隣地境界線上の塀工事について

[ビギナーさん]

新居に入居してしばらく経ち、大分落ち着いてきましたので
外構工事に入ろうと考えております。
隣家に、境界線上の塀作成の口頭での同意は得られました。
しかしながら、将来トラブルがあってはいけないと思い、覚書
を取り交わしたいと思うのですが、外構業者に聞いても覚書の
雛形は持っていないとのことです。文章例等ご教示いただきたい
と思います。

[2: 入居済み住民さん]

将来のトラブルを心配するくらいなら、自分の敷地内で塀をつくるべきだと思う。
境界に塀を立てて永遠にトラブルが起こらないなんてことは困難では？

[3: 匿名さん]

02さんに同意。
共有だからって、汚しても壊しても折半で請求される。隣家側をペンキで塗られる。フェンスにバラを這わせられる。ハンギングバスケットをいくつもかけられる。などなどいろんなことをされても、満足に文句も言えないんですよ。（おばの話ですが。）
無用なトラブルを避けたいなら、自分の敷地内に建てるべき。境界線上に塀を建てるなんて、やめた方がいいと思うけどなぁ。
目先の費用にばかりとらわれない方がいいと思いますよ。

[4: ビギナーさん]

費用は全額こちら負担だとしても、勝手に色塗られたり
しますか？
境界線上に設置するのは、少しでも自分の敷地を有効活用
したいからです。

[5: 匿名はん]

費用はスレ主持ちだから塀はスレ主のもの、とはいかないでしょう。
塀の建っている土地の半分は隣のものなんだから。
借地料払いますっていうんならその主張も通るのかもしれない。

しかし、塀を敷地内でおさめるか境界線上に建てるかってせいぜい10㌢程度の差でしょ？10㌢の有効利用って？

[6: 匿名さん]

全額負担でなんでわざわざ境界線上に建てたいのかやっぱり理解できないなぁ。
お隣に「うちも好みのフェンスを建てたいので撤去してください。もちろん費用はそっち持ちでしょ」って言われる可能性もありますよ。
汚されて文句言った場合でも、「うちの土地を使わせてやってるんだから」ってごねられたらどうします？
やっぱり塀なんか建てないで、うちも少しだけでも土地を広く使えたほうが良かったと、後から隣人さんに思われるかもしれません。
もしかして、覚書の時点で「念書取られてる！？」って気分を害するかも。隣人問題って、何がスイッチになるかわからないものですよ。
5cm10cmをけちって、それこそ「目先の利益」にとらわれているとしか思えません。20年30年住む場所なのですから、よく考えたほうがいいと思います。
費用全額負担、トラブルは呼び込みたくない、というのならやはり自分の敷地内で完結したほうがいいですよ。

と、これだけではスレ主さんの質問の趣旨から外れるので、以下参考リンク↓
http://www.b-bun.jp/311.html
http://blog.livedoor.jp/nennsho/

[7: 匿名さん]

その覚書の内容によるよね。
どんな事項を合意させたいのでしょうか？

[8: 匿名さん]

恐らく、境界線上のものは共有物。いくら費用を負担しようと裁判になれば必ず負ける。覚書なんて形式になれば同意なんか普通はしない。したとしてもひっくり返す事もできる。基本的には「自分の物は自分の土地に」ですよ。土地には土地の上（上空）及び地下にも権利が発生しています。たまに給排水管や電線で揉めますから。塀なんて・・・火を見るより明らか。
そもそも近隣との火種になるような事をしようとするのが解らない。

[9: 匿名さん]

>費用は全額こちら負担だとしても、勝手に色塗られたり
しますか？
>境界線上に設置するのは、少しでも自分の敷地を有効活用したいからです。
まぁ言うなれば境界工事の費用で土地を頂こうって腹かな。
隣地面を勝手に何かされるのが嫌ということはそういう意味でしょう。

落書きしようが釘刺して植物飾ろうが勝手にどうぞってことなら隣人のメリットはあるけど、触るなと言われれば拒絶されるのがオチ。自分とこの敷地内でやってくれと。

[10: ビギナーさん]

