千葉県

[匿名さん]

今鎌ヶ谷駅（鎌ヶ谷市）の物件と都賀駅（千葉市若葉区）の物件で悩んでいます。
どっちも駅からの距離が同じで、値段も近い。
鎌ヶ谷の物件は都賀の物件より土地が広いですが、都賀の物件のほうが建物が
大きいです。

生活するのにこの二つの駅はどっちが良いでしょうか？ぱっと見、都賀のほうが
商業施設などが多そうですが。

[22: 匿名さん]

都内に通うものです。
元々市川に住んでまして、個人的には市川〜津田沼間で土地が安そうな東船橋
辺りでいい土地ないかな？と思ったんですが、東船橋ですら予算外。それ以外の
総武線沿線は言うに及ばず。結局常磐線の方（柏市）で買いました。
新京成線沿線や東武野田線沿線も色々見てみたのですがなんとなく微妙。
東葉高速や北総線は料金が高いので最初から検討外。
京成は総武線と被る上に快速が止まらないと不便なので・・・
総武線も千葉以東は都内勤務には遠いです。
常磐線沿線も総武線沿線に比べれば微妙なのですが、まあ仕方ないです。
あとバス便地域はなんだかんだで不便だと思いますので止めた方が良いと
思います。車通勤＆買い物は自転車で十分な人にはいいかと思いますが。

[23: 匿名さん]

東船橋駅周辺は区画整理されてから高いんですよ。ちょっと外れれば安くなるのですが。

[24: 匿名さん]

鎌ヶ谷市はお勧めしません。
私も今土地を探しているのですが、鎌ヶ谷市だけは除外しています。
市にお金がないので町並みが汚い、特にゴミ捨て場。空き地はゴミだらけ。
教育がしっかりしていない、これは知り合いの鎌ヶ谷市の教師からの情報。
本当にヤンキーが多いです。住んでいる人も場所によりますが、見るからに低所得な感じです。
都賀はまったく解りませんが、どちらかにするなら都賀が良いのではないでしょうか？
北総線を使って通勤するなら大町、松飛台などがお勧めです。
松戸市の方面は高いですが市川市は市街化調整区域などで５０坪以上で安めの建売りがあります。
腐っても市川市ですし・・・買い物は辛いですが、車があればなんとかなります。
バスで本八幡にも出られます。

[25: 匿名さん]

んな事、自分で決めろ〜。

[26: 匿名さん]

教育って・・・公教育で鎌ヶ谷高校より上の学校は松戸にありません。
新鎌ヶ谷から時間3本の一般特急が2010年より運行されます。
民間資本が鎌ヶ谷へ流れているのには裏づけがあります。

[27: 匿名さん]

http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/00kamishiki/main/kamishiki_main.h...

松戸はなるべくなら避けるべき。

[28: 匿名さん]

>>27
うわあ。。。。お気の毒に。この人、その後どうなったんだろう・・
トップページのいろんな話も考えさせられますね。

あと、松戸市ってゴミ出しが面倒じゃありませんか？
燃やせるゴミを出すのにビニール袋では出せない（一部焼却炉の性能上プラゴミは燃やせない）から、紙の袋に入れて出せとか。
「紙で出来ている袋であれば買い物の時にもらえる袋でもお出し頂けます。水もれなどがしないように工夫してお出しください。」とＨＰにあるけれど、水漏れすることもありそうな気がする。

[29: 匿名さん]

腐っても市川市って?なんですか?腐ってませんけど。

[30: 匿名さん]

>市にお金がないので町並みが汚い、特にゴミ捨て場。空き地はゴミだらけ。
>教育がしっかりしていない、これは知り合いの鎌ヶ谷市の教師からの情報。
>本当にヤンキーが多いです。住んでいる人も場所によりますが、見るからに低所得な感じです。

これ、松戸にも全部あてはまりますよね（笑）
松戸もいい高校ってほんの一部だし。
大町と松飛台の話をしてますが、松戸がいいというよりあそこは僻地過ぎるだけだと思いますが（市川はあそこは自然を保全する地区なんだから）

