富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。その２

[匿名]

前スレが１０００件をこえていましたので
新しくその２を作ってみました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9518/

[1: 匿名さん]

今週、玉家建設の内見会がありますが、安い素材を使って見た目だけで良くしただけなのに割高。契約後もどんどん追加料金が発生する仕組みになってます。
みなさん騙されないように。

[2: 匿名]

安い素材って何を使用しているのですか？

[3: 購入検討中さん]

安い素材？
あなたは施主さんですか？
なにを根拠に仰ってるんですか？
契約後に追加は施主から何かを要望しないかぎり
普通はないとおもいますよ。

[4: 購入経験者さん]

自分の予算さえしっかり伝えれば追加なんてまずないですけどね。
HMからするとかかる金額が一番鮮明に出せないのが地盤問題だけなので、
（地盤が軟弱な場所だとお金がかかる）
家を建てるのは金額は簡単に出せますので
追加といわれるようなHMは…
http://housebuildings.net/

[5: 匿名さん]

いい家安心とやまアイホーム!!

[6: 匿名さん]

玉家建設が内見会を開きますが、石川では割高で有名な会社です。
見た目だけで判断すると後悔します。他をよく回った上で、見る目を肥やしてください。
玉家建設は見た目だけです。外材もたくさん使っていますし、床板はただの突板です。施工もたいしたことありません。
設計を売りにしていますが、リビングにでっかい庭を隣接させることに執念をもやしていて、家の形はいつもいびつです。
富山のみなさんは、石友ホームなど実績のある所で建てることをおすすめします。

[7: リフォーム検討中]

トミソーさんのなま情報頼みます＾＾

[8: 匿名さん]

設計・施工は当然だけどアフターフォローも大事じゃないかな！

[9: 購入検討中さん]

大手ハウスメーカーではなく、中小工務店で建てたいと思っています。
砺波・南砺の工務店で建てた方、お話したことある方、評判を聞いたことある方いませんか？
フジホームやチューリップハウスが気になっていますが、他でも構いません。

どちらも見学会あり、見積もり無料、他にお金がかかってないので同じ金額でも材料費や建築費の割合が高くていいもの建てますよ！みたいなことは電話では説明されました。
今のところ悪いところもないので、直接お話ししたフィーリングと見積もりで決めようかとは思っています。
でも口コミもあればぜひ参考にしたいです。
よろしくお願いします。

[10: 匿名さん]

もし本当に参考になる情報を求めているなら、こんな匿名掲示板を見るのはやめて、会社の同僚、ご近所さん、友人など、ある程度人柄がわかっている人から情報を集めたほうが良いと思うよ。匿名掲示板の書き込みなんてどこまで本当でどこまで嘘か、わかったもんじゃないからね。

[12: 購入済み]

私もオダケホームで建てました。購入経験者さんが言われたような事は初めて聞きました。確かにオダケホームは高いと思いますが業者をたたくとかと言うようなローコストメーカーみたいな事はしていないと思います。それに会社の決算情報などをみても売上に対してそんなに利益率は良くなかったです。建ててからもちょっとおかしい所があったらすぐになおしに来てくれたし、仕事も丁寧でしたよ。

[13: 匿名さん]

No.11さんのコメントはどうかな？と思います。私もNo.12さんのコメントと同じで、確かにちょっと高いかなと思いますが価格に見合った仕事をしてくれる会社だと思います。知人に取引業者の方がいますが、業者をたたくような事をされていると聞いたことがありません。

[15: 匿名]

営業マンなんてどこのハウスメーカーにも色んな人がいると思います。私は去年一年かけて結構まわりましたが営業の人が自分に合うか合わないかだけの事じゃないですかね？まあ営業マンも大事かもしれませんが会社をみた方がいいのでは？

[16: 申込予定さん]

マグハウスさんの自然素材を使った感じが好きなのですが、
マグハウスさん情報ありませんか？

また小矢部の会社らしいのですが、スロースタイルライフという会社も
インテリアというかフレンチスタイルな雰囲気が素敵で気になります。

漆喰や珪藻土、無垢の床などを使っている会社が増えてきて、
選択肢も増えていると思うのですが、タイミング良く見学会に行けるとは限らないので
ご存知の方いませんか？

[17: 匿名]

本体価格～付帯工事～外構～税金全て～諸費用全て込みで後からかかる費用無しで坪40～43万円で建てれるHMないですかね？ある程度無垢材とか注文はありますが…

[18: 匿名さん]

今、いろいろと見学としているものですが、
木材などの、建築資材の放射能汚染とかみなさん心配ではないですか？
TVやネットみていて心配になってきました…。

[19: 購入検討中さん]

パ○ホームですが、、、
週末の土日にありました婦中町の完成見学会見ました。

客、従業員、手袋つけないは、営業マンが椅子をひくときに普通に引摺るは…
正直荒い扱いだなと思いました。

[20: 匿名さん]

ステーツはどうですかね？富山の。

[21: 購入検討中さん]

可も無く不可もなく

[22: 購入検討中さん]

中田工務店はどうでしょう？

[23: 匿名]

オダケホームはなし。
他社の悪口を平気で言う。とにかく信頼だのなんだの言う割にお金をとる。信頼＝金

[24: 匿名]

オダケホーム。信頼＝金ってどう言う事ですか？

[25: 匿名さん]

クオレホームって実際人気あるのでしょうか？

[26: 匿名]

フジホームでたてられたかたにいますか?

[27: 契約済みさん]

現在、建築中ですが、外構がまだ決まっていません。
施工会社の見積が高いので、別に見積を取ろうと思います。
オススメの外構工事会社、ありますか?
庭はほとんど無しで、隣との境界にブロックかフェンス。
カーポート車2台分。土間コンクリートで。

ネットで見つかるのは、ブリックホームと風花とやまさん。他はホームページも見つからず、わかりません。
庭がメインなら、上の2つに聞いて見るのですが、
デザインより、堅実な仕事をしてくれればいいので、
他にも良い会社があればと思っています。

体験談、聞かせて下さい。

[28: 匿名さん]

ブリックさんは確か、実際の施主さんの声載せてませんでしたっけ？自社で施工してるせいか、評判は良かったような。友人がブリックホームで施工してましたね。

[29: 匿名さん]

28です。
建築を考えているのですが、どこのハウスメーカがいいのか悪いのかわからず、話が進みません。
家なんて結局は下請けの大工さんが作るわけで、大手やデザインがオシャレで人気のあるところでも、クレームが凄かったりしますよね。
皆さんそれぞれだとは思うのですが、決め手は何だったのか知りたいです。

[30: 申込予定さん]

＞２８さん

２７です。
ブリックホームのhp、施工例素敵ですね。
ただ、庭よりカーポートと土間コンクリートがメインなので、
安い所を探しています。
ブリックホームさんは自社施工だから、少し安いかもしれませんね。
一度、相談に行ってみようと思います。

[32: 匿名]

玉家と石友だと金額適に玉家の方が高くないですか？

[34: 匿名]

玉家と比べるんだったらアルスホームだと思うのですが…。

[37: 匿名]

確かに…。今どきローコスト以外のメーカーならたいがい自分が思ったようにプラン練ってもらえば気に入った家になると思います。

[38: 匿名さん]

玉家はないですね（笑）
庭とデッキはいりません～
あのくらいのデザインなら、お願いすれば
ローコストでどこでも実現します。

[39: 購入経験者さん]

タマはやめとけ

[40: 匿名]

玉家とタマじゃ比べようがないでしょう

[42: 匿名さん]

クオレホームは見てくれだけですか？
くおれの掲示板かなり不評なのですが…

[43: 購入検討中さん]

京田にあるマイホームタナカのモデルハウス見てきました。

タナカの標準仕様で2000万円以内と聞いてびっくりしました。

スキップフロアがいいなと思いプランに入れた行く予定です。

実際に見に行かれた方いませんか？？

[44: 匿名]

２０００万円以内でどれだけの家がたつんですか？

[45: 匿名]

婦中にあるサワケンホームのレンガ積みの家ってどうですか？

[46: 匿名]

石友ホームとアルスホームと洞口、どこが良いですか？

[47: 匿名]

何を基準にその３社にしぼったんですか？デザイン？

[48: 匿名さん]

デザインならその三社は違うかと…

[49: 匿名]

お値段的にはどんな感じだろうか？

[50: 匿名]

値段的には…。石友がやすいんではないかなぁ…。

[51: 匿名]

安いには理由があるからきをつけろやー

壁もクロスの科学製品だし。

[52: 匿名]

土地を探してきてくれないとこは辞めとけ。人手が足りない証拠やから。

[53: 購入検討中さん]

43さんへ


私も京田モデル見に行きました。質感などは気にいりましたが半地下の為の間取りは少し変だと思いました。


注文で考えていると言うと別の間取りを提案してくれました。まだ検討中なのでアンケートは書かずに出てきました。

駅南の土地全部持っていたので土地探しからのかたは行く価値あるかもです。他と比較して決めます。

[55: 匿名]

年収３千万の人なんて限られた人だけなんじゃ？

[56: 匿名]

予算3000万の間違い？

[58: 匿名]

そんなにそんなに年収いい人たくさんいる？

[59: 購入検討中さん]

クオレホーム、もりぞうだとどちらがぃぃでしょうか?
見て回った感じ、この2社が土台からしっかりしてると感じたんでしょうがどぉでしょうか?

[60: 匿名]

もりぞうって檜の家じゃなかった？

[61: 購入検討中さん]

もりぞうは檜の家って言われました。

[62: 匿名]

もりぞうは結構高いのでは…？

[63: 入居済み住民さん]

カネコホームがいいです。

[64: 土地勘無しさん]

　大手、地元密着は関係なく信頼できる会社選ぶべき。
　口コミもあまり宛にはできない。
　よい書き込みは社員ぽいし、悪い書き込みは対応に満足していないやつ。
　建築業界は非常に遅れた業界で一般常識が通用しない。
　自分たちの考えが正しいと本気で思っている。
　なかなか尻尾を見せない。

　じっくり時間をかけて検討する。
　これしかない。
　時間をかければ見えなかったことも見えてくる。
　実際に話を聞いて、契約しない。
　契約をせかす会社はOUT。

　最低限、違法な行為をしないこと。
　法律は最低限の約束事、これを守れないやつに、お客との約束が守れるわけがない。

　一生に一度の家作り、後悔しないように。

[65: 土地勘無しさん]

追記

　口コミも違法行為に関しては役に立つ。
　事実でないのになかなか書けない。
　おそらく事実。

[66: 匿名]

質問
タカノホームとフォレストホームで迷っているのですがどのようなものでしょう？

希望としては無垢材を使用＆壁紙も自然素材に近いものを使用しているところをと思って迷っています。

タカノの評判は何となく聞くのでわかるのですが、フォレストホームはあまり見かけないので・・・

[67: 匿名]

タカノホームで建てた人の評価聞いてみたい。近所で着工したけど自分が施工主なら見に行って一発目でテンションダウンしちゃいそうなんだけど・・・

[68: 匿名さん]

オダケホームはどうですか？

[69: 匿名さん]

オダケホームの名前が出ると、マイナス意見がレスされて、削除されての繰り返しになるよ。

[70: 匿名]

オダケホームはそんなにマイナスイメージですか？私はオダケホームで建てて約一年になりますがアフターもいいですよ。営業さんも何かあったらすぐに対応してくれるし。特に悪くはないと思いますが…。そんなにマイナスレスが出てくるってどんな事？

[71: 匿名]

石川県民ですが富山県の会社だとオダケホームが一番良いと思うんですが。逆に最悪なのは○友ホームですけど、○友ホーム関係者の妨害ですかね。社員の感じも最悪だし。

[72: 匿名]

富山県内で外断熱工法の会社教えてください。

[73: 匿名]

＞72さん
セキホームはいかがでしょう？
真冬の展示場は他の住宅メーカーと比べて、各段に暖かかったですよ。

[74: 匿名]

ありがとうございます!

[75: 匿名]

岡崎工務店、山下ホーム、野島建設はどうでしょうか？

[76: 契約済みさん]

山下ホームさんで建てました。
現時点では、大満足です。
でも、高かった～…
坪６０万超えました…
元々の予算は、坪５０万円ぐらいでだったのに、
オプション、オプションで。

でも、明瞭会計だと思ったし、何より仕事がしっかりしてました。
これで、不具合出てきたら、切れます。
もっと予算があれば、あれもこれもとまだまだ希望はありましたが、
とりあえず、安物買いの銭失いは嫌だったので、納得しています。

同等の家が、もし安く手に入るなら、知りたいです。
私達夫婦は、無添加にこだわったので、選択肢が少なかったです。
今は、どこも健康に気をつけているので、比較できますね。

家の何にこだわるかで、メーカー選びも決まってくると思いますよ。
ちなみに山下ホームさんは、FP工法でとっても高気密高断熱、そして
健康に気をつけて、材料は化学物質を極力 使わない無添加住宅が売りです。
高気密高断熱は、あまり差は無いと思いますが、アトピーとかの人は
無添加住宅にひかれるかも。

もう一度、建てる機会があるとすれば、山下ホームさんと同じような家が、
どれだけ安く建てられるかだけ見積もりとって比較します。

[77: 匿名]

76さん。
詳しくありがとうございます。
山下ホームさんとっても魅力的ですが坪60万越えるんですね～。
差し支えなければオプションはどんな物を追加になったか簡単にで良いので教えて頂けないでしょうか？

[78: 契約済みさん]

７６です。

オプションは屋根を瓦に、外壁を漆喰に、
室内の天井は和紙が標準のはずですが、
それも漆喰にしました。
天井の漆喰は、和紙でも良かったかもと思っています。
でも、和紙から漆喰への変更は１０万ぐらいでバカ高い訳ではなく、
将来、和紙がはがれたりしたら嫌だと思ったので、
漆喰で良かったんだと思い込みます…

後は設備ですね。トイレを最新の高性能にしたり、お風呂もジェットバスにしたり…
トイレは交換できるけど、お風呂はなかなかできないですよ。

DIYが好きな人なら、2階は壁も和紙にして、
自分で漆喰を上から塗ったりするのも楽しいかも！
無添加漆喰は、基本的には白のみで、カラーは後から同じ色を
再現できないからとオススメされません。
私は、ネットで見つけたペンキのようにぬれる漆喰を知って、
和紙に上塗りを思いつきました。カラーも５色ぐらいあって素敵でした。
自分の性格からして、実行しないから無理だけど…

コストを下げる提案もありますが、いいものを見た後に
安物を見ると、差が歴然として、無理したくなります。
外構は翌年でも良かったかも…もちろん、坪６０万に外構は含んでいませんが。

見学会、何度も行きました！何軒も見て、自分達の希望する物が何かしっかり決まって
それから契約したので、契約後はスムーズでした。
でも、いざドアを選ぶ、窓を決めるとなると、あれだけ見学会に行っていたのに、
実際には、間取りなどに気を取られ、細かい所を見ていなかった事に気づきました。
あんまりガツガツしていない営業さんだったので、負担では無かったです。
とりあえず、見学会に参加して、自分達に合うか確認してみるのをオススメします(^-^)
漆喰の匂いが嫌いって人もいるらしいので。

[79: 匿名]

76さん。
ご丁寧にありがとうございます!!
76さんのおうちは素敵なんだろうな～と頭の中で想像しながら思ってしまいました!!
漆喰とても良いですよね。
見学会で見てからこれだ!!って思いました。
外壁の漆喰も素敵だな～って思ってましたけどオプションなんですね。
たくさん見学会に行って悩みたいと思います。
FP工法も初めて聞きましたが、住み心地は良いですか？？
他にもこんな仕様の家があったら私も知りたいですね～。

[80: 契約済みさん]

７６です

山下ホームさんにして後悔は無いのですが、
他社さんをほとんど見ていないのを残念に思っています。

契約してから、マグハウスさんや他の漆喰をつかった住宅メーカーを見つけて
見学会に行きたかったです。
断熱や無垢材を使ったメーカーはたくさんあるようなので、
展示場ではなく、実際に住む人の家を見るのって、間取りや棚の使い方が
参考になって楽しいですよね。
今からいろいろ見れるのが羨ましいです。

[81: 匿名]

無垢材や漆喰の仕様のところは他にも結構あるんですね。
自然素材で、断熱性能の高さで山下ホームにとても惹かれていましたが、他にも探してみようかと思います。
ご丁寧にありがとうございました!!