隣家の塀は隣家の敷地内にあるのですが、相当年月が経っており傾き
始めているため、平行して２重に塀を作るのではなく、取り壊して
境界線上に新しい物にしようと考えておりました。
今までは、隣家の敷地内だったものが自分の敷地内となると１０cm
以上出てくるため、圧迫感があるかなと思いました。

皆さんの意見を聞いておりますと、トラブルを起こさないためにも
自分の敷地内に塀を作成したほうがよさそうですね。

[11: 物件比較中さん]

あるエリア一体の建売の場合境界上にフェンス建ててあるのが多いですよね。その場合03さんのいうような事ってどうなのかなぁ？

[12: ＡＯＩ]

当社にもたまにある質問ですが
問題点がいくつかあります。
・相続の際、権利関係が複雑になる。
・塀の隣のウチの分は隣が毎日見る景色なので、好きな色を付けたい
　又は、ブロック選びをこっちにもさせろと言われる。
・双方カーポート横だった場合、どちらかが車をぶつけて
　ぐらぐらになってしまったが、どちらも自分では無いと主張する
　トラブルがはっせいする。（ほんとにあった）
等等です。
だもんで、折半で建てるとか、隣地境界線の真上に建てるのは
やめたほうがいいと、説明させてもらってます。

今はいいかもしれませんが、跡を継いだ息子さんは
問題のある人かもしれないですよ。

[13: 匿名さん]

>>12
名古屋人乙。

[14: 匿名さん]

我が家も現在検討中
これまで裏が空き地だったので　玄関先のみカーポートなどのエクステリアをしておいただけでしたが
裏に家をたてられた方が（一区画の中央の土地で　我が家の横が進入路になります）
「境界線上に塀を建てるので費用を半分持って欲しい。費用を出さないなら、ブロックを２段しか積まない」と、
こちらの要望を聞くこと無く一方的に言ってこられたので驚き憤慨しました

おまけに電気の引き込み線が、断わり無く我が家の敷地上空にかかっているし、
２階の窓の真ん中あたりの高さで引っ張ってあるので、電力会社に抗議中です（－－）。。。。。

最初から非常識な人だと感じたので
皆さんの意見を参考に我が家は　自分の敷地内に目隠しフェンス（１８０cm）を建てる事にしました。
高額な出費になりますが
これからのトラブル防止のためには　仕方ないですね


　

[15: 匿名さん]

ウチの隣の隣が新築したのですが、勝手に隣の敷地側へ境界のブロックを作り隣人を憤慨させていました。
世の中不思議な人が多いどすえ。

[16: 購入検討中さん]

目隠しフェンス、１８０cm位じゃ、お互いに家の部屋の中で立ってるとバッチリ見えるのでは？

[17: 匿名はん]

そうですよね　　１８０cmでは低いですよね
業者さんのアイデアで　目隠しと裏口の軒下の雨除けを兼ねて波板で囲いを作る事にしました
裏口のドアの高さ以上となるので高さは３ｍぐらいになるので
完全に視線をカットできますし
裏の家の日当たりが悪く（１階の窓の前面を塞ぐようになる）なりますが
塀ではないので法律的に問題なく
非常識な裏の住人への　仕返しにもなるかと・・・・・・

電気の引込み線は関西電力が
裏の住人と話し合い裏の敷地内中継柱を立て移動することとなりました
もともと他人の敷地上空を　断わり無く使用するのがおかしいのですから・・・

[18: 匿名さん]

なんか怖いねｗ

こんなものかい？

[19: 匿名さん]

これから長い付き合いになるのに、いいのかな？
ずっといがみ合ったり、
意地の張り合い？
下手にでる訳じゃないけど、もう少し話し合ってみたら？

[20: 匿名はん]

