【静岡・富士】納得住宅工房9

[匿名]

前スレが１０００件を超えていたため
新しく９をたてました。

　納得住宅工房８　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/132871/
納得住宅工房７　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72326/
　納得住宅工房６　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66353/
　納得住宅工房５　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/57552/
　納得住宅工房４　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55010/
　納得住宅工房３　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9490/
　納得住宅工房２　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10331/
　納得住宅工房１　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10829/

　納得住宅工房HP　http://www.nattoku.jp/
　久保社長ブログ　http://nattoku.beblog.jp/kubosblog/

[876: ご近所さん]

三島支店？って旧国一にできたんですね。
我が家は既に建ててしまったけど二度目があるならお願いしたいです。

[877: 匿名さん]

住まいラボに、納得で二度目を建てた人の特集やってるよ。

[878: ご近所さん]

住まいラボの特集ってwebでなくてフリーペーパーの方ですか？

[879: 匿名さん]

人事異動があったみたいだね。

[880: ビギナーさん]

http://www.facebook.com/tsujisyuutoku

広報の辻が集客セミナー開催するらしい

[881: 匿名さん]

だから？

[882: 匿名さん]

お客様のお金で大勢引き連れて海外旅行とは良い身分ですな。

[883: 匿名さん]

旅行行くためにお客様から集金してるわけじゃないし、いちいちそういったひがみみたいな事はどうかと思いますね。
どこの会社だって売り上げがあるから社員旅行だってするし、あなたに関係ないですよね‼

[884: 匿名さん]

社員がフンランクミューラーやベンツを即決買いしてれば、ボッテルンダーって思うかもね。

[885: 入居済み住民さん]

ボッテる？あの価格で？あのスペックや建材ですよ。
施主は満足、ビルダーも満足。ここは満足、ではなくて納得か。
会社がボッテいるのではなくて社員スタッフに還元しているいい会社なのだろうなあ、と思いました。
勢いで贅沢なもの買っててもそれは自腹みたい。
自分の仕事の手応えがあり、会社の将来に信用をおかなければそんなことできません。（私は…できない^^;）
久保社長経営がいいのでしょうね。

[886: 匿名さん]

仕事の手応えと消費志向は無関係でしょう。まして会社の将来に信用？それなら公務員は全員贅沢三昧じゃない？
あえて言うのなら、家の設計ができてもお金の人生設計ができているか否かじゃない？
納得さんがボッテるとは思いませんし、自分の給料をどう使おうが他人が口を出すことではないのですが、あまりにもユニークな意見だったので少しだけ自論を書かせていただきました。

[887: 入居済み住民さん]

私たちもボッテいるとは思いませんし、私たちの支払った金の使途、お給料の使いみちを批判する気もありません。
どちらかというと、いかなる論点においても、妄信的な納得や久保信者のごときオーナーが現れ、むやみやたらな意見をもって営業を会社に代わって行ってしまうことに嫌気がさします。
私たちもオーナーの意見を参考にし、信用して家を建てましたが、それなりの満足とそれなりの不満があります。人間同士のことですから、当然だと思います。
この場においても、検討中の方にはその両面をお伝えするべきだと、私たちは思っています。
ボッテいるの話から逸れてしまいましたが、時々登場する妄信的オーナー様は、どうだろうねということで。

[888: 匿名さん]

勢いで贅沢な物を買おうが勝手だけど、それを第三者にひけらかすのは大人のすることではないよね。
スネ夫か！と言いたくなる。

[889: 匿名さん]

納得内に『スネ夫』はたくさんいるのですか？

社長の車は、ご自分でブログに写真載せて自慢してましたが、
社員の中にもどんなスネ夫がいるのかな～？

外車に乗ってる人が多いのかな？

[890: 匿名さん]

バレンナのキッチン、採用した強者はいます？
追加料金どんなもんだんだろ。

[891: 購入検討中さん]

納得のオリジナル商品って、どうですか？
これのここが使いにくいとか、なんかあるんですかね〜？
悪い点を教えて欲しいです。

[892: 入居済み住民さん]

オリジナルのフローリングはやめとけばよかったと後悔してる。
スクラッチ加工がささくれちゃってボコボコ。
傷が目立たないというより傷だらけだよ。

[893: 物件比較中さん]

