24時間換気って・・・本当に必要？

[匿名さん]

我が家は、「熱交換型の24時間換気」＋「全館空調」が入っております。
冬場は加湿器２台がフル稼働と言う状態なのですが、2月に換気システム
のフィルター掃除をした際に、換気スイッチを入れ忘れていました。
そのことは最近気づいたのですが、スイッチを入れていなかった期間は
加湿器の稼動が１／３になりました。（60％以下だと自動に運転する）
スイッチを入れた今は、フル稼働してます。
乾燥する冬場はスイッチ切ろうかと思うのですが大丈夫ですかね。

[372: 匿名さん]

＞370
＞営業の方全く無知な方なんでしょう。
＞空気がよどんで結露していると思います。

その通り・・・、と思われてる信者の皆様のご意見をお待ちいたします。

[373: 匿名さん]

>>372 匿名さん
どこのだれだか分からない貴方よりは国の方が圧倒的に信頼出来る。それだけのことです。

[374: 匿名さん]

＞373
よどみが結露の原因と信じさせてくれ。

[375: 匿名さん]

>>374 匿名さん

横槍入れますが、失礼な方ですね。
パナソニックのページに空気のよどみも結露の原因になると書いてありますよ。

http://sumai.panasonic.jp/sumu2/qa/2008_0822/

[376: 匿名さん]

>>374 匿名さん

反論をお願いできますか？

[377: 匿名さん]

＞376
露点温度って解る？

[378: 匿名さん]

>>377
露点温度だけ知ってて何になります？
露点温度に達しなければ結露しませんよ。
ただ、空気が動かないと絶対湿度がその周りに増えるので、おのずと相対湿度が上がります。
温度が下がれば結露完成。
空気が動かない場合、動かしている場合と同じ温度が下がった時により高い温度で結露する。
それが答え。
分かります？
空気のよどみは簡単に言えば湿気なんですよ。
湿度のメカニズムって解る？

[379: 匿名さん]

＞378
＞空気が動かない場合、動かしている場合と同じ温度が下がった時により高い温度で結露する。

単一空間内で空気が動かない場合にどれだけの湿度差になるのかな？

[380: 匿名さん]

>>379
知らねーよ。
科学者じゃないし。
そもそも意味分かってる？

気が動かない場合、動かしている場合と同じ温度が下がった時により高い温度で結露する。

にフューチャーしてるけど、
質問と全然関係ないところだよね。

[381: 匿名さん]

＞380
＞同じ温度が下がった時に

質問はよどみで結露でしょ。

[382: 匿名さん]

＞380
＞知らねーよ。
＞科学者じゃないし。
＞そもそも意味分かってる？

そういうのを世間じゃ「知ったかぶり！と言って、とっても◯鹿にされるんだよ。
知ってた？

[383: 匿名さん]

>375
>パナソニックのページに空気のよどみも結露の原因になると書いてありますよ。

テーマは、「空気のよどみも結露の原因」です。
具体的なパナソニックのページの個所と抜き書きを示してね。

[384: 匿名さん]

＞383
知ったかぶりどころか良いお客さんだね。
世間では「カモ」とも言うね。

[385: 匿名さん]

>384
>375
>パナソニックのページに空気のよどみも結露の原因になると書いてありますよ。

テーマは、「空気のよどみも結露の原因」です。
具体的なパナソニックのページの個所と抜き書きを示してね。

回答できないのね？

[386: 匿名さん]

＞385
よどみごときで結露？
欠陥だとウッタエルとしたらHM？
それとも家電メーカー？

[387: 匿名さん]

>386
貴方は、>375　ですか？
>375が
「>パナソニックのページに空気のよどみも結露の原因になると書いてありますよ。」
と言っています。

[388: 匿名さん]

＞387
結露する家の24時間換気をパナソニックに替えたらパナソニックが保証するとでも？

[389: 匿名さん]

>>383 匿名さん

一番下に書いてあるよ。よく見ろ。

[390: 匿名さん]

＞389
やっぱりカモじゃん。

[391: 匿名さん]

>>390 匿名さん

よどみが関係ないっていう説明をしてください。
カモって言われてもねえw

[392: 匿名さん]

だから、露点温度って言ってるでしょ。
換気で左右されてるなら露点以下のところがある低性能ってことだよ。お宅はそうなの？

[393: 匿名さん]

>>392
何を言ってるの？
それこそ全く回答になってない。
露点以下のところがある家は低性能。
確かにごもっとも。
今家の性能の話してなくない？
空気がよどんで絶対湿度が上がればおのずと高い温度で露点温度に達するって言ってるのに。
湿度と露点温度の関係性解ってるの？

[394: 匿名さん]

＞393
まずは「よどむ」という言葉の意味を調べろよ。

[395: 匿名さん]

>>393 匿名さん

393さん、もうやめましょうか？
きっと、>>392さんも素人で、もう困ってらっしゃるんですよw

これ以上突っ込んでも、わけのわからない回答が返って来るだけですから、時間の無駄のような気がしませんか？

事故にあったと思って、通り過ぎましょうw

[396: 匿名さん]

>>394 匿名さん

はいはい、もう結構ですよw

[397: 匿名さん]

>>395さん
ですね。
知識があるところを見せつけたいんでしょうね。
残念ながら薄い知識でしたが。

[398: 匿名さん]

>>397 匿名さん

そう思うようにしましょう。お互い大変でしたね。おつかれさまでした(^-^)

[399: 匿名さん]