[31: 匿名さん]

松戸は県内の他の自治体を見下すことができない自治体だと思う。
むしろ何かと失敗例であがるところ。
自慢と言えば「すぐやる課」ぐらい？

[32: 匿名さん]

梨も自慢

[33: 匿名さん]

柏のがいいんじゃない？

[34: 匿名さん]

腐っても市川市は語弊がありました。すみません。
大町と松飛台は線を挟んで松戸市と市川市に分かれているので、
松戸市よりかは市川市が良いと言う事です。
教育機関も高校になれば選べますが、小中学校となると選べませんので、
小さなお子様がいるなら良く考えたほうが良いと思います。

[35: 匿名さん]

市川市と比べても.....。
鎌ヶ谷は駄目でしょう。という事で。
終わり。。

[37: 匿名さん]

鎌ヶ谷は道路事情が悪すぎ。
今後、大幅に人口が増えるとも考えづらく、
開発が大きく進むとは思えないのだが…。

松戸は何だかんだ言っても、川を挟んですぐ東京都なんですよね。都内に出やすい。
松戸駅の高架化や半蔵門線開通が実現すれば…。

[38: 匿名さん]

松戸の話題と言えば孤独死ぐらいですね。
明るい話題もないし
ＴＸが開通してからの常磐線は寂れる一方です。

[39: 匿名さん]

東京の人　鎌ヶ谷市を知らない人多かった....。
明るい話題もないし
駄目でしょうという事で。

[40: 匿名さん]

松戸はマンションの売れ残りも話題ですね。
買わない行かない関わらないが鉄則

[41: 匿名さん]

>39
東京の人＝地方出身者多し、確かに鎌ヶ谷は知名度低いけど東京の人発言は説得力イマイチ。

鎌ヶ谷ＶＳ都賀だと
「どちらにお住まいなんですか？」…千葉の鎌ヶ谷です…「ほぉ〜(知らない)」
「どちらにお住まいなんですか？」…千葉(市)です…「あぁ〜千葉なんですか」

「最寄り駅はどちらになるのですか？」…鎌ヶ谷です…「それって何線ですか？」
「最寄り駅はどちらになるのですか？」…都賀です…「それって何線ですか？」

結局大差なし。交通の便は鎌ヶ谷の方がいいと思うけど！

[42: 匿名さん]

だって、東京西部の人なんて、松戸に住んでいるんですか、へー、通勤大変でしょうっていうんだよ（そいつは府中の先で大手町に松戸の倍かかる）

結局自分が通勤するところと、住環境以外のことなんて知っているようで知らないもんだ。

[43: 匿名さん]

関東の人　鎌ヶ谷市を知らない人多かった....。

明るい話題もないし
駄目でしょうという事で。

[44: 匿名さん]

でも、松戸より民度は高いっていってるのに。

[45: 匿名さん]

大して変わらないだろうに…。

鎌ヶ谷は土地が余っていて、大規模開発できそうなのだが、すでに千葉ＮＴがあるしなぁ。
話題は確かに少ない。
松戸は、外環のインター開通、松戸駅ビル建設、常磐線の東京駅乗り入れ、
と、鎌ヶ谷に比べれば話題は多いかな。

[46: 匿名さん]

常磐線は特急のみだし、松戸駅前のバンダイ跡は廃墟だし、孤独死多いし、
マンションは売れ残ってるし、駅前はサラ金ばかりだし、ニューオータニ跡も廃墟だし、
確かに松戸は話題にことかかないですね！！

[47: 匿名さん]

鎌ヶ谷って話題少ない…。
知ってる人も少ない…。
学校も少ない…。
商業施設も少ない…。

どちらかと言われれば千葉市かな。

[48: 匿名さん]

千葉の田園調布と言われてる染井野がいいよ。
あとユーカリが丘とか。

[49: 匿名さん]

でもスレタイの鎌ヶ谷ＶＳ都賀は鎌ヶ谷に決定だね。
都賀のことは話題にもあがっていないし…

[50: 匿名さん]