[82: 購入検討中さん]

こちらで、お聞きするのは違うかもしれませんが....


実は、正栄産業と洞口で迷っています。
お値段はどちらも２３００〜２５００万円です。

正栄で建てられた方、洞口で建てられた方にお聞きしたいのですが....
良かった点 悪かった事など教えて頂けたらと思います。
よろしくお願いします。

その金額を出してもいいものかと悩んでもおります。

[83: 入居済み住民さん]

山下ホームで家を建てました
自然素材にひかれ、建物には満足しています。

ただ、アフターが最悪です
費用の安そうなクロス補修などは対応早いですが

床の傾斜や建具枠の傾斜など
費用の掛かりそうなメンテは放置されます

自然素材は納得して住んでますが
自然素材をあつかうメーカーにしては
アフター専門の担当者が少ないと思います
（たしか１人）

聞いた話では、年間のアフター費用を抑えるよう
社長命令が出ているってうわさも・・・

自然素材を検討しているのであれば
メンテナンスがしっかりしているメーカーをおすすめします

[84: 購入検討中さん]

石友ホームは高級感があり良さげですが。

[86: 入居済み住民さん]

富山でおすすめのエアコン取り付け業者ありませんか？

[87: 匿名]

結（ゆい）で建てられた方いますか？
建てられてどうだったか聴きたいです

[88: 匿名]

石川県在住ですが、書店に行きハウジングコーナーに行ったところ、「とやま家づくりの本2013」が沢山置いてありました。富山県エリア限定本が石川県の書店に置いてあるのは不思議ですが、富山県内で家を建てる方には参考になるのではないですか。

[89: 匿名]

結という会社の実例も載ってますね。素敵です。

[90: 購入検討中さん]

おすすめHMは、どこなんですかね？いろんな展示場見て自分で決めるしかないのか

[91: 匿名さん]

経堂メガヒルズの住宅展見に行かれた方おられますか？

[92: 購入検討中さん]

経堂メガヒルズの住宅展見に行きました。

まず場所がいいですよね。

作造はデザイン重視でなかなか良かったですよ。
太○ハウスは長期優良らしいけどどうなんかなー？
ここは、コーデネ―ターが居ないので設計士が色など決めるみたい。
センスはなさそうな感じがしました・・・。

ニューハススや石友もよかったな。

[93: 匿名]

アル○，すけガラスの風呂はセンス悪すぎw ２階に水回りは後で後悔するよ、メンテがきつい
ショーヘ○，オシャレだが態度悪い
石○グループ，見る気すらおきない
２×４住宅は論外…
気にいったのはタ○カ
見てないが気になるクレ○リ、ユ○ぐらい
メガ経堂

[94: 匿名2]

no.93匿名さん
誤字多すぎですよ(^_^;)
メガヒルズは場所は良いですね
でも小学校はだいぶ遠いので、子育て世代は悩むところ
アルスホームはやはり、どこよりも室内の質感がとても良かったです。デザインが洗練されている。
あとは、山下ホーム。和風な無垢材の質感が良かったです！

[95: 購入検討中さん]

メガヒルズ、『ナチュラル工房』•『結』が気になりました。

[96: 匿名係長]

メガヒルズ住宅展二週連続行ってきました！私はアルスホームさんが凄く素敵だと思いましたよ！シンプルで品が良く、注文住宅ならではの個性的な間取り！混み合った住宅地でも周りの視線が気にならない作りになっていました。上質な日常を愉しむ、賃貸とは違った自分達の趣味やライフスタイルに合わせたお家にしたい方はオススメだと思います！
家づくりはどこを重視したいか、安さなのか、機能なのか、デザインなのか、人それぞれだと思いますので沢山の展示場に何度も足を運び選ぶのがいいと思います！

[97: 匿名2]

綺麗な建物　洗練された空間が好きな人は、アルスホームが好きそうですね！
スタッフのプロ意識がまた凄いですよ。設計に関わるスタッフがとても多く、営業部よりも巨大でした！
社内見学に行ったらわかりますよ。

[98: 匿名]

アルル推しが続きますね… 怪し過ぎ

[99: ビギナーさん]

将来的に家を建てるべく、住宅展示場など見学し始めた者です。経堂メガヒルズにはありませんでしたが、タカノ一条ホームに興味があります。既に建てられた方がおられましたらご意見をお聞かせいただけないでしょうか。

[100: 匿名さん]

>99
i-smart新築しました。
冬場はかなり快適でした。やっぱり床暖房最高ですね。
今の季節もエアコンすぐききますからいいですよ。

欠点はデザインに目をつぶること(笑)

[101: 契約済みさん]

まーあれだよね　ア〇スは、はっきり言って営業ががっつきすぎだよね。家の前でずっと待ってたときは
思わず、家建てるのやめましたと嘘ついちゃいました。住〇林業は比較的紳士的だった。でも値段が高い。
あとは、パナホ〇ムも営業がしつこかった。経営しっかりしてから出直してきなさいって感じです。
た〇ホームは強引だった。見に行ったその日に契約書って、そりゃ無理だろ。も〇ぞうは、もっとつぶれる前の
客を大事にしなさい。お金があれば住友とか、あとヤマヒデは結構いいかもしれん。あと営業が好印象なのは積水
と東日本だったかな。あとショー〇イさんは当たり外れがある印象。まだまだたくさん見たけど、これだけは言える。
たくさん見ると目が肥えてくる。そしてそれはいい家つくりの第一歩だと思う。土地もしかりHMもしかりだと思う。
みんながんばってー。

[102: 匿名]

アルスあんまり良くなかったな！子供部屋に収納なし。間取りもイマイチ？
みんないいって言ってるけど？わからない。

[103: いつか買いたいさん]

二階にリビングとお風呂場、キッチンを考えているのですが、辞めたほうが良いという意見の中でメンテが大変とか、水漏れがあるとか言われるのですが…

そんなにやっぱり、あまり宜しくないのでしょうか？
水漏れするなんて施工に問題なければあり得ないと思っていますが実際どうでしょうか？

[104: 匿名さん]

＞＞103
じゃあ集合住宅はどうなんでしょうか？

[105: いつか買いたいさん]

104さんご返答ありがとうです。
どうでしょうか？の意味がわからないのですが、
疑問に思っていたのは、二階に水回りを持って行こうとすると、だいたい反対されるのです。水漏れあるしメンテも大変だよと。

集合住宅やアパートやホテルなど、上階に水回りがあるのが当たり前な所もあるのに、なぜ一般住宅だと水回りが二階にあるのは辞めたほうがよい、と言われるのかな？と思いまして。素人で何も知らずにすみませんが^^;

[106: 匿名さん]

＞＞105
どうでしょう、とは2階にすることで不都合があるのか？という意味。
だれが反対するの？

[107: いつか買いたいさん]

２階に水回りがある家はもしもの時、売る時に売りにくいようですよ。

アルスは空間重視で、柱があるべきところにないので地震の時など心配・・・。

[108: いつか買いたいさん]

106さん、ありがとうございます。反対されたのはハウスメーカさんや、知人…あとはこの掲示板でもメンテが大変とありましたよね。なのでそんなにも立てたあとから後悔する事があるのだろうか？と疑問だったのです。
私たち夫婦も、不都合が理解出来ず^^;

[109: お家探し中☆]

タカノ一条はソーラーが格安で入れられるのが魅力的ですね！！ismartはシンプルでデザイン的にもとってもお洒落だと思いました！！耐震性もすごく良さそうでした！(ღˇ◡ˇ)

[110: 匿名さん]

二階リビングに水回りがあるのは、欠陥住宅でない限り問題ないと思います。アパートやマンションでは普通に上階にお風呂があります。ただ二階リビングは昔ながらの考え方の人には、理解し難いようです。老後の心配をする方もいらっしゃいますが、階段を上がるという習慣から健康が増進されるケースもありますし、寝たきりになった場合は最近では訪問入浴といって浴槽をベットサイドに持ってきてくれるサービスがあります。
個人的には二階リビングもいいと思っています。クローバータウンのSHOEIのお宅やメガヒルズのクオレホームも二階リビングでしたね！

[111: 匿名さん]

＞＞108
反対するHMは単に規格から外れたり、設計が面倒くさい等の理由ですね。
だから割り増し料金を取ったり露骨に嫌がるHMも多いと聞きます。

ウチは設計事務所だったので２階リビング案は設計事務所側からの提示でした。
もちろん追加料金やオプション料金の発生はありません。
風呂は一階ですがLDK、トイレは２階にありますし２階のウッドデッキテラスに水道も
引いてあります。

2階リビングにしたいのであればするべきですし、すでに思い描く間取りがあるのであれば
具体案を伝えればよいと思います。HMは難色を示すと思うので設計事務所がよいと思います。

[112: いつか買いたいさん]

110,111さんご返答ありがとうございます。
とても参考になりました！
水漏れに関しては実際に某ハウスメーカーで、建ててすぐに水漏れしたという事例もあったので不安でしたが、
やはり施工の問題ですよね…水漏れは絶対しないように！とハウスメーカーにしつこいくらい釘をさしたほうが良いのかな？^^; これまで反対されてばかりだったので納得できました。夢に向かって前に進めそうです！

[113: 水道屋さん]

給水・給湯配管はもちろん寿命がある。１階床下に配管があるならメンテし易いが、２階に水廻りがあると…
台所排水詰まりも大変、風呂のコーキング切れによるじわりじわりと…
なるべく１階に配置しましょう！

[114: 入居済み住民さん]

私も2階リビングにしたいと思っていましたが、
一階にして納得しています。

やはり万が一のトラブルがおきた時、下が部屋なのか
コンクリートなのか、それと実際に生活が始まった時、
インターホンがなり、玄関を開けに階下に降りることが
面倒ではないか、来客が無い家ならいいけど、
私の地域は近所づきあいも多いし、私自身がネットで買い物するので、
ピンポンなりまくりです。

そんな来客無いよっていう生活の人で、イメージしている生活パターンが
2階リビングのほうが気持ち良さそうなら、いいと思います。

後、夜窓を開けっ放しにして寝たいので、一階だと安心できないのも
私がやめた理由です。

[115: 111]

＞＞114
ピンポン鳴ること多いけど玄関に降りることは苦じゃありません。

下はインナーガレージのコンクリートなので特に問題なしですね。
風呂は一階ですし、２階にトイレがある家も多いと思うのでトイレの問題はリビングが
１階、２階は関係なさそうですね。
ウチは２階に寝室があるので窓開け放しで寝てます。

なので、ウチ場合は２階リビングで大満足してます。
周囲からの視線も完全シャットアウトに近いので、大開口に付けたロールカーテン2.5m×２
を降ろしたことがほとんどないです。

[116: 購入検討中さん]

いろいろ見てますが、どこの住宅メーカーが良いのか全然わかりません。ここはオススメだよ！建ててよかったよ！などのお話が伺えたら嬉しいです

[117: 入居済み住民さん]

ネットだけじゃなく、実際の展示場を見に行って自分で判断した方が良いですよ。
私は資料請求と展示場見学など積極的にやりまして、10社位は回りました。

資料請求すると営業さんが飛んできて対応が大変（笑）ですが、しっかりといい所と悪い所を
見極めて判断し、これだ！と思う所以外は断れる勇気を持つ事です。

色々な営業さんと打ち合わせ重ねる事で知識付きますよ。

私は結局レオハウスにしましたが、2500万円（外構+電動車庫+太陽光4.8ｋｗ）でした。
工事中は誤発注や発注忘れなど多々ありましたが、指摘すると全て対応してもらいました。
↑が不満点で、担当によってもしっかり度が違うと思いますが、私の担当は抜けてる所が多かったです。

レオハウスはローコスト系に入るらしいですけど、オール4寸柱なので、強度的にも安心できました。

[118: 建築検討中]

フォレストホームとタカノホームと迷っています。両社とも、自然素材なので・・・・・・。
フォレストホームは、自社施工ですか？
知ってる人教えてもらえますか？

[119: 立山町]

フォレストホームが、気になります。
建てたいますか？気になります。
お願いします。

[120: 入居済み住民さん]

情報が無いようであれば実際に行かれて見てはどうでしょうか？
行ったら契約しないと行けないわけじゃ無いので、実物を見れたりして
結構勉強になりますよ。

[121: 匿名]

タカノで建てた方は２名知っています。一人は24H換気は１種⇒３種に変更。床暖房は無し。
もう一人は床暖房で１種の24H換気を設置。１種は、吸気のダクトの掃除を怠るとカビが家中に充満することを知らずに購入してしまったとのこと。それと床暖房は、保証が切れてから壊れたときの修理費が馬鹿にならないです。20、30年も持つものでもないので注意です。タカノは高いですが、評判はいいようですね。あと、デザインに関しては施主から希望をたくさん言わないととてもつまらない内装、外観になってしまいます。
私としては、パッシブソーラーシステムを採用しているHMもお勧めですよ

[122: 購入検討中さん]

オシダホームってどうなんですかね？

[123: 購入検討中さん]

作造で建てられた方、もしくは検討中の方は居ますか？

[124: 匿名さん]

一階が鉄骨構造で二階が木造の場合、すべて木造の建物から比べるとどのくらい割高になるのでしょうか？

[125: 匿名]

ローコスト系か工務店かで検討していますが、チューリップハウスってどうでしょうか？

[126: 匿名]

HMを２０社ほど、完成見学会もかなり見て回り、実際に住まれてる家も見ましたが、結局は良い家は高いし、安い家には気になる点がどうしても出てきますね。

建てようとする坪数、延べ床面積の完成見学会には必ず行くべきです。モデルハウスとか、規模の違う家を見ても当てになりません。

デザインに偏った家、見た目の派手さ、きれいさ、豪華さにこだわった家は、維持には相当な労力が必要です。作○とかク○レとかア○スとか、住みやすさは犠牲になっています。綺麗なのは最初の数年だけ、そのうちその良さは生活感で打ち消されていきます。特に子供がいる家庭は維持は困難でしょうね。

個人的に思うのは何かを特別"売り"にいているHMは総合的に見れば大したことないです。建材だったり構造だったり、良いHMは売りにしていなくても当たり前に揃ってます。すべて優良な所はここが特別良いとか、他のメーカーと比較して話してくることもあまりないです。細部に至るまで手が行き届いています。坪70万とかかかりますけど。

結局は予算にあったメーカーと自分の好みのデザイン性であったり、設計の傾向だったり、あと営業マンとの相性が決め手になるのかなと思います。

[127: 匿名さん]