家は痛むものです。無垢は気にしたらダメです。

[894: 匿名さん]

無垢は傷つきやすいもの。私はそれが嫌で他HMで合板の高耐傷フロアにしました。
こればかりは好みの問題なので、どちらがいいとは言えないですね。

[895: 購入検討中さん]

スクラッチ加工されてる物がいいなと思いましたが、ささくれとか大変ですね…でも無垢材にするならある程度覚悟が必要ですよね…納得で建てるのに無垢材使わないなんてのも、もったいない気がしてしまう。

[896: 匿名さん]

無垢がウリだから、合板が好みの人は納得にするメリットは少ないかも。

[897: 匿名さん]

最近大人しいですね。

[898: ママさん]

今のところ、バレンナ採用なし。。。

[899: 購入検討中さん]

最近あまり投稿ないですね。
納得にしようか迷ってるところなので何か色々な事を教えて欲しいですね。

[900: ママさん]

なに聞きたい？

[901: 匿名さん]

秘密

[902: 購入検討中さん]

漆喰や薩摩の壁、オリジナルの床材、オリジナルのキッチンや洗面化粧台等、どうですか？他の住宅会社とは使う物が違いすぎるので不安があります…ちょっとしたことでもいいので何でも教えてください。

[903: 物件比較中さん]

キッチン、洗面は未知数ですね！床材は好みですね！無垢好きにも色々ありますから！壁はクロスに比べたら値打ちありますね！

[904: 検討中の奥さま]

オリジナルのキッチンと洗面は、オーナーコンシェルジュですら採用しない代物なので、
やはりヤマハのほうが安心感があるのでしょうね。

[905: 購入検討中さん]

以前見学会へ行きました。

その時の営業が言った言葉が

「うちで建てたお客さんで、それから納得住宅に就職した人もいるんですよ＾＾」と言うので


「それってうちの旦那も雇ってくれるの？」と冗談で言ったら

「。。。。」無言でした(笑)


不思議なこという営業でした

[906: 入居済み住民さん]

>>905　購入検討中さん

どういう回答をしたらBESTだったと考えられますか（笑）

[907: 匿名さん]

トヨタ車を買った人で、それからトヨタに就職した人もいるんですよ。

[908: 匿名さん]

へ～

[909: 契約済みさん]

教えて下さい。
ここの ＳＯＬＡ？ で、建てるんですが坪単価60万以上って普通なんですかね？
勿論、外工とかモロモロは含めていません。

[910: 住まいに詳しい人]

Solaが坪60万？！
Solaは、ローコスト住宅の安普請、HM悪対応で施主さんたちが悲しい思いしているのを見て納得住宅が企画した安い設定の商品でしょ。
込み込み1000万から、と見た記憶だったけど。込み込みでも普通外構は入らないよ。
フツウに納得でフルオーダーで建てるより高くなるはずがない。と思うけど、坪60万、本当？

[911: 匿名]

>>910
納得住宅に支払う分を延べ坪で割ったら６０万でした。
計算方法が間違ってるのでしょうか？質問ばかりでスミマセン。

[912: 検討中の奥さま]

本体価格だろ。

[913: 土地勘無しさん]

レストランで内乱があったの？
社長がFBで激怒しているようだけど。

[914: 購入検討中さん]

先週営業所を初訪問してきました。
標準的なプランで建てると40坪で込み込み3000万ほどだと言われました。
ホームページによると40坪で坪単価47万とのことですので、単純計算で1880万。
ということは諸費用で1000万以上かかる計算になりますよね。

既に土地もあるのに、そんなにかかるものなのでしょうか？
それとも、営業が適当だっただけ？

[915: 入居済み住民さん]

＞ホームページによると40坪で坪単価47万とのことですので、

上記の坪単価、今のHPにあります？かなり昔の坪単価ですね。47万ですとVIVACE仕様などない頃の坪単価だから４，５年前？もっと前かな？
今そんな坪単価ではないですよ。

[916: 購入検討中さん]

坪単価の件、よくあるご質問ってところに書いてあるんですが、どうもホームからはアクセス出来なくなっているようですね。
リンクを切られただけで生きてるのか、見られたくないからリンクを切ってあるのか分かりませんが、納得住宅工房 よくある質問で検索すると簡単に見れます。
一応、ブックマークもしてあるし、スクリーンショットも撮ってあるので、URLなり画像なり載せられますよ。