都賀駅は、総武本線とモノレール。
鎌ヶ谷駅は、東武野田線（いまだに単線区間多い）。
どちらが便利かは明らか。

ちょっとした買い物に行くなら、
都賀駅の場合は千葉駅（そごう・三越・ヨドバシ）、鎌ヶ谷の場合は新鎌ヶ谷駅（イオン）と
なるのかな。駅前だけ見ると、千葉駅と新鎌ヶ谷駅では、ちょっと比較にならない。

[51: 匿名さん]

でも都内への通勤と、仕事後都内で飲むことを考えると、鎌ヶ谷のほうが近いかと。

[52: 匿名さん]

>50
確かに単線区間も残っているが多くはない。いったいいつの時代の情報ですか？
それをいうのだったら総武本線も途中から単線ですが…
それに総武本線とモノレールですか...不人気路線ですね。昼間の電車の本数何本ですか？
買い物は船橋まで行けば西武に東武がありますね。三越とそごうは案外離れてるから買い物
しにくいのでは？それに電車に乗れば柏にも出れますから！そごう、丸井、高島屋、ビッグ…
もしかして都賀にお住まいの方でしたか？それは失礼しました。

[53: 匿名さん]

スレ主は通勤の事を考えた上で、鎌ヶ谷か都賀か検討してるんでしょ。
「生活するにはどっちが良いか」と聞いてるし。

都賀で決まりでしょ。

[54: 匿名さん]

>52

全部、市外の駅では…。　柏や船橋の自慢されても…。

[55: 匿名さん]

都賀は70坪弱で鎌ヶ谷が100坪って前の方に書いてあるので鎌ヶ谷で決まりでしょ！
都賀に−30坪の価値はないかな。

[56: 匿名さん]

鎌ヶ谷市民でしたけれど治安や交通渋滞(道路の整備がイマイチ)の面でおすすめはしません。
だからといって都賀に住みたいかと聞かれると微妙ですね。千葉より先はどうなのかなぁ〜

[57: 匿名さん]

都賀に住んでる人が千葉駅に出るのにモノレールを使うとは思えませんが。。。上の方に書かれているように、千葉駅から向こうはどの線も本数が少なくなるので不便さを感じることがあると思いますよ。54は52の意見を否定していますが、現実的には自分の市に何があるかより、アクセスが問題でしょ。私は千葉市に住んでいた事がありますが、圧倒的に千葉駅よりも船橋ららぽーとへ行くことの方が多かったですね。今後の発展性を考えても鎌ヶ谷の方が良いと思います。実現されるか分かりませんが、都営新宿線が来る話も完全に消えたわけじゃないですしね。

[58: 匿名さん]

鎌ヶ谷は駄目って事で終了しましょう。
理由はねー、日本全国で品薄のウィーとDSがイオンの隣の新モールの
中にあるトイザラスに山積みで売っていた。
人口少ない？品薄の物を買うにはいい所ですが.........。
駄目でしょう。

[59: 匿名さん]

>58
ホント終了だねこのスレは！
ところで58さんはスレッドストッパー？
あまりにつまらない書き込みだし。
もう終わりだね…

[60: 匿名さん]

船橋が一番良いだろう。

[61: 匿名さん]

いろいろ住んでみての結論としては、住み心地では美浜区です。

[62: 匿名さん]

美浜区ってなんか駅あったっけ？

[63: 匿名さん]

美浜区、京葉線＝埋め立て

[64: 匿名さん]

京葉線じゃ一戸建ては厳しいんじゃないの？マンションがメインだろう。

[65: 匿名さん]

美浜区にも一戸建てはありますよ。マンションが主流だけど。
通常の広さだと中古で5千万円程度からですね。
鎌ヶ谷みたいな不便でごみごみした内陸部より全然便利ですよ。
液状化以外では、防災上はむしろ埋立地のほうが安全でしょう。

[66: 匿名さん]