作◯、見てきましたが住みやすそうでよかったですよ？
デザインばかり追いかけて掃除が大変そうだなと感じたのはク◯レ。

[128: 購入検討中さん]

結局126さんはそれだけ見回った結果どこが良かったと思うのか知りたい。

[129: れの]

確かに、クオ○は、デザイン重視ですね。屋上リビングという価値観は、富山にはきつい。
予算重視で、実直な仕事なら、地域の工務店しかありません。
あとは、口コミの評判でしょうか。
こ○○○工務店さんなど、いかがでしょうか？

[130: 匿名さん]

＞126
結局どこで建てられたのでしょうか？

安い家はどの程度の家なのかわかりませんが、その気になる所をオプションなりなんなりで
解消できる方法は無かったのでしょうか？

私はローンを組むのが嫌だったのでローコストに分類される所で建てましたが、
オプション品は差額で付けれたりしたので安くて気になる部分は対応しましたよ。

安いからダメだという先入観がある方が多い気がするので、その書き方だと70万円以下の
家を見下してしまってるようで個人的には気になってしまいます。

家を安く建てれればその分は他にお金を回せるので、大手の坪単価が倍以上する所だと
極端な話、家が2軒建てれてしまいます。

35年ローンを背負ってそういう高級な家を建てるよりは、子供が大きくなった時に二世帯にするなり
それぞれの家を建てるなり、今後の事も考えてお金の使い方を考えた方が良いのではないでしょうか。

[131: 購入検討中さん]

＞デザインに偏った家、見た目の派手さ、きれいさ、豪華さにこだわった家は、維持には相当な労力が必要です。作○とかク○レとかア○スとか、住みやすさは犠牲になっています。綺麗なのは最初の数年だけ、そのうちその良さは生活感で打ち消されていきます。特に子供がいる家庭は維持は困難でしょうね。

↑このように思う根拠は何？
綺麗なのは最初の数年って。
高い家でも手入れを怠ればすぐダメになるのでは？

[132: 匿名さん]

クオレは金沢の屋上リビング見に行ったが営業の態度が悪かった。
屋上リビングの防水対策について聞いたところ、周囲の家の屋根を見渡して
「フツウの屋根と同じですよ」と見下したような物言いがダメだった。

[133: 匿名]

129 れのさん

すみません、こ○○○工務店ってどちらのことですか？
良かったらもう少しヒント戴けませんか？

[134: 購入検討中さん]

提案力のあるセンスの良い住宅メーカーは富山にありませんか？

[135: 購入検討中さん]

富山市でオススメの安いガス会社はご存知ありませんか？
会社によって価格がかなり違うみたいなのですが。。。

皆さんはどのようにして
ガス会社を決めましたか？
ハウスメーカーの提示してきたところでしょうか？

[136: 入居済み住民さん]

太平ハウスラボに住んでるものですが、築2年で既にクロスにヒビ割れ。
箇所によってはひび割れが発生しております。
担当に聞いても「このようなものと」、そのまま何の連絡もありません。
写真だけは、しっかりとって保存してあります。
階段のクロスに至っては一階部分は、隅切りしてあり
二階部分は隅切りを行っていなく捩れて来ています。
新築購入検討中の方々は、是非参考にしてください。

[137: 匿名さん]

↑はどこらへんがヒビ割れ？写真がどういう場所の写真なのか、どアップすぎて分からない。

[138: 匿名]

フォレストホームで建てました。
立山町さんはもうどこかで購入を決められたでしょうか？
フォレストホームは建物自体は無垢材や塗り壁自然素材に近いものを使用し完全注文住宅でいいつくりだと思います。実際に私も内見会に何回かおじゃまして決めました。
ただ残念なのはアフターが悪いです。
建てたら終わりみたいな感じがします。ほかの住宅メーカーもそんなものなのでしょうか？
某メーカーのＣＭではありませんが本当のお客様とのお付合いは家が建ってからだと思ってたのでその点が
とても残念です。

[139: 匿名さん]

木造だしクロスのシワやひび割れなんて仕方ないでしょーが。まあハウスメーカー側も事前にそうなるってことを言っておけばよかったと思うけど。

[140: 匿名さん]

玉家さんは最高ですよ

[141: 匿名]

皆さん、暖房機器は何を導入されましたか？
またそれを導入された理由なども伺いたいです。

[142: 匿名]

どこか良いハウスメーカーありませんか？

いくつか回りましたが、
どこもピンと来ずです。

[143: 購入検討中さん]

ステーツどーですか？
話聞いたりオープンハウス色々見ましたが
ローコストの割にしっかりしてる！！
工務店かステーツで悩んでます、、

[144: 匿名さん]

＞141
うちはエアコンのみですね。
最近の機種は温風50℃が当たり前みたいだし、霜取りでの停止もしないような設定のが
多いので、昔みたいにエアコンは寒いというのは感じませんでした。

コスト的にも他の暖房機よりもランニングコストが優秀なのでこれにしました。

[145: 匿名]

エアコンは普通のエアコン？
それとも暖房力のあるしろくま君？

[146: 匿名さん]

panasonicですね。
２０畳リビングに対して２３畳用なので余裕もあったのかもです。

[147: 匿名]

普通のエアコンで、暖かいですか？？
寒いイメージがあります。

[148: 匿名さん]

５０℃の温風は暖かいですよ。
風量があるので、アパートの時のファンヒーターよりも室内が短時間で暖まる感じです。

＞147
暖房は何を使ってます？

[149: 匿名]

いまは賃貸なので石油ファンヒーターです！
うちのエアコンは暖房が全然よわくて…
新築建てたら、暖房は何がいいのかなーと
考えています。灯油は面倒だし…

[150: 匿名さん]

新築するのが楽しみですね。
うちは去年建てたのですが、次世代省エネ仕様+吹きつけ断熱のオプションで断熱性を良くしたつもりです。
エアコンで乗り切りましたが、室温24℃前後にしてたので快適でしたね。

ファンヒーターは室内が結構結露してましたが、エアコンなら結露が皆無なので、
結露による家への影響も無く、そういう点でも良いです。

[151: 匿名]

そうなんですね〜
エアコンだけだと乾燥が心配で…

[152: 匿名]

私もエアコンのみだと乾燥が不安ですが、
150さん実際いかがですか？

[153: ビギナーさん]

フォレストホームの展示会行ってきました。古民家風で気に入ったんだけど高そう。坪単価や評判教えてください。

[154: 匿名さん]

>153
展示会行ったのに聞いてこなかったのですか？
ちらっと検索してみましたが、全然出てこないですし
展示会行ったのならご自身で聞くのが一番かと。

過去ログにも宣伝なのかわかりませんが、フォレストホームの事を
聞く書き込みが見られますね。

[155: 匿名]

レオハウスで建てたかたいませんか？
気になるメーカーです。

[156: 匿名さん]

レオハウスで建てましたが良かったですよ。
躯体がしっかりしてて、標準装備も良かったです。

私は３社で見積もりしましたが、価格は秀光でしたね。
色々回って最終判断されるのが一番いいかと。

[157: 匿名]

レオハウスのどのような点が良かったのか知りたいです。
私もかなり気になっています。

[158: 匿名さん]

＞157
柱がオール４寸なのと、レオハウス独自の基準で通常よりも
設計強度が高めらしいです。
あと創作でキッチン周りに収納スペースを作って貰ったりと、
結構頼めば色々してもらえた所が良かったですね。

[159: 匿名]

＞158様有難うございます。
大手だけど躯体がかなりしっかりしているのと、
標準装備がかなり素晴らしいなと思っていました。
地元ビルダーの安さとは違い、中身のよいローコストなんだろうなと思っていましたが、やはりそうみたいですね。

知り合いが住宅機器メーカに勤めてて、レオハウスってどぅかな？と聞いたら、知り合いもお勧めしてくれました。
今度行ってこようと思います。

[160: 購入検討中さん]

富山市で土地探しから始めています。
条件は買い物便利、日当たり良好、交通便利ということで、あちこち見て回りましたが、予算面も勘案すると、坪20万円以上もする町なかでは無理で、富山市南部で坪16万円くらいで条件に合った土地を見つけましたが、建築条件付きでした。
そのHMさんは「すまいるほーむ」さんですが、「すまいるほーむ」さんで建てられた方でご参考までにご意見などいただければありがたいです。

[161: 匿名さん]

結さんで家を建てるか迷っています。耐震・断熱・アフターケアなど何でも知っておられる方いたら教えていただきたいです。実際に結さんで建てられた方・周りに結さんで建てられた方おられませんかね？

[162: 購入検討中さん]

まず、自分は購入を考えていますが、HMに悩んでまして。で、勉強不足で申し訳ありませんが、質問させてください。

日本家屋の寿命は湿度などにより30年と聞きます。しかし、聞いた話…最近国はその期間を25年ほどに短縮したとの事。

昨今の高気密高断熱住宅を推し進める大多数のHMは…夏に室内空間が涼しくなれば暑くなりにくい、冬暖かくなれば冷えにくい、という事に着目して戸数を伸ばしてきたんだろうけど、シックハウスなどがやかましくなったために法律化されたからといって、単に壁に穴を開けただけの第3種換気では原因の解決にはならないのではないでしょうか？

高気密高断熱の家だけに着目しても将来起こるであろう結露から生じるカビ、ダニの発生、果ては家屋の老朽化を進めてしまう原因になりませんか？

自分が注目してるのは第1種換気を利用しているHMです。空調に頼る室内温度の調整ではなく、限りなく自然換気を利用した家づくりを目指している（熱交換器を使用しているのは可ですが）HMをご存知でしたら教えていただけませんか？いくつかあるのでしょうが、その中でもここはというのがあれば購入する際の参考にさせていだだきます。

よろしくお願いします。

[163: 購入検討中さん]

みなさん外構はどうされてますか？
いまハウスメーカーと話ししてるんですが、
提案が酷いというか素人すぎて、
直接外構屋さんへお願いしようかと思ってます。

[164: 購入検討中さん]

ウイスタで建てられた方いらっしゃいます？？
坪いくらくらいなんだろう？？

[165: 購入検討中さん]

>>163
自分も新築購入考え中ですが、外構は基本前面土間、残り3方向は防草シートを引いた上に靴の裏に挟まらないくらいの粒子の大きい砂利を引くつもりです。防草シートは雑草がなかなか生えにくくなるので、草むしりの手間が省けます。

欲を言えば隣地境界に擁壁を建てて境界をはっきりさせておきたいのですが、いかんせん金額がかかるのでいつかできたらしようかな程度に考えてます。

植栽は虫がわくので、嫁共々却下してます。植物を植えるのならプランターにでもしとこう程度に考えてます。

外構をオシャレにしっかりしたいと思ってるならば造園屋に頼むのも手だと思います

[166: 匿名さん]

クオレは論外

[167: 匿名]

資金的に余裕があるのならアルスホームでしょう。

[168: 購入検討中さん]

>>165
外構をおしゃれにしっかりしたいなら造園屋 ×
外構屋 ⚪︎

[169: 購入検討中さん]

>>166
この会社の評判は本当は酷いですね。
お客を舐めてるとしか思えない態度。
契約した途端別人のように変わる営業マン。
ちなみに、どのような所が論外なのですか？

[170: 匿名さん]

＞＞169
クオレHMスレへどうぞ

[171: 匿名さん]

＞162
私が検討したのはレオハウスと秀光と工務店でした。
レオハウスは標準で第一種でした。
秀光は第３種で追加金で第一種にできます。
工務店は記載無かったですが、たぶん第三種かな？
どこの所もそうだと思いますが、追加金払えば変更可能だと思いますよ。

第一種は電気代が毎月500円程掛かるそうなので、
個人的には第三種が好きですね。
ただ、ON/OFF比べると使ってるほうが快適でした。

今の高気密高断熱ならエアコンがメインだと思いますし、家の中で結露なんて全然しないですね。
アパートならファンヒーター使ってたので結露酷かったです。
戸建てでは絶対に使わない。

[172: 購入検討中さん]

>>171
結局どこで建てたの？

[173: 匿名さん]

レオハウスですね。

[174: 購入検討中さん]

>>173
レオハウス気になっています。
トータル的にいかがでしたか？
担当のかたは？

[175: 匿名さん]

＞174
ソーラー付きで44坪　外構と電動車庫（イナバ）付けて2,450万円程でした。（土地代含まず）
ローコストの部類なのでちょっと心配ではありましたが、躯体もしっかりしてて
出来上がりには満足してます。　＞158は私が過去に書いた内容でした。

ちょっとした要望も頼めばやってくれたので、使いやすい家になりましたね。
※材料費はプラスαでした。

[176: 購入検討中さん]

ガレージを取り入れたかっこいい家が得意な
ハウスメーカーはありませんか？
オスカー、カネコ以外で価格も魅力で良い会社は
ないでしょうか？？

[177: 匿名さん]

太平ハウスラボさんで新築しました。全てにおいて大変満足しています。
基礎工事は勿論、工法や使っている材料もしっかりしています。デザインは二の次と思っていましたが、プランナーさんが素晴らしく出来上がりは私達の想像以上に良いものになりました。満足出来た理由は、納得の行くまで何度も足を運び沢山ラボさんの内覧会にも行きました。
モデルハウスとは違い、施主さんのご厚意で開かれた内覧会はどの家も家族の思いが要所要所に詰まっていて、間取りやクロス、床の色など本当に参考になりました。社長さんや、設計士さん、現場監督さん、営業マン、大工さん本当良い方々に恵まれました。工事中に気になる点を見つけても、迅速に対応しその都度現場で確認させて貰い納得できました。我が家は沢山収納を作って頂き、お陰で部屋はいつもスッキリしています。
ラボさんで、印象的だった言葉は、家造りは建ててからのお付き合いの方が長いですよ☆と言われたのが、建てて終わりではなく、それからがHM更に密なお付き合いなのだと言うことを教わりました。
これから新築される皆さんもご自身が一生お付き合いしたいと思うHMさんで建てて下さいね。

[178: 検討中の奥さま]

タカノ一条の性能に惹かれました。ただデザインが気になり...ブリアールにしようと思っているのですが、内装デザインはあまり融通が利きませんか？知っている方いましたら教えてください。

[179: 匿名さん]

富山市南部のミキホームでリフォームした後、
アムウェイに勧誘されました。
老後が不安だからアムウェイをやられてるそうです(^o^)

[180: 購入検討中さん [男性 30代]]

色んな所、見学会まわりたいが…後々が、めんどくさいのと…少し知識を入れてからと思い…
マイホームタナカさんで建てたかた居ますか？マイホームタナカさんが、すごく斬新で！どうなのかと思って。
後、オススメの工務店、ハウスメーカーあったら教えて下さい❗

[181: 購入検討中さん]

>>180
カナディアンホームさん、
めちゃめちゃいいですよー！
皆さん親切だしアットホーム！
なによりお値段ピカイチです。

なんで石友とか地元の超高いのが
売れるんだろ？また買うんだろ？と
めちゃ疑問になりますよ。

[182: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>181
ありがとうございます。
カナディアンとか、かなり外見が、洋風なんですよね？
アットホームは、見たこと聞いたことないので、調べて見ます。
親切にしてもらえるのは、嬉しい事ですが、作りの室とかもいいのかな？

[183: 検討中の奥さま [女性 20代]]

タカノホームは最悪です。人間が最悪です。社員教育がなっていません。電話応対が最低。

[184: 購入検討中さん]