こんなもんです
お向かいやお隣だと　玄関先で顔を合わせるので気まずいと思いますが
裏なので出会うことは　ほとんどないと思います

初対面での口の利き方が　あまりに横暴でした
我が家だけでなく
裏の家が面している他の家の人も怒ってます
折半で塀（ブロック１段で柵）を作ることにした家は
完成したらその柵の前にカーポートが出来　バックで駐車するとブロック１段では排気ガスが防げず
怒り困っておられます
カーポートの側面の家の人は　カーポートが境界ブロックギリギリに立ててあるので
たぶん雪がもろに敷地に落ちてくると嘆いておられます

近所とのおつきあいを考えている常識ある人なら
このような事態にはならないでしょう

実際に北朝鮮のような人を目のあたりにして驚愕はしてますがね・・・・・・　　　

[21: 匿名さん]

キミすごいね。

[22: 匿名はん]

同じような悩みやストレスがみんなイロイロあるんだね

近所づきあいは　見ざる聞かざる言わざる・・・・

[23: 悩み中]

類似のことで悩んでいるので、このスレを使わせてください。

　自分も、現在土地を購入し、隣家との境界上に立っているブロック塀がかなり古そう（築20年から30年くらい）なので、なんとか改修したいと考えています。ブロック塀の改修は、予算の都合上、下は2段～4段くらい残して上を切り落とし、残ったブロック上にフェンスを設けたいと考えています。
　そこで隣家に提案を持っていく際の、以下の点についてアドバイスお願いします。

（１）不動産会社からは、このようなブロック塀改修の提案を行う場合、相手に費用負担をさせる提案をすると断られるので、こちらの100％負担にしたほうがいい、とアドバイスを受けています。しかし、こちらとしては数万円でも安くなれば助かるので、相手にも負担を求めたいと思っていますが、それはやめた方がいいでしょうか？負担を求める場合、何割くらいが妥当でしょうか？

（２）このような改修を行う時、口頭だけでなく、工事に同意しましたという相手のサインを文書にしてもらった方がいいでしょうか？あるいは、そんなに神経質にならないほうがいいでしょうか？
　
（３）類似の経験をされた方、上記以外にも何かうまくいくアドバイスがあれば教えてください。


以上、どの点でも結構ですので、ご意見ください。
　

[24: 匿名さん]

＞負担を求める場合、何割くらいが妥当でしょうか？
不動産屋がアドバイスしているのに隣家負担ありきで考えてますな。

[25: 匿名さん]

>>23
境界上を止めて、
自己負担で、敷地内に設けた方が、
後々良いと思うのですが…

数万円？得をしたつもりが、
隣家の住民の変化などで、トラブルの元にもなり兼ねないし…

[26: 入居予定さん]

>>23

25さんに同意です。

私が購入した土地にも境界線上に古いフェンスが建っていますが，自己負担で当方敷地内に新しいフェンスを設置するつもりです。（撤去費用も当方負担）
まだ，隣の人に話していませんが，隣家の人にとっては，ただでフェンスが新しくなって，しかも敷地が若干広く使えるようになるから，断られるような話では無いと思ってます。

工事期間中は隣家の人に迷惑をかけるから，せめてこのくらいしてもいいかなと。今後，隣とうまくやっていくためには。

[27: 悩み中]

>25さん　
>26さん

ご意見ありがとうございます。確かにそれが無難ですよね。

ただ、第一に資金的な問題があり、すべて撤去して新設すると100万円を超えそう
なので、それは今のところ無理そうです。
また、自分の土地も十分広ければそれでいいのですが、この数十センチが
自分たちには痛いです。

そうなると、結局なにもしないで現状のままになってしまいそうです。

もう一度、考えてみます。

[28: 匿名]

うちはビルダーの分譲地でどこも境界上がブロックフェンスでしたが、うちの周りはあえて、うちの土地に入れてもらい、替わりにブロックフェンスの所有権を保持させてもらいました。もちろん営業を通して、隣家に説明してもらいました。
やはり何年か後にもめるのは嫌ですから。特に自分の死後にもめられたら、どうしようもできないですから。