松戸市南東部地域(大橋・紙敷・秋山・高塚新田など)において下水道の整備が大幅に遅れており、そのため家庭排水が直接河川に流され国分川（春木川）および真間川の水質を汚している要因とされている。(周辺の自治体に比べても松戸市の下水道普及率はワーストクラスである)

[67: 匿名さん]

鎌ヶ谷市の下水道普及率は50%以下…。
千葉市はほとんど下水道普及している。
松戸市も高くはないが、それよりも鎌ヶ谷市の方がはるかに低い…。

[68: 匿名さん]

下水道の普及率の低さなら断然船橋でしょ！昨年市内に家を建てたけど「なんで？」と思ったもん。

[69: 匿名さん]

市川も低いぞ。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_gesui/fukyuritsu.html
ってことで船橋が酷いけど、船橋、鎌ヶ谷、市川はどんぐりの背比べで松戸はむしろいいじゃん（笑）

[70: 匿名さん]

でしょ？？
だから鎌ヶ谷は良く無いということで終わり！

[71: 匿名さん]

松戸駅周辺の景観が、近隣主要駅と比較して悪いことが問題視されている。無秩序に広がる消費者金融や風俗産業等の派手な看板や広告等が駅利用客を出迎える。駅前を暗くしていたアーケードは撤去されたが、看板・広告は未だに放置されたままである。

[72: 匿名さん]

佐倉市は？

ユーカリが丘、染井野あたりはかなり綺麗だよ。

[73: 匿名さん]

>>72

不便じゃないかな？
特に染井野。駅からバスで5分以上で、更にバス停から歩く。
ユーカリが丘は駅からかなり近いみたいだけど。

[74: 匿名さん]

新興分譲地が綺麗に見えるのは当たり前。
問題はそこで育った子供が将来戻ってくるかどうかです。

[75: 匿名さん]

子供が将来戻ってくるかどうかはどうでもよくない？

[76: 匿名さん]

子供が戻って来ないんだったら都心で介護マンションにしたほうが良さそうだよね。

[77: 匿名さん]

でしょ？
だから鎌ヶ谷は良く無いということで終わり！

[78: 匿名さん]

>>76


介護マンションって、若いうちから入れるの？

[79: 匿名さん]

>>75
子供（新住民）が戻ってこない新興住宅地は購入者と一緒に年を取って
ゆくゆくはニュータウン→シルバータウン→ゴーストタウンだからね・・・・

[80: 匿名さん]

でも最初から汚いところも嫌だね。
緑も潤いも少ない都内の共同住宅に住むのも嫌だし。

[81: 匿名さん]

>>79
ユーカリが丘は、一気に売り出さないらしいよ。
高齢化→ゴースト　を避けるためだとWBSで紹介していた。
何十年もかけて、マンションや戸建てや土地を分譲していくんだって。

[82: 匿名さん]

それは違うよ。
バブル崩壊を挟んでしまったので分譲できなかったのが真実。
結果オーライってやつ。
ユーカリは成田ベッドタウンとして生き残れるかどうか微妙。
もう都心通勤ベッドタウンとしての需要はないから
第二世代が地元公務員か空港職員、航空会社にでも入らない限り帰ってこない。

[83: 匿名さん]

WBSで2回取り上げられてたけど、嘘だったの？
それでも、今の所いいんじゃないの？
老人福祉施設も充実しているし、子育て施設も充実している。
戸建ては売り出せばすぐ完売みたいだし。
染井野よりは便利だと思うよ。

[84: 匿名さん]

ユーカリが丘も染井野も、医者や空港関係者が多いですね。
ユーカリは佐倉にも拘らず、誰でも知っている企業の社長さんとか数名住んでます。
何でなんでしょうかね？

[85: 匿名さん]

ユーカリが丘や染井野なら駅からのアクセスはイマイチだけど、ローレルヒルズ手賀の杜の方が
いいと思うけど。元々は旧沼南町で周りに今は何も無いけど今は柏市になったし、子育てをするには
環境が本当にすばらしいと思う。