>>182
洋風だけじゃないですよ。笑
かっこいい系も立てるし、
基本自由です！

自分らの好みをちゃんと伝えれば
良いものができるとおもいますよー！
一度、社長さんとお会いすればわかると思います。あのお人柄、誠実さ、
惹かれるとおもいますよ。

[185: 検討中の奥さま [女性 30代]]

初めて投稿します。フォレストホームについて知っている方、なんでもいいので情報があれば教えてください。

[186: 検討中の奥さま [女性 30代]]

羊毛断熱材ってほんとのところどうですか？羊毛使わないところではあんまりおすすめされないのですが…羊毛断熱で建てられた方お話し聞かせてください。

[187: DIYマン]

>>186
元住宅営業マンです。
試験的にモデルルームを造った時の経験から結論を先に申し上げますと、良いものだと思います。
検討されているということは、良さは充分ご存知だと思うので書きませんが、この断熱材の性能をしっかり引き出すにはほかの材料もしっかり選ぶ必要があります。構造材や、床壁天井などの仕上げ材ですね。それと、施工がしっかりしてること。どんなに良いものを使っても施工不良があっては意味がありませんから。
予算の都合で我が家には採用できませんでしたが、一番採用したかった断熱材です。

[188: ガン子]

>>178
融通ほとんどききません。標準以外は、異常に高額な差額が発生します。タカノ一条の社員がタカノホームで家を建ててるくらいなので、融通以前に問題があると思います。「最悪」との書込もありますが、否定できません。

[189: 購入検討中さん [女性 40代]]

チューモク株式会社の評判はどうですか？
どなたか知っていたら教えてください

[190: 匿名]

⚫かのホーム最悪。初対面から、他社批判ばかり。それも他社の名前わかるかたちで。自分も毎日の仕事の中でセールスしてるので、他社批判はコンプライアンス違反なのは十分すぎるくらいいわれてる。御社がすばらしい会社で立派な建物を建てていらしゃるのはしってます。でも普通のサラリーマンには高すぎます。申し訳ないですがあなたは立派な会社でもセールスとしては最低です。

[191: 匿名]

全ハウスメーカーセールスへのお願いです。顧客の了解もなしにイキナリ突然携帯電話の番号からのショートメールやめてください。LINEでのメッセージやめてください。そんなことしてきたメーカー申し訳ないですが、こちらはドン引きです。購入対象から

私は即却下します。

[192: ガン子]

>>190
そういう社員教育をしてます。深入りしなくて正解です。

[193: 匿名]

>>>190
本当に価値のあるいいものを作り、顧客の要望をみたしてくれるのなら他社批判なんてしなくてもいいのに。レベル低いんでしょうね。富山でも一二を争うＨｍだったらもっと顧客に対する対応見直したほうがいいと思いますよ営業部長さん

[194: 匿名]

新築で家を建てようと思いたって半年くらい過ぎましたが、まだ建てる土地さえ決まっていません。

でもハウスメーカーをいろいろ回ってみたり、いろんなハウスメーカーの中にいる人たちや、設備屋さんに相談したりしてわかったことがあります。

1ついえることは、家を建てるのは、ハウスメーカーの営業でもありません。社長でもありません。設計でもありません。
大工さんや職人さんです。富山県には立派な職人さんもいればまじめな職人さんもいれば、そうじゃない職人さんや、仕事歴が浅く本来すべきことを理解してない方もいます。だからどの職人さんにあたるかは、購入する人には選べません。
二年ほど前に消費税があがるということで、県内にも相当な数の駆け込みで建てた方がいると思われます。
あるハウスメーカーではある時期に３０棟近く同時に工事にとりかかり、監督が一人や二人だったこともあるみたい。あのセミナーをやってオシャレな家たてて、顧客を集めていたところです。
３０棟同時にとなると、とてもじゃないが、本来の現場監督なんて無理です。
棟上げと完成検査のみのチェックだけになるかも、見えなくなるところのチェックなんて出来っこない。
そこはもう大工の仕事内容信じるしかなくなるよね。
大工だってプロだから、最低限しなくちゃいけないこと知ってるとは思われるが、そうじゃないのもいるかも。
そんな駆け込み需要で相当急がしい時期だから、にわか大工もいるだろね。防水シートもきちんと施工されてなきゃ雨だって漏れてくるよ。(破れてるのをそのまま使ったり、きちんと処理してないのが大量にあります)

だからその時期にセミナーで大量に集めてたハウスメーカーは、チェックきちんと受けてない、ちょっとやばい家なのかもしれないと思ったほうがよいかも。何もないことを祈るしかないね。

だから私は大工さんも大事だけと、現場監督が棟上げから完成までしっかり責任をもってみてくれるところ、まめに現場を回ってチェックできるところを探します。消費税あがるといって一番忙しい時期にあわてて建てることだけは絶対しません。
オシャレな感じや設備、外観も大事だけど、一番大事なのはそこだと最近思いました。

[195: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん [男性 40代]]

アムウェイに勧誘してくる工務店があります。
注意して下さい！

[196: 匿名]

今日の新聞にある工務店が負債かかえて自己破産したというニュースがでてました。富山ではそれほど大きなところではありませんが。今年は去年の消費税のかけこみ需要の反動で、着工数が少ないです。増税になったのは4月ですが、さばききれない物件もあったので、半年は好調だったようですが、後半から今年にかけてはさっぱりです。ある業者からの情報ですが、日曜朝のアンパンマンにコマーシャルうってるあの会社の業者への支払いが現金支払いから、手形決済になったそうです。もうやばいんじゃないかともっぱらのうわさです。一番の大手である、あそこも今年は大変厳しいとのこと。年末にかけてまだまだ倒産の話はでてきどうです。工事途中で倒産したらどうなるんやろ？

[197: あ]

>>196
ひまわりいいなーと思ってたけど本当にそうなの？

[198: 匿名]

ちなみに今日(12月20日放送分)のアンパンマンでは、ハウスメーカーのコマーシャルは1社もありませんでした。もちろん例のところもありません。

[199: ご近所さん]

タカノホームは最悪ですよ。
近所で今施工中だけど、毎日路駐だらけにして大迷惑。何回か指摘したけど、そのとき車をずらすだけで次の日になるとまた停めてるし。
タカノホームにクレーム入れたらうちの社員じゃなくて下請がやってることだからうちに連絡されても困る、だって。
建ててる最中のご近所トラブルは後々住人に影響を与えますからね。どんな人が住まわれるのかは知りませんが、最初からマイナスイメージです。

[200: 近所さん]

>>199
タカノホームは営業の口がうまい。責任感はない。工事道具の後始末はしないし、マニュアルが甘い。

[201: [ 30代]]

セルコホーム呉西、石川はやめたほうがいいです。
雨養生をたのんでも約束破って勝手に工事をすすめられ大事な家の構造をずぶ濡れにされました。
ネットで検索したら合板は濡れないよう施工してくださいという文がすぐ出てくるのにその文をみせてもまだ非を認めない、、
ありえない業者です。
オプションは本棚20万もするボッタクリです。
外構もセルコの下請けに見積らせると富山の業者と100万の差！
石川のほうが単価安いのにと富山の業者にも不思議がられました。
石川から進出しようとしてるけど富山県民をなめてます。

[202: 匿名さん]

タカノホームは上から目線でした。
見積もりをお願いしたんですが工場見学や宿泊体験してもらわないと見積もり出さないと言われました。
他と迷ってると言ったらいきなりため口に。
他のところはすぐ見積もり出してくれました。
タカノホームで建てる人にお金持ちはいないとか言ってました。
他で決めました。

[203: 匿名]

増税前のかけこみ契約が増えてきてるむたいですね。どこのHMの営業さんも積極的に営業かけてこられます。二ヶ月３ヶ月たったくらいで、その後いかがですかと。新築の展示会もどこも人でいっぱい。新築住宅用の物件も動いてますね。

[204: [女性]]

ハウスメーカーを決めかねているものです。
建築条件つきの土地がきになり、丸和ホームが選択肢に上がってきたのですが、あまり大きな会社じゃないようなので、すこし不安に感じています。
実際丸和ホームで建てられた方、見積り等お願いした方、いらっしゃいましたら、会社の印象や、よかった点、悪かった点など教えていただけますでしょうか？？お願いします。

[205: CoCo]

暖かくなってきたので、かねてから検討中の外構工事をお願いしたいと思っています。
以前にこのサイトで見かけた「ブリックホームさん」も検討の一つにしており、近々連絡をしたいと思いブリックホームさんのHPをアクセスしましたがエラーになってしまいます。
ブリックホームさんは、HPをマメに更新しておられ工事の様子もリアルタイムに見ることが出来たはずですが・・・・。
どなたかブリックホームさんの現在、わかる方がいたしたら教えてください。
よろしくお願いします。

[206: 入居済み]

>>205
ブリックホームさんは確か昨年末くらいに社長さんの突然の健康上の理由で閉店されたはずです。友人が見積もりに行った際にそのような事を言われたと言っていました。私は予算が合わずに他社で施工しましたが、ブリックホームさんにも見積もりをして頂きました。その時の雰囲気やイメージが良かったので友人にも紹介しましたが、残念ですね。

[208: 購入検討中さん]

増税前のかけこみがこれでなくなりました。今後確実に新築物件は減り、各ＨＭ新築案件探しに必死になるでしょう。

[209: 評判気になるさん]

まだ土地も決まってないですがHMは本当に丁寧にやってくれるとこあるんでしょうか
チューリップハウスで家を建てた方いらしたらどうだったか教えてください

[210: 購入検討中さん]

今、タカノホームにしようか悩んでいるんですが、営業さんに坪単価が60万ぐらいすると言われて怖じ気づいています。実際建てられた方がいましたら、どのくらいの坪単価だったか教えていただけませんか？ネットで調べていたら古いデータで50万ほどだったと思います。よろしくお願いします。

[211: 島]

>>210
60万なら妥当な金額だと思います。50万円代でしたら、ローコストメーカーになるになかな❓でなかったら、設備などをランクさげるとか必要になると思います

[212: 住まいに詳しい人]

>>210
高すぎます。「タカノホームの家」を建てたいのか、「自分の家」を建てたいのか、どこに価値を見いだすのか再考された方が良いと思います。

[214: 検討中の奥さま]

お客、上司、他の会社の文句をSNSに書いてるコーディネートの方を見て、この会社からは買わないと思った。図面を公開してたり信用が持てない。

[215: 購入検討中さん]

>>214
ちなみにそれはどこのＨＭ。

[216: 匿名さん]

富山県で、設計士さんにデザイナーズ住宅風の建築をお願いしたい時にどこに頼むのがいいでしょうか。

工務店というよりも設計士にお願いするもの。

due（デゥエ）、青山建築計画事務所など検討していて、dueが第一候補です。モダンな住宅を作りたいです。

[217: 購入検討中さん]

住友林業は、金持ちしか行っちゃダメだし
軽い気持ちで行かないほうが良い

一度見積もりしてもらいましたが
30坪ほどで2800万くらいの概算が出てきました
坪単価にすると９０万近く？

加えて営業の自宅訪問が凄い

平日、休日問わず
夜の8時近くにチャイム鳴らしてくるし

来年以降って言ってるのに
今年が一番良いと（毎年言ってるんでしょうね
こっちの都合無視で
自分のノルマを押し付けてくる

立てたくてもそもそも高すぎて立てれませんが
会社の姿勢が嫌いです

積水ハウスもここまで酷くはないですが
同じ感じです

ジュートピア富山に行った時の話です

すべての展示場回りましたが
不快感を感じたのは後にも先にもこの2社だけです

[218: 口コミ知りたいさん]

スウェーデンハウスの見積もり

[219: 戸建て検討中さん]

Oホームの女性とお話しましたが、
この人、本当に知識あるのか？と話してて不審に思えた。新入社員ではなさそうだったので心配になった。

[220: 匿名さん]

Oホーム、全く安心できませんね。

[222: 匿名さん]

>>221 匿名さん

そのようなケースはほとんど聞いたことはありません。余程、ずさんな管理をしているんでしょう。弁護士に相談されてはどうですか？

[223: 名無しさん]

シャルールホームの展示場見てきたけど南仏風でおしゃれな感じやったよ、最近出来た会社みたいけどどうなのかな！？

[224: 評判気になるさん]

山室のユニクロの裏の今月の土日やってるイベントいったかたいます？どこのhmがよかったですか？

[225: 戸建て検討中さん]

富山県の株式会社さくらと高岡のマルワハウスで建てられた方いますか？
マルワハウスは太陽光のっけてもお安かったのでどうなのかなあと、、

[226: 通りがかりさん]

私の所は丸和ホームですがモデルハウスとして購入して７年、築９年の意見です。
一言で言うと丸和ホームは外壁が最悪です。
まず１０年は外壁は持ちません。
私の近所に私と同じくモデルハウスで丸和ホームを購入した人が居ますが築５年にも関わらず外壁は１０年以上経ってるような劣化具合になります。
私の所も築９年目で外壁が剥がれ落ちました。
購入して７年なので１０年保証内なのですが丸和に問い合わせても何かしら理由を付けて「保障対象外です」と言って保証してくれません。
それでも購入すると言うのでしたら止める事はしません・・・

[227: 戸建て検討中さん]

丸和ホームは、間取りの作り方が上手だと思います。
以前、完成見学会に何度か行きましたが、
実際に住む人が便利に暮らせるように
随所に工夫が凝らされた間取りでした。

当方も一度、間取りを書いてもらいました。
女性の設計士さんだったのですが、
こちらの要望以上のご提案をしてくださり、
優しく丁寧な設計士さんで、
とても良かったです。

[230: 検討者さん]

富山市内で家を新築したいと思っています。しかしどのハウスメーカーにしたらいいか全くわかりません。

私は現在４０歳。妻は３７歳。
子供５歳娘来年４月から小学生。３歳娘。
富山市内で自分名義建築用土地取得。約７０坪。
地盤改良は必要です。その費用は建築費用からのぞいて考えます。

当方の希望
建坪約４０坪ほど
坪５５万～６０万
外構庭等は現在考えていない。
車２台とめれるカーポートがほしい。
コンクリートではなくて、木造で家を建てたい。
一条工務店のような断熱はいりません。標準的な断熱はほしい。
耐震性もそれなりに欲しい。

次の点は重視します。
建築工事中は、現場監督にしっかり監督してもらいたい。毎日とはいいませんが３～４日に一回は現場を確認してもらいたい。現場の職人さんにまかせっきりな業者さんは嫌です。
引き渡し後のアフターフォローを責任をもってやってくださるところ。建てるだけでほったらかしにされる業者さんがあると聞きます。

諸費用除いて２４００万円前後で仕上げたいと望んでます。

もしこんな私のために提案いただける業者さんおられたら、まずはメールください。メールくださったところは時間の都合がつく限り、必ずこちらから訪問します。[e-mail]　一応期限は１月中にさせてください。できれば簡単な御社の売りなり特徴を書いていただければ幸いです。

[231: 匿名さん]

セルコホーム石川呉西はやめたほうがいいです
坪７０万になるしオプションばかりです
耐震等級は1だし
お金払うと態度変わりました
現場監督は感じ悪すぎです
アフターも悪いしすぐクレーマー扱いしてきます
断熱も悪くて寒いし暑いです
絶対やめたほうがいいです

[232: 匿名さん]

＞230
私はレオ○ウスで建てましたが、その金額なら50坪近くの家が建てれます。
次世代省エネは楽に超えれる性能で満足はしてるのですが、
真冬だけはもう少し断熱性があれば良いなとは思います。