というか、つまりはVIVACEが標準だから標準プランの坪単価は4、5年前から随分上がっているということ？

まぁ質が上がれば高くなるのは世の常ですから、仕方ないかもしれませんが、VIVACE仕様がいらないという方には残念ですね。
このあたり、社長様の掲げる理想と合致しているのか聞いてみたいものです。

むしろ今の坪単価ってご存じですか？
ホームページに記載ありますか？
私の目が節穴で発見出来ないので、知っていたら教えて下さい。

[917: 入居済み住民さん]

＞納得住宅工房 よくある質問で検索すると簡単に見れます

本当ですね！これは知らなかったです。
納得のHP見始めたのが2010年、その頃からかなり念入りに見てましたがこれは見つけてなかったですね。

＞「年間100棟を実現し、仕入れが大手ハウスメーカー並み、天然素材は流通の革命に依り最大1/10までコストダウン。設計は社長の趣味、趣味ゆえデザイン料は頂いておりません。在庫は持たない。工場も持たない。全て現金仕入れ、現金払い。借り入れ一切無し。これだけ軽い会社、効率のいい会社を実現すれば2割位安くなります。」

とあるので、年間100棟というと2009年？2007，8年ころに書かれたものかな。

私の家造りした頃は「納得の家仕様」と「VIVACE仕様」があり、納得の家仕様が坪単価が約49万円、VIVACE仕様が坪単価で約2万高でした。

現在は◎◎仕様というのがないらしいですね。その代わり当時のVIVACE仕様のようにオリジナルキッチン、オリジナルドアなどの建材建具が使いたい放題らしいです。一部オプションらしいですが。”らしい”ばかりですみません。
現在は坪単価は社会状況もあり値上ってしまっていて52、53万ほど？と聞いた記憶です。
見積りを取ったことがあれば、納得は㎡あたり単価が決まっているので、そういった計算したものを出してくれるはずです。
とりあえず見積だけでもとってみたらいかがでしょうか。
値引きはありませんが怪しげな価格もなく、しかも他社と比べてお値打ち感があり。明朗会計ですよ。

私は今作るならあの最新作のオリジナルキッチンは導入していたなあ。

[918: ビギナーさん]

坪単価は、毎年更新（増加）してるよ。
仕様もどんどん良くなっているから、しょうがないのかな。
この円高で輸入建材は値上がりしてるだろうから、坪単価のさらなる増加は避けられないだろうね。

VIVACE仕様っていう呼び方がなくなったんだ。知らなかった。
坪単価を安くしたいのだったら、solaにすればいいんじゃない？

[919: ビギナーさん]

オークの床材もベトナム品に変更か、、、
坪単価が簡単に上げれなければ、輸入建材の仕入れ先を変えてコストダウン、、、

じゃないことを期待する。

[920: 匿名]

ＨＭ探し中の段階、納得を見つけました。営業イ＝コンシェルジュですか？悪くはないんですが、コンシェルジュさん達がチャラい感じがします。でも建ててる方たくさんいますね。

[921: 匿名さん]

大卒が少ないので、多少チャラいのは仕方ないです。

[922: 匿名]

>>921 レスありがとうございます！自分とは合わなそうな、リア充と呼ばれる方達に見受けられました。相性もあるだろうし、残念ながら候補から外します。

[923: 購入検討中さん]

納得の外壁ってALCがやっぱ1番多いですよね。
ALCがいいと思ってたのですが最近、塗壁も気になるのですが、ALCと塗壁ってどっちがいいですかね？

[924: 入居済み住民さん]

性能とランニングコストで言えばALC。
デザインや見た目で言えばやはりジョリパット（塗り壁）。

塗装塗替え、塗り壁が約１０年目安、ALCが１５年～２０年といったところ。ここが大きいかな。

ちなみにうちはALCです。

[925: 購入検討中さん]

924さん、ありがとうございます。

デザインだと塗壁ですよね。
塗り替えの時期が長かったりコストを抑えれるALCは魅力的ですよね…
ALCや塗壁のデメリットって何かあるんでしょうか？