[86: 匿名さん]

アクセスがイマイチで環境が良いところなら腐るほどあります。
子育てといっても子供が高校、大学へ進学すると
手賀沼のほとりでは大変な負担になります。
それにここはイマイチではないですね。イマサンではないですか？
不人気で価格の安いエリアはやはりそれなりなのです。

大して利便性が良くないユーカリの不動産市場がなぜ高値で推移しているのか？
少し調べればわかることですが明快な理由があります。
この理由を知らずして「環境が素晴らしい」からと我孫子の寒村の物件を出されても
残念ながら同意できません。
そもそもここは環境が素晴らしいのでしょうか？
液状化懸念地帯ですよ。

[87: 匿名さん]

>>86

ユーカリの不動産市場が高値にの理由、教えてください。

[88: 匿名さん]

山万の存在では？

[89: 匿名さん]

http://www.yukarigaoka.jp/realestate/bunjo/kodate/site/biotopia/

山万は三井や三菱の足元にも及ばない会社だけど事業センスだけはある。
売って稼ぐだけではなく密着して稼ぐ。
ユーカリにとって山万社長は佐倉市長以上の存在。

[90: 匿名さん]

確かに我孫子よりは魅力あるな。
ユーカリや染井野

[91: 匿名さん]

>>アクセスがイマイチで環境が良いところなら腐るほどあります
具体的にどこですか？ユーカリっていいたいのでしょうか???
それにローレルヒルズは不人気ではありませんよ！もっと勉強してからコメントしては？

[92: 匿名さん]

手賀の杜はなかなか良さそうじゃん。

[93: 匿名さん]

でも手賀の杜周辺の土地はズブスブで、地震・水害などのリスクが高いような気がしますが。

[94: 匿名さん]

人気、不人気とは客観的には価格でしか判断できない。
どこと比較しているのか知らないがユーカリとの比較なら
手賀沼の物件はざっと1000万は安いね。

[95: 匿名さん]

手賀の杜は、70坪の敷地に40坪弱の家で4000万円前後。
ユーカリは、60坪の敷地に40坪弱の家で5000万円前後。

どっちがいいかな？

[96: 匿名さん]

ユーカリと手賀の杜なら全ての点でユーカリの勝ちだろうね。
手賀の杜のウリである子育てもユーカリには及ばない。
ユーカリと比較するならユーカリを調べてから書いたほうがいいよ。
手賀の杜は千葉ニュータウンよりも劣ると思うけど。

[97: 匿名さん]

手賀の杜って歳をとって車の運転ができなくなったら終わりじゃない？

[98: 匿名さん]

ユーカリ、調べてみた。
老人ホームや保育〜学童施設まで山万が経営。
セキュリティー会社も山万が経営しているから、24時間警備してくれるんだって。

[99: 匿名さん]

よくわかんないけど、ここもりあがってるね。

[100: 匿名さん]

手賀の杜の最寄り駅はどこなんですか？
最寄り駅から徒歩何分くらいですか？
15分以内で駅まで行けますか？
歩けないと、結構辛いので。

[101: 匿名さん]

最寄り駅は我孫子って書いてあった。駅までの時間はHP上でなんと見つけられなかった。
実質５０分くらいかな。徒歩で。４kmくらいあるっぽいぞ。

[102: 匿名さん]

>>101

バスで我孫子まで14分らしい。歩けないと思う。
バス停から一番近い家まで徒歩1分。
奥の方だとバス停からかなり歩くらしいよ。

[103: 匿名さん]

同じ遠いのでも、プラウドタウン稲毛の方がよさそうだね。

[104: 匿名さん]

そうだね。
我孫子までバスじゃないと行けないなんて、最悪。

[105: 匿名さん]

野田の「桜の里」は？

[106: 匿名さん]

野田なんてありえない

[107: 匿名さん]

もしかしたら都心への距離、所要時間を除くと
ユーカリより優れた街って日本にないかも。
デベロッパーがマンションなどの物件内だけでなく街の巡回をして
警察の代行業までしてるのってここだけじゃない？
子育てはもちろん大学病院もあるから年をとっても安心だし。