45坪でリビングは20畳あるのですが、50坪位にしてもう一回り大きく・・・なんて、
あとから湧いてくるのできりないですが。（笑）

富山市ならHMや展示場が多いのでそういうのを回ってみるのも良いと思いますよ。
個人的に良いなと思ったのが、アル○ホームが高品質な高密度断熱ボードを採用している
（FPの家よりも上）ので、今更ながら良いと思ってます。
ただ、坪単価は60万円をちょっと超えそうですが。

＞建築工事中は、現場監督にしっかり監督してもらいたい。毎日とはいいませんが３～４日に一回は現場を確認してもらいたい。現場の職人さんにまかせっきりな業者さんは嫌です。
複数の所を回りましたけど、これを実現できてるMHは殆ど無いと思われます。
出来るとすれば年間建築数が少ない工務店位ではないでしょうか。

メールを求められてますし、もう見てないかな。

[233: 匿名さん]

共栄ホームズは予算内で考えてくれて自由設計なので希望に沿ってしてくれます。
何月までに完成させたいと希望を言っていてできますとのことで仮契約までしていましたが、急に他の工事が遅れているため希望月までできませんと言われ、設計図はあるのでそれを持って他へ行かれたらどうですかと上から目線で言われました。よくよく話を聞いていると仮契約前から私達の希望月には間に合わない感じでした。
できないならできないと最初の時点で言われていれば他のメーカーで決めていたのにと思います。
本当にありえない対応でガッカリでした。
こちらは契約する気でわざわざ事務所まで出向いているのに、断られるためだけに行くことになりました。常識的に会社の確認不足で希望月に間に合わなく、他へとのことだったら一言電話連絡し家まで謝罪しにくるべきだと思いますがそれがありませんでした。その旨を伝えると「それもそうですね」と一言だけでした。
部長と社長が毎週工事の現場に出向き状況を把握しているとのことでしたがそれが他の社員に伝わってないのでは意味がないと思います。
しかも会社側のミスでわざわざ事務所まで出向いて社長が事務所にいるのに１回も顔を出しにきませんでした。
部長は仮契約の時点でまだよかったですねとまで言われました。
本当に対応が最悪で残念でした。

[235: 匿名さん]

マルワハウスのホームページを見ました。

高岡市を中心にしたハウスメーカーのようです。太陽光発電、ゼロエネ住宅と人気ですが本当に元が取れるのかなと心配です。昔に比べて売電の単価も低くなって、太陽光発電の装置のメンテナンスもかかるのではと思っていて。

いいのかなと思うこともありますが、お金をかけた分だけ回収できるのかが心配です。どうなんでしょうね。

[236: 戸建て検討中さん]

高岡にあるミヤワキ工務店ってどんな感じなんでしょうか？

[238: 戸建て検討中さん]

230です。
突然あんなスレッドあげましたが、メールは一件もありませんでした。
もう条件なんてどうでもいいので、もしよいと思われるところありましたら自薦他薦問はずご連絡ください。
このスレッドでいくつかご紹介いただきましたので参考にさせていただきます。
このサイトであんなふうに書くこと自体間違いだったのか？

[239: 名無しさん]

>>238 戸建て検討中さん

メールはなくて良かったと思いますよ。ここの監視はまだしも、営業までするような会社は面倒なところかと。普通そんな事はしません。

土地の形状にもよりますが、大きさ的にカーポート二台は余裕です。営業に言えば建てないにしてもスペースは確保してくれます。横２列の企画サイズで約5㎡のスペースですね。

一条のような断熱は要らないと言われていますが、一般的な断熱仕様だと冬が寒いです。昔の家やアパートに比べればもちろん暖かいですが、吹き抜けやリビング階段の家は本当に寒いとよく聞きます。リビング階段なんかは多くの家でカーテンのようなものを取り付けるとか。蓄暖とかがあれば良いのですが、やや時代遅れ感ですね。

耐震性を求めるならパネルやツーバイフォー工法とかが手っ取り早く、しかも高気密の家になりやすいです。ただ内部結露しやすく劣化が早いとも。まぁこれが本当だとしても問題ない程度でしょうけどね。

あと現場監督にしっかり見てほしいなら着工数の少ない小さな会社になるでしょう。

[242: 名無しさんへ]

[No.240～本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[244: eマンションさん]

>>234 匿名さん

我が家も雨漏りしてリフォームしました最悪です

[245: 検討者さん]

本日、neieの相談会に足を運んだのですが、予約を入れてあったにもかかわらず手違いで予約に入っていなかったということがありました。
どんなにいいものを作る会社であっても、これから家を作ることを考えたときに、このような手違いがある会社には頼めないと感じました。がっかりしました。

[246: 匿名さん]

>>235 匿名さん
マルハワウスがいくらで設置できるのかはわかりませんが、富山県でも29年度までは載せる量によっては回収できますよ。

[247: 匿名さん]

皆さんおはようございます。現役住宅メーカーの営業です。何かしらお答え出来るかもしれませんので参加させて頂きました。客観的にお答えしたいと思います。私自身も家を建てましたが、現在の住宅メーカーでは有りません。各社様、特徴が有ります。一概に良し悪しは語れないですが参考なれば幸いです。

[248: 検討者さん]

石友は天狗になってますね。
結構杜撰です。

[249: 匿名さん]

石友ホームの強みってあんまり見えないんですけど、中堅メーカーよりも高めですよね。
何が良いんだろう・・・。

[250: 名無しさん]

ジュープラスどうですか？

[251: 戸建て検討中さん]

私もジュープラスさんが気になっています。
どうなんでしょうか？

[252: 口コミ知りたいさん]

>>251 戸建て検討中さん

ジュープラスさんは、社長と合うか合わないかですかね。合う人は合うだろうし、うざいと感じる人もいると思います。

[253: 口コミ知りたいさん]

>>223 名無しさん
滑川の岡◯工務店です。
アフター悪いです。
建てた後は知らないとゆう感じですかね。
頼んだことも放置。
社長とか、奥さんとか大工の人はよいです。

[254: 検討者さん]

>>252 口コミ知りたいさん
知り合い建てましたけど詳細見積りなしで一回の天井高さもわからずで途中の現場も大工さんかスタッフいなければ見れないって言ってましたよ。作ってる途中も見るのが家を建てる醍醐味と言ってました。

[255: 戸建て検討中さん]

252さん　254さん
ジュープラスさんの情報をありがとうございます。

社長さんとお話ししたことは、まだないのですが、
ホームページなどを見ると、熱い方っぽいですね。
個人的には冷めている社長さんよりも、熱い社長さんの方が好きです。

詳細見積りなしで、一階の天井高さも分からないまま契約するのは、避けたいですね。
途中の現場も、なるべく見てみたいです。
うーん・・・

[256: 匿名建築士]

>>194 匿名さん
訳あって、富山県内いろんなHMで働いていた経験から言えるのは、監督が丁寧で優秀なのは、トミソーです。（今はちがう会社にいるので、勧誘ではありませんよ！）このスレにはほとんど名前はあがっていませんが、この会社は監督がとても親切です。店舗併用住宅や、自然派住宅を建てたい人には是非、候補に入れて欲しい会社です。ただ、戸建住宅でデザイン性を強く求められるのは得意ではないかもしれません。自然派住宅も企画プランに満足できず、フリーにいじってしまうと高くつきます。
でも、毎日とはいかなくても、週に2回は現場に行くし、現場で打合せもしてくれます。そこを求められる方には、いいと思いますよ(^^)

[257: 匿名]

とても良い情報をありがとうございます。
トミソー気になってきました。参考になります。
知り合いの人がす◯のというところでリフォームしてシックハウス症候群になって裁判では解体費用しかでなくて大変だったそうです。
なかなかホームメーカーに裁判に完全に勝つのは難しいみたいです。

[258: 戸建て検討中さん]

２００３年に法律でシックハウス対策が義務付けられてからは、
シックハウス症候群の新規の発症はほとんどないのかと思っていました。

知り合いの方がリフォームされたのは、
２００３年より前なのでしょうか？

[259: あ]

富山って積水ハウスで建ててる人少ないですか？検討中なのですが、あまり情報がなくて。

[260: 通りがかりさん]

>>259 あさん

そんな事はなかったと思います。不確かですが、数年前の県内着工数届け出が石友グループに次いで２位だったかと思います。ただ石友グループが飛び抜けていて倍以上ではあったと思います。

[261: あ]

>>260 通りがかりさん

そうでしたか。教えていただきありがとうございます。石友、多いんですねー。積水ハウスと競合させるとしたら、やはり大和ハウスあたりでしょうかね？

[262: e戸建てファンさん]

とやまあいホームってどうなんでしょうか？最近建てられた方いますか？昔はローコストの中でもなかなかいい性能の家を建てて、それでもってそんなに高くないという印象なのですが。ちょっと前に敏腕セールスが退職してからあまりいい話も聞きませんが実際どうなんだろう？最近契約が多くないのか建売が多いような気もします。

[263: 匿名]

積みレンガの家のサワケンホームが気になっています。評判いいでしょうか？レンガだとメンテナンスがらくみたいです。内装も無垢の床や素敵な手摺の階段が気になっています。
値段はホームページには坪55万とありましたがオプションなど気になります。

[264: 匿名さん]

サワケンホーム、こちらですね。
http://www.sawakenhome.co.jp/

レンガセミナー開催予定なのだそうで。明日、明後日の2日間で開催するようです。レンガセミナーを開くほどなので、南仏風のレンガ造りのお家になるのかと思いました。無料でセミナーには参加できるので、とりあえず参加してみてもいいような気がしましたよ。

レンガ積でも太陽光発電ができるんだ、とちょっと意外でした。
今後も太陽光発電は利益が出るでしょうか。メンテナンスが大変そうだし……と思ってしまいます。

[265: 戸建て検討中さん]

とやま〇イホームは、街なかのいい土地を買って、
建築条件付で売り出すパターンをよく見かけます。
家で勝負するのではなく、土地で釣っているように思います。
実際にとやま〇イホームで建てた知人は、
冬は寒くて、ここで建てなければ良かったと
後悔しています。

[266: 戸建て検討中さん]

柱・土台・梁等について、
無垢材を標準的に採用しているところで建てたいです。
下記以外でおすすめのところがありましたら、
教えてください。

タカノホーム
ひまわりほーむ
山下ホ－ム
鷹栖建工
トミソー
木の香前川建築
野島建設
もりぞう
ミヤワキホーム
大洋住宅
頼成工務店
岡崎工務店
マルタカハウス
米澤製材所
フジ創アイノス

[267: にこ]

初めて投稿いたします。
都内から県内へUターン帰省で家を建てようと思っています。

漆喰、無垢材、木枠の窓
を使っている(もしくは取り扱っている)HM.工務店をご存知の方いらっしゃればご教授ください。

[268: e戸建てファンさん]

230です。
過去にどこかいい業者さん紹介して下さい。と書き込みしました。
結局有名無名含めていろんな業者見てまわりましたが、自分の要望とは合致せず、自分が昔からよく知る個人の業者に頼むことにしました。現在棟上げから二週間ほど過ぎ、瓦もふきあがり、サッシもはいり、かなり家らしくなっています。トラブル等もありますが順調に工事もすすみ、年末には新築の家にはいれそうです。

[269: 通りがかりさん]

富山県内は雪も本格的に降り始めて、まさしく冬本分。最近家を新築された皆さんの家はどんな感じですか？暖かいですか？乾燥してますか？私は今アパート住まいであと１か月くらいで完成引き渡しなので、非常に楽しみなんですが、エアコンのみなので寒いのではないかと心配です。今年石友で建てたばっかの友人はエアコンのみですが、寒いと大変なげいています。

[270: 名無しさん]

>>269 通りがかりさん

山間部よりですがエアコンのみでも暖かいです。ただ乾燥が酷いです。加湿器も検討していますが、夜中に結露しないか心配で…
エアコンのみで暖かいかどうかはほぼ間取りだと思います。
同じハウスメーカーで建てた友人がいますが、吹き抜けやリビング階段のせいか、寒いそうです。石油ファンヒーターやこたつで頑張っているそうですが、それでも寒いとか。
私の家は友人の家よりリビングが広いのですが、壁が多目で吹き抜けやリビング階段がないので暖房が効いているようです。
あとエアコンのメーカーでも明らかに違います。同等のスペックのエアコンが向かい合わせにあるのですが、富士通ゼネラルは一台で充分に暖まるのですが、三菱では物足りません。ただ一長一短のところもあって、富士通ゼネラルは安いのですが、霜取り？の音がうるさく、見た目ものっぺりしています。(奥行が三菱の1.５倍くらいある)三菱は常に静かで多機能です。
冷房はどちらも一台で十分ですね。

[271: 評判気になるさん]

セルコホームで昨年建てましたけどすっごく寒いです！
暖かい家になると言われたのにがっかりです。エアコン暖房だけで大丈夫とか言われたけど無理です。昨日こたつを出しました笑

[272: 通りがかりさん]

〉〉〉270さん
ファンヒーター???
その友人の方の家は高気密ではないんですかね？
最近建てられた高気密の家はファンヒーターガスヒーター石油ストーブなどの室内に燃焼ガスを放出する暖房機は使わないほうがよいというのはご存知ないのですかね？暖かいかもしれませんが、結露するし、大変危険だと思うのですが

[273: 名無しさん]

>>272 通りがかりさん

さすがにそのくらいは知っていると思いますよ。
営業はよく「最近の家は高気密高断熱」と言いますけど、一部を除いてまだまですからね。ですから、知っていても4～5年目には効率の良い石油系暖房機器を使う家庭が多いと聞きます。ただ昔に比べれば気密は高いですから中毒は心配ですね。

[274: 匿名さん]

灯油は効率悪いですよ。
90円/L、1L=10.1kwh・・・8.9円/kwh
電気[昼間]32円/kWh、エアコン効率5.0・・6.4円/kwh
電気[夜間]8円/kWh、エアコン効率5.0・・1.6円/kwh

エルフナイト10プラスの場合、
昼間：灯油の70％程度の暖房コスト
夜間：灯油の20％程度の暖房コスト
なので深夜時間帯にエアコン暖房で部屋中暖めておくのが良いと思います。

[275: 名無しさん]

>>274 匿名さん

それは理論上でしょう？
昔から理論上でエアコンが最も効率が言いとは言われているけど、実際に試すと思うように温度が上がらなくて石油系が最も効率良くなると言われているよ。家の気密性とかの問題でしょうね。
それにエアコンはイニシャルコストとかも考えるとトータルはそれなりになりますよ…
あと夜中に暖房したって普通の家ではすぐに寒くなって朝食時は寒いと思いますけどね。富山ならフジ創ホームくらいの高気密高断熱の家ならわかりますが。

[276: 名無しさん]

>>274 匿名さん
あと友人の場合はエアコンがもう取り付けてあって、追加でエアコンが取り付けれないからじゃないかな？

[277: 名無しさん]

>>274 匿名さん
個人的にもお聞きしたいのですが、
私の場合はまだ子どもが小さく一階で全て完結した生活を送っていますが、大きくなって二階の生活を始めた時に二階の暖房機器は何にするべきだと思います？
主寝室に子ども部屋が２つの計３部屋…一つ一つに寒冷地エアコンはそれなりになりますし、子ども部屋もせいぜい10年くらいでしょう。
私は友人の話を聞いて割り切って石油系の暖房にするつもりでしたが。全館空調であれば悩まなかっただろうけど。

[278: 名無しさん]