出来ることと言えばせいぜい枕元に立つくらいですか。

[29: 匿名さん]

うちもビルダーの分譲地。
境界線上ではなく、いずれかの土地に入っている。原則、西側と南側の境界が自分の分。

こういうのが一番トラブル無いとは思うけど、分譲地じゃないとなかなか難しい。

[30: 匿名さん]

うちは隣接する土地より若干高かったので
当然のように敷地内に土留めコンクリとフェンスを施工しました。

全部で100万超で、折半で浮くのが数万円って
計算がよくわかりませんが
折半は色々面倒で、いつまで経ってもスッキリしませんよ。
自己負担をオススメします！

[31: 匿名さん]

だいたいが自分がこうしたいとの勝手な都合で、隣に費用を負担させようなどという魂胆がどこかおかしいわな。

[32: 匿名]

うちも境界は隣との共同フェンス。いつかダメになったときまた共同のフェンスの方がいいような気もするし、自分の敷地内に塀を立てた方が問題起こさない気もする。逆に隣が敷地内にブロック立てたら、うちも何か立てたくなるだろうし…なんとなく隣の所有の塀に囲まれてるのも汚しちゃいけない気がして居心地悪いような。無難なのはお互いに敷地内に各自が塀を立てるのがいいのかもね。

[33: 隣家との交渉]

　土地をすでに購入したものです。
　隣家との間に、境界線上に共有のブロック塀があります。
これが、古くて背が高いので、できれば建物を建てる前に
改修したいと思い、こちらから持ちかけるので、自己負担で
撤去し、自分の敷地内に塀をたてようと考えていました。
　しかし、土地購入後気がついたのですが、相手の庭部分だけ
盛り土がしてあるらしく、土地が高くなっており、その土の
圧力でか、このブロック塀がほんの少し、こちら側にすでに
傾いておりました。
　この場合、ブロック塀改修に際して、何らかの費用を負担
してもらうことは一般的でしょうか？やめておいた方がいいで
しょうか？

　アドバイスお願いいたします。

[34: 匿名さん]

人間、相手の都合でカネ出せと言われると出したくなくなるもんだ。
こちら持ちでやると言えば、もしかすると出してくれるかもしれない。

[35: 匿名]

最近輸入住宅を建てた者です
外構はまだこれから
木製フェンスや枕木の塀を境界内で自作しようと考えていました
隣人も新築と同時に自身の境界内にブロック塀を建てました
隣人の主人と立ち話
お宅は塀作らないのかと聞かれうちの予定を話すと
うちは１センチ下げて塀を作った
お宅の土がうちに１センチ入って来ているがどうなんですかねえと言われた…
はあ？って感じなんですが…
要は遠まわしにお宅もブロックでちゃんと作れという事なんでしょうか？
要はうちのブロック塀を使うなと言う事なんでしょう
しかしうちの敷地内でどんな塀や柵を作ろうが関係ないだろ？
と思ってます
隣のブロック塀がなければ土つながり
気を使ったんだろうが
誰も１センチ下げろなんて言ってません
１センチ土が入ってるって…
木製フェンスや枕木柵ではダメできっちりブロック塀を作れという事ですよねえ？
そこまで言われる筋合いはないと思うのですがどうなんでしょうか？
ちなみに隣は大手メーカーのキッチリデザインの今風住宅
うちはカントリー調の輸入住宅
タイプが違うのです
家のデザインが違うわけで塀や柵もこだわりたいのです
隣人の思惑通りにブロック塀にする気はないです
どうなんでしょうか？

[36: 匿名さん]

おたがい１CMさげたら、２CM空きます。その間に詰まった物、風で飛んできたゴミ、土、枯れ葉
などどうしますか？　水が溜まれば大変なことになりますよ。
(水害ではなく、虫などが湧いてきますよ。)
どちらかに逃げ道を作る名目で説明すればいいんじゃないですか。

[37: 35]