[108: 匿名さん]

手賀の杜はタウンバスなるものがあるみたいだね。
学校への送り迎えや買い物にも利用出来るみたいだし！

[109: 匿名さん]

タウンバスやコミュニティバスは最近色々なところにあるよ。
路線バスがないことの裏返しだけどね。

[110: 匿名さん]

ＨＰ見たら手賀の杜が気になって来ました。
ただ完全に車が無いと無理な感じの場所ですね。
それでも購入を真剣に考えている人が多いのも何となくわかるような…
http://www.e-kodate.com/bbs/board/ikkodate/

[111: 匿名さん]

思い切って公津の杜まで行っちゃえば？　風俗店ないし、買い物便利だし特急停まるし。

[112: 匿名さん]

30年前2000万で木更津のニュータウンにゴルフ用別荘を買った。
住環境は最高、学校やスーパーが近く子供も多かった。
そしてこの30年の間に高速道路が通りＩＣも近くにでき、アクアラインも開通した。
しかし今は高齢化が進み子供をあまり見かけない。近所のスーパーも潰れた。
路線バスの便数は当初の3分の1になった。
住民は生協を生活の軸にしながら車で買物へ行く。もみじマークをつけている車も多い。
この手賀の杜とやらは同じ道を歩むと思う。買うなら将来の覚悟が必要。
世代が継続しにくい地域に未来はない。
ちなみに現在、私の別荘を売ると600万程度です。

[113: 匿名さん]

>>107

ユーカリもYMセキュリティーという山万の子会社が、24時間でユーカリの街を巡回している。
大学病院も東邦佐倉が近くにあるよ。
老人福祉施設も子育て支援施設も山万が経営。

ここに詳しく書いてある　↓

http://www.yukarigaoka.jp/

[114: ユーカリ住民]

でも、YMセキュリティー高い！巡回するのはYMセキュリティーに入っている家だけでは？山万の理念は素晴らしいし、頑張ってると思うけど、住んでみると色々とお金が掛かる街です。それにテナント料が高くて、良い店がなかなか入らない。良い所もあるけど過大な期待は禁物。107は言い過ぎかと。

>>112
今と同じ状態なら同じ道をたどるかもしれないけど、手賀の杜は柏市。これから人口が増えれば（近隣の開発が進めば）路線バスの補助金が出る可能性はある。ただ、それでも不便っちゃぁ不便だけどね。木更津はアクアラインがなぁ。首都高と同じ料金、且つ電車も通せば・・・。

[115: 匿名さん]

>112
木更津と柏(旧沼南町)を同じ土俵にあげるのはさすがに無理がある。
申し訳ないけれど木更津のご自慢の別荘は600万でも買い手がいないのでは？
特に千葉より先は一時期土地の価格の下落が激しかったし…

[116: 匿名さん]

柏の人口は増えないですよ。
市の予想でも40万を超えたあたりで右下がりになる予定です。

112さんは八幡台ニュータウンにお持ちですか？
だとすれば便利になったのでこれから上がるのでは？
かずさアカデミアの企業誘致とアクアラインの値下げが転機になると思います。

[117: 匿名さん]

>>114

セキュリティーに入っていなくても、パトロールカーは巡回してくれますよ。
一日に何回も、街中をパトロールしてくれてます。（我が家は入っていないけど）


それに駅から歩ける！！

[118: 匿名さん]

>>112
世代が継続しにくい地域に未来はない。⇒手賀の杜とやら

どうして手賀の杜とやらは世代が継続しない？
継続する町の条件ってなんなの？

[119: 匿名さん]

手賀の杜も、徒歩圏内に駅を作れば良いんだよ！

[120: 匿名さん]

線路敷かなきゃならんから、無理

[121: 匿名さん]

逆に千葉県で絶対やめとけって地域はどのあたりだろう？

東京なら足立区はただでも住みたくない（犯罪、貧乏、売春、円光、、、）