エルフナイトって今は新規受付していないよね？今は少し高めのオール電化一本だったと思う。あと、4月からオール電化だけ大幅値上げだったはず。まー、オール電化かそうでないにしろ、電気料金の基準を定めればそこで論争にするほどでもないけど。

[279: 匿名さん]

うちはエルフナイト10プラスの割引プランなのですが、今から新築だとくつろぎナイト12ですかね。
くつろぎだと夜間は高くなりますが、日中が安く、24円で深夜が12円ですね。
昼間の電力でも灯油の５０％程度ですから、灯油が安いとはちょっと考えにくいです。

二階の生活を始めるとなると、夏場は冷房を入れないとダメだと思いますし、
結局はエアコンは設置しないといけないのではないでしょうか？
富山は氷点下数度までしか行きませんし、寒冷地対応でなくても暖房として機能するでしょう。
部屋の大きさよりも極端に小さいサイズを付けてしまったのであればこの限りでは無いと思いますが。

[280: 名無しさん]

>>279 匿名さん

今更ですが、そもそもの話をすると、
効率の単語に反応されたのだとは思うのですが、私はどちらかと言うとコスパの高さの意味合いで言っています。ただ友人の真意はわかりません。
また、友人はエアコンとの併用であって、エアコンの代わりではないはずです。ですから、どちらがお得だとかの結論が出ても併用している点では対して意味のない事かもしれません。
ただ私は東京圏ぐらいでされただろう調査記事で、理論上ではエアコンが安いが、検証だとファンヒーターよりも効率が悪くなったと見た事があります。エアコンの霜取りや稼働時間の長さとかが問題だそうです。

ここから同僚の話ですが、同僚もエアコンとファンヒーターを併用しているそうです。
富山の大手で建てたそうで、エアコンのみで暖かいと言われ、ファンヒーターは使ってはいけないと説明はされているそうです。それでも、エアコンだけでは寒いらしく、どうしても寒い日には換気に気を付けながら20～30分だけ使い、その後は室温を保持するような使い方だそうです。
25万ぐらいしたエアコンは温風で、1万ちょっとのファンヒーターは熱風が出ると笑っていました。
ただそれでもファンヒーターはオススメ出来ないと。やはり換気の問題だそうです。いくら寒い家でも空気がかなり悪くなるらしいです。得に寝室のような狭い部屋は危険だと言っていました。

同僚にも寝室はエアコンを勧められましたが、霜取りで全然暖まらないとも言っていました。ただ寝室は基本的に寝るだけで、部屋とベッドがある程度温まればそこまで必要はないとも。

長々とした話になりましたが、実際の暖房は何を使われているのですか？

[281: 匿名さん]

25万円もする高性能エアコンなら、富山程度の冷気で霜鳥ばかりなんて考えにくいのですが・・・。
あなたの話はそもそも自分の話では無いのに、イメージの話ばかり書くので内容が無いと思うのです。

今の家だと次世代省エネは殆どの家でクリアされてますから、燃焼系の使用はしない様に
家の取説に書かれているはずですし、富山の新築だとエアコンか床暖房がメインです。

いまのエアコンはAPF6～8弱ですからエアコンの方が半分以下のコストです。
25万円のエアコンだとしても1年辺り約2万円
ファンヒーターだと1年辺り約0.2万円。

ファンヒーターが4万円/年の灯油代だとすると、エアコンの暖房費は2万円以下ですよ。

[282: 名無しさん]

>>281 匿名さん

同僚が霜取りで暖まらないと言っているのは寝室の普通のエアコン。だけど、寝室に寒冷地仕様のエアコンは勿体ないから普通のエアコンで良いと助言。
リビングは寒冷地仕様のエアコンだけど、温風程度で暖まらない。霜取りの話は特していません。
そのエアコン一台の暖房費でファンヒーターと本当に同等の暖房機になる？寒冷地エアコンでも外気温に影響はされ風も弱くなるし、同等にならないでしょう？あくまでも室温とかだけで見れば、現実は効率が悪いと言うこと。

燃焼系がダメなことは、みんなが知っていますし、本当は使いたくないんです。それは大前提の話です。

ただですね、その今の日本の省エネ基準なんてほとんど書類上の話で、現実に出来上がる家とは別の話でもあります。大した検査もしませんからね。
まぁそもそもその次世代省エネ基準で、エアコンで暖まる家になるとも思いませんが。イメージで申し訳ないですが。

エアコンだけでは寒いと言う家庭は多い。エアコンがメインと言ってもサポートを前提にしたメインなっているのが現実。
エアコンをメインにしているのはあくまでも他に選択肢がないから。

今の日本の家は、燃焼系だと危ないし、でも、エアコンでは物足りない家。

[283: 名無しさん]

私自身、別にエアコンを否定しているわけでもないし、エアコンとファンヒーターを比較したいわけでもない。
単純にオススメの簡易的な暖房機があれば教えて欲しいぐらいだし、ファンヒーターも危ないから絶対にダメだと言われれば普通に受け入れた上で話をしたい。
元々の話からだいぶずれている。

[284: 匿名さん]

元々の話どころか、スレの趣旨とは違う種類なので、別スレでお願いします。
ここは新築のお勧めHMを教えるスレですよ。

[285: 匿名さん]

・エアコンの吹き出し温度は最高で60℃
・石油ファンヒーターの吹き出し温度は常に140℃

エアコンは消費電力が著しく変化し、スペックより大きくなる。
石油ファンヒーターはエアコンと同じ暖房能力程度にすると、灯油の使用量が激減。湿度も上がり体感でも温かい。
実際に検証するとよくわかる。

更に暖房設備の大きな価格差がある。
エアコンの推奨使用期間は10年。

[286: 匿名さん]

燃焼系は出口が熱いのは当たり前ですが、吹き出す空気量が少ないですからね。
１万円程度のファンヒーターならせいぜい6畳程度（2.4kw）しかありませんよ？
エアコンと同じ暖房能力とは何ですか？　温度のことを言ってるのでしょうか？
ろうそくですらエアコンより高い温度ですよ。

そういう話ではなく、どれだけの熱量を時間辺りに発生できるかだとおもいます。
エアコンは吹き出し口の温度は60℃程度ですが、空気量がファンヒータよりも多いです。
25万円程度で買える機種でしたら20畳（7.0kw）前後ですし、3倍程度の違いがあります。

[287: 戸建て検討中さん]

確かにファンヒーターは価格の割に、暖かい感は抜群です。
エアコンとのカロリー単価も大事ですが、
最近の新築住宅に限定するとほとんどが高気密高断熱（性能に差はあるが）
すきまがほとんどない住宅で、ファンヒーター使うと壁内結露で壁の中にある木質材料があっという間に劣化していくのではないでしょうか？解体でもしない限り中の様子は見えないので、実際家には大変よくないことをしているという実感はないのかもしれません。おきるかおきないかわかりませんが、地震等をおこした時、当初の性能を発揮しない可能性はあるし、結露にによるかびの健康上の影響等を考えると絶対よくないと思うのですが

[288: 匿名さん]

昨年新築して寒冷地エアコン三菱ズバ暖にしたけど寒い寒い。富山でエアコン暖房は無理と思いました。セルコホームです。Q値1.39とまずまず高気密高断熱みたいだったけど。やっぱり床暖房のメーカーにすればと思いました。こたつを出したり電気毛布や電気ヒーターを併用してなんとかしのいでいます。

[291: 匿名]

[NO.289～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、及び、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[292: 匿名]

三菱関係者か知らんけど三菱エアコンズバ暖が寒いって書いたからきにくわないんだろ？寒いものをホームメーカーとグルになって必死にCMして売りつけるから迷惑だよ。こっちは二台も新築で三菱選んだとうのにその態度かよ。二度と三菱エアコンは選ばないね！20年前から信頼してつかってきたのに。あんたこそいい度胸だな。これからも周りの人間に三菱の人間の傲慢さエアコンがあったかいは嘘言い広めるからな！新入社員パワハラして自殺させた会社だよね？そうやってきにくわない人間をすぐ威圧するんだな！ちなみに100万ボルトの店員はズバ暖は富山ではぶっちゃけ売れてないってさ！みんなストーブ使ってるって。売るのに苦労してるぞ！K'sも三菱よりダイキン推しやったな。三菱ってどこの電気屋でも嫌われてる理由がわかったわ。

[293: 匿名さん]

>K'sも三菱よりダイキン推しやったな。三菱ってどこの電気屋でも嫌われてる理由がわかったわ。

電気屋の推しを真面目に受け取る人がいるとは思いませんでした（笑

[294: 匿名さん]

本気で電気屋だと思う人もいるんだねぇ・・・。

[295: 匿名]

はい三菱は買わないようにする。次はパナにします。

[296: 通りがかりさん]

結局ズバ暖がだめなのですか？ダイキンなら暖かいのですか？それとも冬場のメイン暖房がエアコンだけではさむいのですか?

[297: 匿名さん]

そもそも石油ファンヒーター（2.4kw程度）より、
エアコン（7.0kw程度）の方が寒いというなら、
エアコンが壊れてると思うんです。

うちはエアコンだけで室温25℃維持出来てますよ。ちなみにパナです。

[298: 戸建て検討中さん]

本気で家を新築したいと思っています。どこに頼むのが一番満足度高く安心して頼めるのでしょうか？

[299: e戸建てファンさん]

人それぞれ予算や好みや考え方も違うので、何メーカーか見て回って、どんな家づくりをしたいか方向性を
決めて、どんどん絞り込んて行くのが良いと思います。

雑誌の家づくりナビに掲載されているメーカーやジュートピアの展示場を見て回ると、
なんとなくイメージ湧いてきますよ。

家の内容も大切ですけど、会社（営業、施工管理）の対応次第で満足度が大きく変わると思います。

[300: 匿名さん]

エアコンの熱効率30パーとかだよ。灯油は80パー以上余裕であるのに。エアコンの仕様なんて車のカタログ燃費並に信用ならない。もし、エアコンだけで暖まる家なら、ファンヒーターならもっと暖まるよ。健康被害は別としてね。
世界でもエアコンを暖房に使うのは日本くらい。原発に頼りながら、効率の悪いエアコンを使う日本が不思議らしいね。

[301: 匿名さん]

町内の新年会で家の話になりました。築5年以内の多い世帯でしたが、ほとんどの家庭でストーブを使っているようでした。
ストーブを使っていないのは一条工務店や喘息持ちの子がいる家庭とかみたいです。

エアコンとファンヒーターの風量で温かさに違いが出るみたいな話が出てましたが、エアコンの風量は寒い日だとかなり弱くないですか？7.0kwの話とかが出てますが、寒い日は到底そんなに出ているとは思えないです。客観的に判るくらいヤマダで買った安物のファンヒーターの方が風量が強くて温かいです。ちなみにエアコンは木造15畳用の暖房強化エアコンで壊れてはいないそうです。

[302: 匿名さん]

家を快適にしたいなら湿度も温度と同様に重要。特にエアコンを使うなら加湿器は必須。
湿度は高いと悪いばかり言われるけど、低いのも心地悪さがある。具体的に40%以下はインフルエンザに感染しやすくなるし、乾燥肌にもなる。特にバカに出来ないのが乾燥肌。20%以下の乾燥は本当につらい(体験談)

[303: 匿名さん]

ちなみにファンヒーターの適用広さは、ちょうど加湿器の適用広さと同じだけの蒸気量を持っているらしい。

[304: e戸建てファンさん]

築五年でほとんどの家がファンヒーター使っているとは驚きです。うちは先月に引き渡しが終わったばかりで住んでますが、アパートの二階からの引っ越しだったんですけど、予想はしてましたが熱源のない廊下はアパートと比較してもめちゃくちゃ寒いです。もし心筋梗塞や脳卒中の兆候あるなら数年以内に倒れそうです。リビングも暖房強化型のエアコンつけてますが、すごく暖かいかと質問されても暖かいとは返事できません。換気扇が回ってるのでそれの影響もあり冷たい空気が入ってきます。設計の段階で、工務店からは床暖房の提案をうけました。自分はそのまま採用したかったのですが、私以外みんな贅沢だと反対し不採用となりました。その時工務店からは床暖房ないとかなり寒い家になると再三説明うけました。やはりそのとうりでした。新築に引っ越したばかりなのにすごく憂鬱です

[305: e戸建てファンさん]

私も親族から床暖房は贅沢だと言われました。
いれずに後悔するならいれます！

[306: 通りがかりさん]

最近の住宅は気密性が格段向上してます。
ですが、デザイン重視で吹き抜け等、必ずしも暖房にはプラスにならない環境です。
エアコンだけでは長方形の空間はそれなりに暖かいですが、床が冷たく体感は寒いとなると思います。
床暖房はやはりお勧めしたいですね！
ガス暖房だと暖房強化型エアコンに約20万で15畳であれば十分だと思います。

[307: e戸建てファンさん]

立山のある工務店どうですか?とスレッドあったのが、色々と書かれて、あっという間にスレッドごと削除された

[308: 匿名]

私も見ていて気になっていたのに削除されたんですね。
気になっていたホームメーカーだったので参考になったから残念です。

[309: 匿名さん]

>エアコンの熱効率30パーとかだよ。灯油は80パー以上余裕であるのに。
エアコンの熱効率30％？
詳しく教えてもらえますか？？
エアコンの熱効率って調べたらエアコンが最強と出てくるのですが・・・。

灯油は燃焼して熱を得てるのだから80％以上無いと危険です。

[310: e戸建てファンさん]

最近とやまアイホームの話をあまり聞かない。一時の勢いないな。建て売りがほとんどなイメージあります。

[311: e戸建てファンさん]

>>308 匿名さん

私も立山町の工務店気になってるんですが同じ工務店でしょうか？
色々と書かれて削除されたってことはやめたほうがいいですかね？

[312: 匿名]

無垢材の家でしたら、ホームトピア、ナチュラル工房、アディックホーム、岡崎工務店などがオススメです。

[313: 通りがかりさん]

築5年になりますが、暖房は蓄暖とエアコンで冬を過ごしています。
昭和40年代の家を建て替えたので、寒さ対策重視でした。
ＦＰの家なので、高気密高断熱は間違いないです。
蓄暖は電気代が上がってきているので、あまりお得感はありませんが、
安定した暖かさはあります。朝と夕方はエアコンで補強。昼間は誰もいないので。

リビング階段なので、暖かい空気が2階に上がっていくことを想定して、
2階1番奥の部屋のみエアコン設置。基本、2階の部屋はドアを開けっ放しにしています。
そろそろ子供もお年頃なので、開けっ放しはどうなのかなと思いますが、
今のところ、2階のエアコンは使用しなくても大丈夫なほど暖かい家です。
その点はＦＰ最高といえます。ただし、乾燥がひどいです。加湿器必須です。
今は、夕方に洗濯して、それを干す事で、加湿しています。翌朝には洗濯ものは乾燥しています。

富山の冬は寒いので、断熱は大事だと思いますよ。
ストーブの暖かさ、大好きでしたが、灯油入れるの面倒ですし、
オール電化に一応満足しています。値上がりしてきているけど。

[314: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[315: 匿名さん]

どのメーカーにしろ、担当さんが合わないとだめですよね。
気に入ったメーカーだったのなら担当さんを変えてもらうのも手かもしれませんね。

[316: 戸建て検討中さん]

近々家を建てたいと思っているのですがローコスト系にするか工務店にするかで悩んでいます。
希望は
・デザインより住み心地や使い勝手を重視
・建坪30〜35坪程
・予算土地抜きで2300〜2500万
気になってる会社
ローコスト系
・オスカーホーム、ウッドライフホーム
工務店
・すまいるホーム、北新建工、野島建設

