相はまったく気にせずに間取りを決めましたが、ここのスレは興味深く読んでいますよ。 スレ主さんは信じる方々の情報交換の板としたいようですから、家相の是非を論議する必要はないと考えます。 |
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| No.118 |
そうそう、一番ダメなのは家相がいいからと言って地域毎の自然環境を無視した間取りにしてしまうことですよね
それで家相が良いのになぜ人間関係や健康状態が割るくなるんだろうと思う人がいますが、家相には抜け道が あります。悪いのはこことここのせい、みたいな、本来なら良いとされるものも組み合わせのせいにできるところ 家相を信じる人は逆に間取り優先にしてあとから良いファクターを荒さがししてこじつけるほうが幸せになれますよ どんな家相でも勉強しだいでは良い家相に転じることは可能ですから |
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| No.119 |
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| No.120 |
>>117
いつから家相を信じる人だけのスレになったのですか? >間取り図で正方形の家ならば地震に強いけど >どかか一部分が欠けた場合、耐震強度が落ちたり >占いなどでも良くないということなのでは？ とあります。家相も含めてかけについての情報を求めてかと思いますが。 そのなかに構造的な強度の話ががあったり、昔からの家相の話や言われがあったり、 そのなかで疑問ががあったりで>>115の＞なぜ欠けが悪いのですか？ に答えたり、>>114の＞まずは自分で住みやすい家を考えたりして、 一方的に信者以外は駄目でなく、 かけについて色んな方向から話をしても良いかと思います。 そういう色々な情報の中で、スレ主サンが参考にすればよいだけでしょう。 どうも一部狂信的な信者、それにむきになって噛み付く煽り達、 それらに踊らされすぎてるようなきがします。 私的には迷信的なことより、 >どかか一部分が欠けた場合、耐震強度が落ちたり こう言った構造的に不都合があるのか知りたいですね。 |
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| No.121 |
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| No.122 |
あえてageで記載します。
>>＜スレッドが初めてでマナーが解らず見ていることにしますと書き込んでしまいました >>こうゆうのはいけないマナーなのですねすみませんでした＞ 平行線が続く議論は第３者から見ていても気持ちの良いものではありません。 この様な、荒れることが予想されるスレッドは「sage」進行で行なうのがマナーでは？ 本当に賛成派だけで有意義な議論がしたいのならば、むやみにageないほうが良いですよ。 スレッド一覧の下の方に埋もれれば反対派の人達もレスしなくなりますから。 ちなみに「sage」進行にする為には、レスを書き込みする時に 「規約に同意しレスする」ボタンのの左横にある「sage」のチェックボックスに チェックを入れてください。 そうすれば、新規レスを書き込んでも上位に上がってきませんので目立つことが なくなり、興味本位の書き込みがなくなりますよ。 |
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| No.123 |
中傷レスも減ってるし充分いいスレ流れになってると思いますけど
賛成派反対派と分けることはだめと思いますし |
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| No.124 |
>120さん
113でスレ主さんが >109さんの「家相のいい家を作りたい人」が情報交換するスレにしましょうは大賛成です とおっしゃっているので、そのような流れがいいのではと思っただけです。 >115さんの書き込みは…単純に疑問を解決したいと言う内容ではないと思われるのですが。「ほーら、家相に根拠なんかないんじゃん！」と言いたいがための書き込みに感じましたので。家相信者という言葉もちょっと…。そうは思われませんでしたか？ それはいろんな方向から話をすると言う趣旨からは外れるのではないでしょうか。 117でも書いてますが、信じるも信じないも自由です。 いろんな方向から話をするのはもちろん賛成です。 ただ、スレ主さんは家相のいい家を作りたい方の情報交換の板としたいようですから、それに賛同する方々がレスをつければいいと思い、書き込んだまでです。 ですが、やはり荒れやすい話題ですので、122さんのsage進行に賛成です。 |
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| No.125 |
＞ただ、スレ主さんは家相のいい家を作りたい方の情報交換
スレ主さんは>>02が希望だったのでしょう？ そして家相の流れの中で>>109の返事をされただけだと思いますが。 構造的な情報は必要無いと言う意味ではないと思いますが。 でも122さんのsage進行に賛成です。これは同意できますね。 その方が、情報としては得られやすいと思いますし。 かけについては私も興味あります。 それは、間取りが変形か、四角かで悩んでいますので。 迷信的なことより、強度的なものの情報が知りたいです。 希望の間取りだと、耐震性が落ちると言われて立方体になりそうなのですが、 なんだか、HMの都合のような気がしてなりません。 変形コの字ですが、そんなに変わるものなのでしょうか? かけによる耐震性劣化ってありえるのでしょうか? ついでに教えていただくとありがたいです。 |
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| No.126 |
構造的な質問はダメだなんて、一言も書いていませんが…。
そして、02を書いたのはスレ主さんではありませんよ。少々霊感があるため、方位や家相が気になるとのことです。>>17のスレ主さんのレスをご覧ください。 スレ違いですので、この辺で消えます。 スレ主さん、お騒がせしました。 |
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| No.127 |
家相を気にしない人は無視していーと思います。そういう人に限って何かあると矢張り家相がとか
言い出すのです。 でも建てるのは人間なので重視するのは六星占術の方が良いと言われますよ |
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| No.128 |
皆さん子供が胃腸風邪になりました 回復したら落ち着いてパソコンに向かいます m(__)m家相とかけの情報のスレにしたいため たてました sageというのを初めて知りました これで御願いします
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| No.129 |
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| No.130 |
＞〜の出っ張り
一般的に言われているのは、辰巳（南東）ではないでしょうか？ 商売繁盛に繋がると言われています。 ＞少しだけ感が強くて(T_T) 方位と家相を少々気にしております 感が強いのと家相は関係ありません。 感が強い場合、むしろその土地に自縛霊がいるかどうかの問題でしょう。 家相学の大家と言われる諸先生も、家相を気にし始めると家が建たないと、 言っています。 素人がむやみに家相を取り入れるのは、いささか危険だと思います。 |
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| No.131 |
>>129スレヌシさんに失礼でしょう
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| No.132 |
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| No.133 |
説明します。
まず気学で、家族の生年月日から地鎮祭、上棟、引越しの日を割り出します。 家相よりも、いつ、どの方位へ移動したか、この方がよっぽど重要です。 そして地相。そのあと家相となります。 生年月日によっても家相は影響されますので、あながち>>129さんが失礼なことを 言っているとは思えません。 |
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| No.134 |
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| No.135 |
かけって何ですか？何か悪い事が起きるのですか？
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| No.136 |
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| No.137 |
家相を含め、古い昔、衛生的なことを踏まえ当初合理的な考えで表していた表現が、
今日では、ややもすると差別的なことや、業者の有利な手法、また、 そのせいにした方が何かあったときに都合のよい責任にできるためであることに 結局、利用されていることが多いように思われる。 家相にも合理的な理由で今日でも合うものと、 今日の建築物の進化でもはや全く意味を持たないものがある。 トイレが衛生上優れた家の一部となっているように作られたものであれば、 方角が北であろうと全く問題はなく、むしろ、 せっかくの南側をリビングにしたほうが健康的であるというのは、 当然のことであると思う。 自分で、合理的に考えられる人だけが、家相までも合理的にとらえて どこまでを合わせられるかにかかっていると思う。 結果として悪い結果になったときに 後で人に非難されないようにと考えて盲目的に家相を信じるのは、 今日では、主体性のないことのように思う。 |
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