最初から言ってるだろ。
よどんでるだけなら結露にならない、露点温度を下回れば結露となるって。
解りましたか？

[400: 匿名さん]

>>398さん
お疲れ様でした(^^)
まともな方がいてくれて良かったです(^^)

[401: 匿名さん]

>>400 匿名さん

こちらこそ。おつかれさまでしたー！

[402: 匿名さん]

まだ言ってるｗｗ

[403: 匿名さん]

>399
あなたが、正解です。
パナソニックのよどみは、お風呂の話だから､最初から100%湿度です。
論外ですね。

[404: 匿名さん]

>>403 匿名さん

www

[405: 匿名さん]

皆さん、湿り空気線図を理解しようね。
結露は、単に、温度と絶対湿度の関係で、相対湿度が100％以上になる条件で発生します。
ただし、カビの発生条件は湿度７０％以上なので、結露がなくてもカビが発生します。
お風呂に水滴がなくても、カビが発生するのはこれが原因です。

湿り空気線図
https://www.daiichi-kagaku.co.jp/situdo/notes/note107.html

[406: 匿名さん]

>>405 匿名さん

はいはいw

[407: 匿名さん]

換気しないと湿度が上がるから高い温度で露点温度に達するって言ってるのに。
アホすぎるｗｗ
これが理解できないの？
>>406さん、すいません…
反論しちゃったｗｗ

[408: 匿名さん]

>407
>換気しないと湿度が上がるから高い温度で露点温度に達するって言ってるのに。

湿り空気線図を理解しようね。

>湿度が上がるから
この理由は？

>高い温度で露点温度に達する
絶対湿度が同じならば、低い温度で露点に達する。
絶対湿度が同じならば、温度が高くなれば、露点にならない。
すなわち、湿度が上昇して、温度も上昇する場合は、両方の増加勾配のよって、露点に達する場合と達しない場合がある。

言葉は正確に使おうね。

[409: 匿名さん]

知ってる？
人からも蒸気出てるんよ。
あなたから出ないの？ｗ

絶対湿度が上がればおのずと露点温度に達するのも早いでしょ。
それを換気で過加湿を防ごうというのに。
誰が絶対湿度が同じと言った？
絶対湿度の上昇を防がないと温度差で結露する可能性は十分にある。
壁体温度が下がりにくい高断熱の家ならその可能性は低くはなるけどね。

返答が見当違い過ぎて笑えるｗｗ

[410: 戸建て検討中さん]

桧家のココチＥ+Ｚ空調がキャンペーンで無料と言われました。凄く惹かれています。しかし、フィルターのランニングコストが年間5万を超えます。桧家オリジナル機器なため、フィルターが安くなることは無く、代替え品は無し。とねこと。他メーカーでは、第3種換気の為比較ができません。他メーカーでもそんなにかかるのでしょうか？

[411: 匿名さん]

3種はランニングはかなり安い
でもちょっと寒い
年でどれくらい差が出るかは難しいが
3種なら24h稼働で年ランニング2000円くらいかも

[412: 戸建て検討中さん]

>>411 匿名さん
ありがとうございます。
それでは、他メーカーの第1種全熱交換型では

[413: 匿名さん]

>>412 戸建て検討中さん

超ざっくりだけど
電気代で年1万前後
フィルター交換で1万前後/回
これくらいと思われる

[414: 戸建て検討中さん]

>>413 匿名さん
フィルターだけでも1/5。つまり、ココチＥ無料でも、5年で元が取れる計算。5年以降はと考えると、怖いですね。
やはり裏があるのですね。
ありがとうございました。

[415: 匿名さん]

>409
あなたは、>407で
>湿度が上がるから高い温度で露点温度に達する

露点に達するか否かは、生活蒸気での湿度が上昇する増加勾配と、温度が高くなる増加勾配との関係で決まるよね。
住宅内の人間活動で何故露点になるのか、両者の増加勾配の発生過程で、露点に達する場合を証明してよ。

[416: 評判気になるさん]

WB工法ってどうなの？あるＨＭで呼吸をする家なので２４時間換気がいらないから省エネで夏は涼しいし冬は暖かいですよと説明受けたのだが疑問だらけです。

[417: 匿名さん]

義務化だから・・・
結露するから・・・
カビるから・・・
ではなく、WBのように結露・カビの原因を追及し設置不要の認定取得するくらいのメーカーがもっとあっていいのでは？・・と思いますね。

[418: 匿名さん]

というか何でそこまで換気設備を忌み嫌うのかな
生活臭も残らず快適空間なんだけど

[419: 匿名さん]

WB工法のHP初めて見ました。
良い物だと思いました。
が、比較対象が換気を止めた場合で比較しているので、
少し過剰な気がしたというのが個人的な意見です。

高気密高断熱、そして計画換気をしっかり考えている人は結露のことを理解している人は多いと思います。
湿度を抑える為に上記の3つをしっかり考えてあげれば湿度は抑えられて結露は防げます。

一番大事なのは、窓廻り、躯体が露点温度に達しないようにする為にしっかり断熱して温度を下げないことだと思います。
断熱、気密、換気が全て揃って初めて成り立つと思います。
換気を悪く言うのは少し違う気がします。

[420: 匿名さん]

換気がそんなにイヤなら、いっそのこと窓無くしたらどうですか？w

[421: 匿名さん]

換気が悪いと言っている訳ではない。
元々VOCやらホルムアルデヒドやらのシックハウス対策だろ。
換気義務化するよりショボい建材を使うな、結露やカビ易くなるようなショボい窓やらクロスやらが嫌い。