今現在安い作りのアパートで特に不満がないのでローコスト系でも満足出来ると思います。
工務店は冬も暖かく快適で魅力的なのですが年間着工数が少ないので今後会社が存続してるか心配です。

[317: 戸建て検討中さん]

>>316 戸建て検討中さん

ウッドライフのどこがいいの？逆に教えて欲しい。

[318: 匿名さん]

>316さん
ローコスト系なら、延床40坪前後は行けると思います。
工務店は意外に高いのでご注意を。
必ず複数社を訪問して見ることをお勧めします。

富山のお勧めローコストは秀光、タマ、レオハウス辺りでしょうか。
冬の温かさを求めるなら高くなりますが、一条でしょうね。

[319: 戸建て検討中さん]

>>317
手頃な値段な所です。

>>318
ありがとうございます。
それらのハウスメーカーも見学します。

[320: 通りがかりさん]

間取りに特に拘りないなら規格住宅が良いと思うのですがどうですか？
最近ではセミオーダーってのもあるらしいけど

[321: 戸建て検討中さん]

石友系はあまりおすすめしません。特にウッドは断熱材アクアなので結露発生しコンセントから青い水が発生してると大問題になっています。オスカーはあまり悪い話は聞きません。値段の割にはかなりいい材料設備が標準。ほくしんさんは価格的に無理でしょう。間違いなくエスエイシーを勧めてきます。あとの二つはわかりません。

[322: 316]

>>321
ありがとうございます。
石友あんま良くないんですね
家づくりナビ見るとほくしんさんは無理そうですね…
建物価格のボリュームゾーンが3000〜3500万なので

小さい会社だと情報が少ないので色々周って自分に合う所を探していきたいと思います。

[323: 戸建て検討中さん]

共栄ホームズってどうなんでしょう？

[324: 戸建て検討中さん]

今日から射水市で16社？だったかな住宅展示会がはじまりますね。今最新の売れ時の住宅が並んでいるのかな？

[325: 戸建て検討中さん]

富山で30坪で1200万でできるHMはありますか？土地抜きです。3LDK

あと、パパまるハウスとインカムハウスって、評判どうですか？

[326: 通りがかりさん]

>>325
他だと秀光ビルドやカナディアンホームですかね

パパまるは割と良いと思います。
インカムは微妙です。

[327: 戸建て検討中さん]

最近桧家グループのパパマルハウスも富山県内にも進出したんですね？やはりローコストなんでしょうか？

[328: 通りがかりさん]

>>327
ローコストです。
価格帯はインカムハウスや秀光ビルドと同じぐらいだと思います。

[329: 通りがかりさん]

石友ホームはいい噂聞きませんが、そんなにダメなのでしょうか？
間取り、性能はいいと思うのですが…詳しい方教えてください。

[330: 匿名さん]

石友は値段の割に性能が普通っていうのがありますね。
間取りは注文住宅なら施主の思う通りですし、住宅性能は今の家ならローコストですら
次世代省エネを上回るのは当たり前です。
石友のモデルプラン（金を掛けた）でQ値2.24ですから。

[331: 戸建て検討中さん]

>>329 通りがかりさん

コスパが最悪です。標準仕様だと、使っている材料、職人さんの単価ともそこらのローコストと変わりません。営業の口車に乗せられないように気をつけて下さい。ただ、あなたが良いと思えばそれでいいのでは。

[332: 検討者さん]

>>329 通りがかりさん
他の方も言ってる通りコスパがあまり良くない
商品はそれなりだけど営業やマーケティングが上手い印象
売れてるんだろうけどあれだけCM、チラシ入れてたらコストかかって高くなるのは想像つくね

[333: 通りがかりさん]

329です。皆さんありがとうございます。
北陸に根強く、リフォームの知識を活かしているなど、良い点はありますが、やはり価格が高いのが難点ですね…
皆さま、賛否あると思いますが、オススメのHM、工務店はありませんでしょうか。
少しずつ学んではいますが、まだまだ無知なもので、ご教示いただきたくお願いします。

[334: 戸建て検討中さん]

石友と○○レだけはやめておいたほうがよいかと。三年近く富山のハウスメーカーと工務店見比べて、評判を聞きまくって、完成見学会いきまくりました。一番たくさん悪評が集まります。その分着工もたくさんあるから仕方ないかと。特に契約後のセールスの豹変は最悪です。あんただから契約したのに、契約した顧客には全く興味なし。当然なんですがね。契約設計、施工、監督アフター全部一担当者なのはすごく安心です。まあ大手は無理ですけど。施主が一番大事にしてるところと合致するメーカーを自分で探すのが一番人気よいかと。みんな価値観違いますからね

[337: 評判気になるさん]

五割一分やクマガイけんそう、おしゃれで気になっているのですが、建てられた方いらっしゃいますか？坪単価なども教えていただけたら参考にします。

[338: 通りがかりさん]

横からすみません。たくさんのメーカー様を見すぎたせいか、絞れなくなって来ました…皆さんの決めて？みたいなものがあれば御教示くださいますでしょうか。

[339: 検討者さん]

契約後も、建設中も、完成後もずっとつきあってくれる安心感。たぶん大手では無理ですが、建設後のほうがたくさんかかわることは多いです。

[340: 口コミ知りたいさん]

わたしはイエタッタさんってサイトでメーカーさん探してます。まだ決まっていませんが素敵な会社さんが多くどこに頼もうか悩み中です。

http://富山-住宅.com/

[341: 通りすがり]

>>329 通りがかりさん

石友ホームで建てました。
最初は広告や宣伝に惹かれたミーハーな主婦でしたが、実際に住んでみて高気密高断熱の良さや動きやすい動線など過ごしやすいです。
自慢の家です。

この口コミサイトで色々な意見が聞かれるから迷われると思いますので、色々なHMを見て後悔の無いHMを選んで下さいね。

[342: 戸建て検討中さん]

29日の読売新聞に広告ですがとてもいいことが描い書いてありました。家を今から建てるためにどこにたのもうか非常に悩んでましたが、大手や県内で幅をきかせて商売してるところはやめます。利益ばかり乗せてきて決して満足いく家は建てれそうにない。みつけるのは難しそうですが、なんとかなるかな

[343: 戸建て検討中さん]

>>338 通りがかりさん
私も住宅メーカーを渡り歩いて早３年もうたくさん見すぎて分からなくなりました(笑)どのメーカーも一長一短で、何を優先して何を妥協すればいいのか分からなくなりました。また夫婦間でそこが合わず平行線が続いています。

[344: 通りすがり]

>>343 戸建て検討中さん
3年とは長いですね。家は、展示会を観に行った１年後には新築の家に住んでいました。

[345: e戸建てファン]

338さん
自分もたくさんみました。三年近くかもしれません。
ハウスメーカー、工務店、など得意不得意があります。セールスやまわりの人の話聞けばだいたいの坪単価はみえます。自分は40坪ほどですが、通常の建築費以外に300万はかかってきました。石友、タカノ、オダケで坪最低65万はかかります。所謂ローコスト系でも50万近くかかります。どんな家にしたいのか、まず外断熱にしたいなら65万以上は覚悟です。アクアフォームのような吹き付けでいいのならローコストでいけます。そこらへんから決めていってはどうでしょう。会社決めてもまだまだ決定することはたくさんあります

[346: 通りがかりさん]

自分も最近家欲しいなと思いモデルハウスへ見学へ行きました。
営業の方は色んなところを見た方が良いでも見すぎると分からなくなると言ってました。
もっとゴリゴリ押してくるかと思ってたのですが自社の売りを説明されて
後は家作りのアドバイスぐらいでしたね

[347: 匿名さん]

丸和ホームは辞めた方がいい、建てたけど打ち合わせから出来上がりまでミスが多すぎ、説明不足、担当さんが悪いのかわからないけど、絶対オススメできない
メンテも不足

[348: 評判気になるさん]

株式会社ジュープラスはどうですか?

[349: 戸建て検討中さん]

ネイエ設計事務所さんなんてどうですか？

[351: 戸建て検討中さん]

うちの近所に五年近く80坪ほどの新築で完成間近の家があります。玄関に取り付けるためのエコキュートらしきものがほったらかしで、全体の外観も少しずつ劣化しているようにもみえます。施主と建設会社がもめると大変です。五年間ずっと仮住まいです。そういうことにならないような会社選ぶべきです。

[352: 戸建て検討中さん]

>>351 戸建て検討中さん

どのあたりですか？

[353: 戸建て検討中さん]

>>352 戸建て検討中さん
旧の婦中町です

[354: 匿名さん]

マルタカハウスでたてました
打ち合わせ不十分、必要な説明なし、注文住宅なのに注文してもきいてもらえない…
トイレのドアをあけると寝室の引戸とぶつかる
すべてにおいてぼったくり
事務手数料で二重取り
後悔しかありません

[355: e戸建てファンさん]

>>354 匿名さん
御愁傷様でした。ハウスメーカーや工務店がどのような対応するかはいろいろ調べておく必要があるのかと。

[356: e戸建てファンさん]

>>354 匿名さん
断熱材に問題だらけのアクアフォーム使ってる時点でアウトだな。

[357: 戸建て検討中さん]

建替の二世帯住宅を考えています。
気密測定してくれるところを探しています。
現在検討中なのは
山下ホーム
セキホーム
鷹栖健工
すぎはら建築工房

上記で建てられた方、他にいい会社さんを知っていれば教えてください。

[358: 通りがかりさん]

>>357 戸建て検討中さん
私は二世帯ではないですが昨年セキホームで建てました。
満足度はとても高いです。強みである気密・断熱性能はもちろん、人が良くて言いたいことを話せる関係が建てた後も構築できています。
もちろん、こちら側もかなり勉強しましたのでそういう姿勢も大切と思います。

[359: 戸建て検討中さん]

>>358 通りがかりさん
ご回答ありがとうございます。
セキホームさんで建てられたんですね！
高気密高断熱と建てた後のアフターフォローを重視しているので良さそうですね。
セキホームさんは一度しか見に行けていないのでもう一回行きたいと話していたところでした。
勉強はどのようにされましたでしょうか？
私は某YouTuberの動画やネットの記事を中心に勉強中です。

[360: 通りがかりさん]

>>357 戸建て検討中さん
山下ホームで建てました。かなり細かく要望を出したのですが、丁寧に対応してくださいました。仕上がりもキレイで、とても満足しています。

[361: 戸建て検討中さん]

>>360 通りがかりさん

山下ホームさんも満足度高いんですね！
山下さんは漆喰と施工中の写真をたくさん撮ってくれるのがいいなと思います。
小さい子もいるので自然素材は安心です。

セキホームも山下ホームも後悔が無さそうで迷います。

坪単価的にはセキホームさんのほうが安いのかなと思いますが。

[362: 戸建て検討中さん]

>>361 戸建て検討中さん

いくつかハウスメーカー回ってて、自然素材系では山下ホームは高いほうかと思います（坪70万くらい）

私は山下、サワケン、石友で検討してますが、価格でいうと山下>サワケン>石友 ですね

外観を自由にできるのが山下
外観がレンガになるのがサワケン
どちらも自然素材で内装は非常に似ていました。 山下ホームさんはノルマきついみたいですね（でもグイグイくるってわけではないですし、好感がもてました）

[363: 戸建て検討中さん]

>>362 戸建て検討中さん

山下さんノルマキツイんですか！？
全然そんな雰囲気なかったです。
坪単価はやっぱりちょっと高いですね。グレードダウンによる値引き？があるようでしたが。

石友さんは結構グイグイいらっしゃいます。何度か家にも来られました。営業さん自身はとてもいい方です。
c値が1.8ということで断念しましたが、間取りが素敵なのと提案力は素晴らしいです。


サワケンホームさんは見たことないですがc値やQ値（Ua値）はどうでしたか？
レンガの外観カッコいいですよね。

[364: 戸建て検討中さん]

>>363 戸建て検討中さん
サワケンさんはＣ値0.9以下（間取り等で変わるけどこの値なら大丈夫とのこと）、Q値は計算してないようですが断熱も良さそうでしたよ

石友は設計さんがC値0.7平均と言ってましたよ 1.8って凄い差がありますね？ UA値は標準仕様で0.5だったかな？

どちらの会社も全棟検査してますと仰ってました

[365: 戸建て検討中さん]

>>364 戸建て検討中さん

石友の営業さんからはc値1.0以下で、全棟気密測定してますよ。と聞きました。その後カタログを見せて頂き、カタログには1.8と書いてあったのでこちらにはその数字を書きました。
頂いたカタログが古いんですかね？
同じ石友グループの会社にも確認した際にも石友さんはc値1.0以下ではなかったはず、と言われカタログが正しいのかと勝手に思っていました。

サワケンホームさんも気密性、断熱性良さそうですね！

[366: e戸建てファンさん]

知らないかもしれませんが、氷見市にある建協はやばいです！！家が完成しないまま、受け渡しさせられて。そのときは必ず完成させますって言ってたのに、いつ工事するか聞いたら、弁護士たてろってキレられました！もう泣きたいです。

[367: 評判気になるさん]

先日「おうちコンシェル」と言うところで話を聞いたら「ナチュラル工房」をめちゃくちゃ推されて実際にモデルホームを見て来たところとても素敵でした。でも比較的新しい会社だからか調べても口コミなど全然出てこないので建てられた方おられましたらどんな感じか教えていただきたいです。

[368: 戸建て検討中さん]

最近タカノホームの棟上げ現場見た。柱と柱の間にすでに断熱材入ってて、その外に合板あってさらにその外側にネオマの断熱材のダブル断熱。そこまでやる必要あるんかね。

[369: 戸建て検討中さん]

>>367 評判気になるさん

第3者を名乗っているところの紹介なんてあまり当てにしちゃダメです。薦められたとこで建てたらバックマージン入る仕組みです。無駄金払うくらいなら自分の足で回って見比べて下さい。ナチュラル工房が悪いといってる理由ではないです。社員大工ですよね。一長一短ありますよね。

[370: 通りがかりさん]

>>367 評判気になるさん
369さんの言うとおりです。中立・公平な推薦ではないと思います。表向きにはマージンはないと言っているかもしれませんが。

[371: 通りがかりさん]

>>362 戸建て検討中さん
山下さんの営業の方は、グイグイこなくて良かったです。契約前に打合せを重ねていても、契約を早くさせようという感じがなかったため、落ち着いてじっくりと検討した上で契約できました。
逆に、石友さんはグイグイ来て、この日までに契約すれば安い坪単価で契約できると言われて、すごく焦らされました。二千万円以上の高額な契約をバタバタと焦って契約すると後で後悔しそうなので、候補から外れました。お客の家づくりをあまり真摯に考えてくれていないように感じました。

[372: 戸建て検討中さん]

>>370 通りがかりさん
ホームページに相談料はとらない代わりに提携先の住宅会社から販売促進費をもらっていると堂々と書いてますよ。どっぷりと癒着してます。こんなの第３者でも何でもないです。建築費に上乗せはされないとか書いてあるが、そんな訳ないだろ。販促費が掛かる分、建築費に上乗せするしかないでしょ。相談するのはいいと思いますが、住宅会社を紹介する時点で信用度ゼロです。皆さん、気をつけて下さい。

[373: 戸建て検討中さん]