>36
アドバイスありがとうございます！
しかし勝手に１センチ下げておいて
１センチ土が入って来るって…
そんな馬鹿な考え方しているんだと呆れてしまいました…
だったらキッチリ境界線ギリギリにブロック塀建ててくれて良かったんですけどね
うちは勝手に敷地内ギリギリに木製フェンス建てるから
こんなくだらない事で揉めるとは思いませんでした…
恐るべし境界線…

[38: 匿名]

「えっ！？なぜピッタリにしなかったんですか？」と言えばOK

[39: 入居済み住民さん]

>>35
私は隣の家の方の主張に同意です。

せめて2-3段だけでもブロックを積み、自分の土地の土が相手の土地に直接触れないようにするのが、
最低限の常識です。

[40: 匿名さん]

１ｃｍ分の土は、もともと隣家の土じゃないの？
隣家のほうがおかしいよ。

[41: 匿名]

１センチ下げるとかブロック２段積むとか
どこの誰が決めた常識なんでしょうか？
それはその人がそうしてもらいたいルールですよね？
よくわかりませんその常識
塀なんてブロック以外になん十種類もあるでしょ？
木製やら鉄製やらレンガやら
ブロックじゃなきゃ嫌だなんて言うのはそいつのわがまま
従う必要なし

[42: 匿名さん]

ブロック積まれた際に、1cm分の土を我が家から流出させてブロックの固定に使われたのは隣家の工事業者です。
頼むから返してください。

でどう？

[43: 匿名さん]

それか、

地下何mまでの事を言われてるのかわかりませんが、費用もかかりますので、5m程掘り下げますが倒れてこない様にしっかり抑えておいてくださいね？

とお願いしてみますか？

[44: 35]

皆さんありがとうございました！
住宅メーカーと知人の土木関係者に相談したところ
ブロック塀同士ならお互い少し空けて建てる事例があるとの事
しかしそれはあくまでお互いがブロック塀の時
しかしうちがどんな塀を建てようが相手が文句言う筋合いはないとの事
>39
あくまで元々土つながりでした
そこに境界線より１センチ下げてブロック塀を建ててお宅の土が入ってるっておかしくないですか？
逆に考えて例えばうちが先に１センチ下げてブロック塀を建てても相手方にそのような要求はしませんよ！
だって勝手に１センチ下げて塀を作ったのはうちだからと自分は思いますが
おかしいですか？

[45: 匿名]

平地なの？
段差があるなら高い方が土留め兼ねて塀をつくるのが一般的

しかし１cm分の土を指摘するって…
事実だとしてもあまり仲良くなれる人種ではないな

[46: 匿名さん]

そうそう。
高いほうが土留めするのが一般的。
自分の土地を掘り下げてしまいましょう。
相手方のコンクリートブロックが倒れこんでくるから文句言いましょうね。

[47: 匿名さん]

４６、笑えた！良い意見だと思います！

きっと近所付き合いに難がでそうだから、早め
お隣さんを隣近所の無い、山ん中とかに撤退させといたほうがいいですよ！！

[48: 隣人]

こっちがコストをかけてちゃんとしたブロック塀を作ってるのに、
そっちは簡単なフェンスで済ませるのが許せない

これはずっとシコル可能性あるよ

[49: 匿名さん]

面倒くさい隣人だな
勝手にコストかけて義務でもないこと求めるなよ

許すとか許さないとかアホか

[50: 35]

>45
平地の土つながりです
要はお宅も塀建てろって事だと思うんですよ！
それは充分理解しました
まだ家建てたばっかり
これからなんかしらのフェンスを計画してましたよ
ただお宅も１センチ下げろとか
フェンスと言えばブロック塀という固定観念とか
勝手に１センチ下げて作ったくせにお宅の土が入り込んでるという難グセ…
穏便に対応するつもりですけど
仲良くはなれないですね！

[51: 匿名]

本当はピッタリに作る計画をしていたけど、仕上がりを見たら１cmずれていた
すると隣に分けてあげてしまった感じになり隣人に文句を言ってみた

といったところじゃないでしょうか