>>371 通りがかりさん

契約焦らせてくるんですか！？
大きい買い物なので焦って決めたくはないですよね。



ランニングコスト、メンテナンスコストがかからない家を目指していますが皆さんどんな感じですか？
エアコン二台で冷暖房、壁はガリバリュウムかそとん壁がいいなと思っています。

[374: 戸建て検討中さん]

うちの石友担当は頻繁に連絡してくるけど契約うんぬんは何も言ってこないな

でも石友は20万払わないと営業が図面引くからなぁ

できたら床下エアコンやりたいけど、富山でそれに慣れてる工務店って１社しかないんだよね
なので、素直に諦めてリビングに１台、2階ホールに１台で検討してる

オンレイの床下空調はダクトでガラリまで風通すから、床全面は暖かくならないって聞いたわ

[375: 戸建て検討中さん]

>>374 戸建て検討中さん

床下エアコンに慣れてる工務店ってどちらですか？
わたしも床置きエアコンもしくは壁掛けエアコンで床下エアコン出来れば入れたいです。

基礎断熱をしているセキさんはダクト式の床下空調だと聞いています。

すぎはら建築工房さんが床下エアコンやってるみたいなので見学しに行く予定です。
後は新住協のタケダ創建さんはしてるっぽいです。（こっちはうろ覚えです。すみません）

以上の工務店以外でしたら教えてください！
候補に入れたいです。

[376: 戸建て検討中さん]

>>375 戸建て検討中さん
タケダ建創さんのことです
唯一昔から床下エアコンを標準仕様にしており、やり慣れていますとのことでした。
（契約から10-12ヶ月平均と工期が長いのと、失礼ながら高齢のご夫婦で経営されておりアフターが不安で断念しました 価格は松竹梅とあり、松で石友よりちょっと安いくらいでしたね）
他社さんもいろいろ聞いて回りましたが、どこもここ1-2年で始めて数件の実績という感じでした ですが床下エアコンできないって会社の方が少なかったですね 慣れ不慣れを気にしなければ半数以上の工務店さんは床下エアコンできますよ と仰ってました。

ご参考になれば幸いです

[377: e戸建てファンさん]

床下エアコンなら作造さんの高岡モデルハウスがそうだったとおもいます。
話を聞いた感じだと他にも床下エアコンの経験ありそうでしたよ。

[378: 戸建て検討中さん]

>>377 e戸建てファンさん
作造さんのはオンレイの床下空調ですね
床置きの三菱製エアコンにダクトをつけたものです

従来の床下エアコンってエアコン代だけですけど、あれはダクト込みで１つの空調扱いで100万ちょっとしたと思います
1階だけの冷暖房なので、100万超えは厳しい気がしますね

[379: 戸建て検討中さん]

>>378 戸建て検討中さん

ダクト式なんですね。
20万円程のエアコン二台（床下と屋根裏）を考えているので100万は高いですね。

金沢のコンセプト設計さんは富山で施工可能みたいです。床下エアコンの施工に慣れていらっしゃるみたいですね。

[380: 戸建て検討中さん]

>>379 戸建て検討中さん

コンセプト建築設計さんも惹かれますよねw
ただ、工期の問題で私は断念しました
こちらも床下エアコンはここ1-2年で始めたようですよ（ブログの感じでは入念に情報収集されてるようで心配はなさそうですが^_^）
ただ、分離発注などいろいろわがままできそうてすよね

[381: e戸建てファンさん]

高気密高断熱で床下エアコン…憧れです。そこそこの気密（C値1以下）と断熱で壁掛けエアコン暖房ってどうなんでしょう？エアコンのスペックも富山県は寒冷地仕様じゃなくてもいいとかも聞きますし、HMは床暖不要でエアコンだけで十分って言いますけどあまり信用できないですw
エアコン暖房にするなら、やはり高高を得意としてるとこが無難な選択なんでしょうかね…

[382: 戸建て検討中さん]

>>381 e戸建てファンさん
逆に、富山で高高というとかなり限定されてきそうですよね

ベストホーム（壁掛けエアコン）
ジュープラス （全館空調）
タカノ一条（全館床暖）
タケダ建創（床下エアコン）
すまいるほーむ（オンレイ全館空調）

上記はC値0.7 UA値0.4は確保できる感じです（ベストホームさんとジュープラス さんはC値0.2くらいだそうです）

私はC値１程度のハウスメーカーで壁掛けエアコンが第一候補です、、、予算の都合です、、、

[383: 戸建て検討中さん]

>>380 戸建て検討中さん

コンセプト設計さんいいですよね。
家族があまり乗り気じゃないので、なんとか説得して見学に行きたいです。

工期の問題というのは工期が長いということですか？

[384: 戸建て検討中さん]

>>383 戸建て検討中さん
極端にというわけでなく、１年ちょっとかかる感じみたいですね
設計に時間がかかる分仕方ないとは思います

私が今年度中の竣工を希望しているため残念ながら候補から外れました

ハウスメーカーでは標準設備は定価の半額以下ですが、ハイグレードな物は定価とほぼ変わらない価格なので、設備のアップグレードの差額がかなり大きいですよね 分離発注だとその辺の価格差が抑えられていいなと思ってたのですが^_^

[385: 戸建て検討中さん]

>>376 戸建て検討中さん

ありがとうございます！
とても参考になりました。
価格もいい感じですね！
アフターフォロー大事ですよね。
床下エアコンは慣れてる工務店さんじゃないと難しいですもんね。

[386: 通りがかりさん]

横から失礼致します。
コンセプトさんの工期ですが
契約してから大体一年くらいということですか？

私の調査不足もあるかも知れないですが
家の性能も高くて、数値を出していること
（全棟第三者の気密測定！）
デザイン性も良くて（現実に生活しやすそう）
設計、設備などの自由度が高くて
かつ、お買い得感のあるところ（分離発注）は
富山で他に見当たらないようにも思うのです…。
２つくらい揃ってるところはあるけど
全てクリア出来るところはなかなかないような。

もし、ここを（工期の問題で）
諦めなきゃいけなくなった場合は
他を探すとしても…。

よくネットではスーパー工務店と言われていますが
富山でそういうところは皆さんご存知ですか？

[387: 戸建て検討中さん]

>>386 通りがかりさん
契約してというより、設計に入られてから竣工までに１年くらいのようですね（混雑してて、すぐに設計に取り掛かられるわけではないようです）
富山では石友&ウッドライフ の一人勝ち状態が続いておりなかなか難しいですよね

地場の会社でさえも予算に200?300は乗せてくる風習があってお買い得なところは、、、w

設備などの自由度はどこも低いようです
分離発注はコンセプト建築さんと伊田建築さんのところが良さそうですが、共通して工期が長いですねw

[388: 通りがかりさん]

早速のご回答、ありがとうございました！
大変勉強になりました。

もしコンセプトさんが難しいようだったら
井田建築さんにもお話伺ってみようかな…。
そうか、どこも低いのですか…。
そして工期が長いのですねw
私は長くても2021年頭くらいには入居出来ていたらなあと考えていたのですが…。
もしかしてそれでもギリギリ？

富山県に住民票を移してまだ数ヶ月なんですが
早めに動いた方がいいとのことで動いてますが
なかなか大変ですね…。

[389: 戸建て検討中さん]

>>388 通りがかりさん
2021年頭なら問題無いと思います^_^
おそらく分離発注ならコンセプト建築さんが一番お安いのでは？と思います

設計には土地が必要なのでお決まりでないのなら土地探しからですね^_^

私のほうは土地がやっと決まったところなのでこれからハウスメーカー選定頑張りますw

[390: 通りがかりさん]

>>389さん

ありがとうございます！
コンセプトさんで決められたらいいなあ…。

実は土地は殆ど決まってるので
建ててくれる所を探すだけなんですが
大手ハウスメーカーのは論外として
地元でもそんなに利益を載せてくる風習が
そら恐ろしいですわ

[391: 通りがかりさん]

>>389さん

先程は途中送信失礼しました。

土地探し、お疲れ様でした。
そしてハウスメーカー選定、頑張ってください！！
（人それぞれなんでしょうが、わたしには土地よりも選定の方が私は難易度が高いように感じます…。）

[392: 戸建て検討中さん]

コンセプト設計さんは完成見学会とかされてないのでしょうか？
メールしてから連絡を待つ感じなんでしょうか？

[393: 戸建て検討中さん]

>>392 戸建て検討中さん
見学会は稀にしてるみたいですね

電話したほうがいいよ
うちはメールの返事こなかったw

[394: 戸建て検討中さん]

>>393 戸建て検討中さん

わかりました！
ありがとうございます。

[395: 戸建て検討中さん]

アディックホームさんをご存知の方いらっしゃいますか？
床下エアコンを導入していらっしゃるみたいですが。

[396: 戸建て検討中さん]

>>395 戸建て検討中さん
木の内装って感じのナチュラル系なお家を作る工務店さんで何軒か床下エアコンも施工していらっしゃいます
YKKのパッシブハウスを見て床下エアコンを使い始めたみたいですね

[397: 匿名さん]

富山でツーバイシックス工法のHM、工務店ってどれくらいあるでしょうか？
断熱性を考えるとかなり有利そうなので、良いなぁと見てるのですが、
肝心の富山でだと一条くらいでしょうか？？

[398: 通りがかりさん]

オスカーも２Ｘ６工法だったと記憶していますが、断熱性能は一条程ではないです。
２Ｘ６じゃなくても断熱性能は高められると思います。

[399: 戸建て検討中さん]

>>397 匿名さん

>>397 匿名さん
三井ホームとセルコホーム とオスカーかな？
断熱性とツーバイは特に関係ないよ

三井ホームは別格だけど、ほかのツーバイは安くて耐震性良いのが売りだよね
ただ、安いけどオスカーの評判かなり悪いよ

[400: 戸建て検討中さん]

>>397 匿名さん

セキスイハイムさんの↓ツーバイシックスみたいですよ。
坪単価は70万から80万くらいみたいです。
・グランツーユー
・グランツーユーWS

[401: 匿名さん]

2×6は結構あるんですね。
オスカーは折角フェノバボード使ってるのにプレミア仕様でも９０㎜までの様です。
ツーバイシックスを生かせて無いような・・・。
三井さんとセキスイさんは高額なイメージですね。
お金に余裕あるなら高額帯も視野に入れれるのですが、悩みどころですね。

[402: 戸建て検討中さん]

>>401 匿名さん
個人的にはお金あるなら三井ホームで建てたいですね
セキスイハイムは分譲地の一角を買い占めて建築条件付きで売るやり方が好きじゃないです
今出てる中で安いのは間違いなくオスカーでしょうね

[403: 戸建て検討中さん]

>>401 匿名さん

オスカーに厚みを増やせるか打診してみてはいかがでしょうか。
気密は0.8程の場合もあるみたいなので十分高気密だと思います。
ただ、↑にオスカーの評判悪いとの記載があるので情報収集は十分に行われることをおすすめします。

断熱性能が気になるようでしたら、2×6工法以外で性能が良く安い会社が色々あるのでそちらも検討されてはいかがでしょうか。

[404: 戸建て検討中さん]

北陸のツーバイは部材の反りをよく聞きますね
施工不良とかではなく、湿度が高いから仕方ないところもありそうですが、、、

断熱良くて気密悪い
気密良くて断熱悪い
どちらも半端
どちらも良いけどデザイン悪い

どこの会社もどれかに当てはまる気がしますよねw

上で言われてるように良く良く下調べするのが良いかと思います
ちなみにリフォーム系の友人の話では富山ではミサワとオスカーの造りが悪いようですよ

[405: 戸建て検討中さん]

>>401 匿名さん

カナディアンホームさんはいかがでしょうか？
2×6で価格もかなり手頃みたいですよ！

[406: 戸建て検討中さん]

>>405
ホームページが全然更新されてないけど大丈夫なの？

オスカーはでかいと建ってるけど無駄なモデルハウス持ち過ぎな気がする
あの値段で利益もそこそこ出てるから家の原価は相当安いんだと思う

[407: 匿名さん]

オスカーは建売だから、安売り物件とかだとついつい買っちゃう人出ちゃうんでしょうね。
会社の近くとか良い土地を選んで建ててるというのもありますが。
オスカーの評判は建売の人と、注文住宅で建てた人で大きく隔たりあるみたいですね。

[408: 戸建て検討中さん]

>>406 戸建て検討中さん

本当ですね。そこまで見てませんでした汗
HP更新されてない会社はやめとくべきですね。

株式会社カネコさんはいかがでしょうか。
2×6もやってるみたいです。

[409: 匿名さん]

富山は持ち家No.1だから色々情報出てきますね。
オスカーは毎年いくつもモデルハウス出てるけど、ちゃんと売れてるんですかねぇ。

[410: 口コミ知りたいさん]

>>409 匿名さん

売れ残って価格見直ししてるよ

[411: マンション掲示板さん]

>>304 e戸建てファンさん
床暖房がないと寒い家なのではなく、その家そのものが寒い作り方で、床暖房でごまかさないといけないのです。寒い家には床暖房が日本の常識＝世界の非常識 先進国でこんなことしないと不満が出る家は住宅後進国の日本くらいです

[412: 通りがかりさん]

>>359 戸建て検討中さん
久しぶりに見たらコメントいただいてました。返信遅くなり申し訳無いです。
もう決められましたかね笑

勉強は...気に入った土地を見つけたところからのスタートだったので、その不動産会社で聞きまくりました。全く最初は何もわからない状態でしたが、その後は一つひとつ、具体的な疑問質問が出てくるようになったのでそれらを見に行った先でぶつける、の繰り返しでした。

[413: 戸建て検討中さん]

>>412 通りがかりさん

お返事ありがとうございます。
まだ決まってないんですよ汗

第一候補、第二候補みたいなレベルでは決まりましたが家族で話し合い中です。

一年後くらいに建てたいと思っているので結構ゆっくり見てまわってます。

あの後、床下エアコンの話題がこちらで出ていて、私自身元々導入したいと思っていたので西金沢まで足を伸ばしたりしていました。

セキホームさんにも聞いてみましたが、普通の壁掛けタイプを床下エアコンとして施工するのは無理だとのことでした。
セキホームさんほどの断熱性能ならいける気がするんですけどね。

[414: 評判気になるさん]

>>413 戸建て検討中さん
時間にゆとりがあるのも良いですね。
私達は逆に熱量がすごくてすごい瞬発力でした笑
素敵な家づくりをなさってくださいね。

[415: 戸建て検討中さん]

>>414 評判気になるさん

ありがとうございます！
後悔のないようもっと勉強していきたいと思います

[416: 戸建て検討中さん]

>>413 戸建て検討中さん
セキホームさんのは、オンレイの床下冷暖房システムだったはず

三菱製の四角いエアコンにダクトをつけて床下に這わせるタイプなので、壁掛けは無理と仰ったのではないでしょうか？
このタイプは特定業者で年間のメンテ代がそこそこかかることを頭の片隅にでも。

通常言われている床下エアコンというのは、壁掛けを床下に半埋め、もしくは全部埋めるタイプです。 ダクトはなし

[417: 戸建て検討中さん]

>>416 戸建て検討中さん

オンレイの床下冷暖房でしたか！
150万かかると言われました。
暖房だけなら80万みたいです。

普通の壁掛けか床置きは無理ですか？と聞いたところ以前にチャレンジして失敗されたそうでお断りされてしまいました。汗

[418: 戸建て検討中さん]

>>417 戸建て検討中さん
1Fの床下だけのオンレイで150万は高いですね もしかしたら2Fも含めての全館空調なのかな？
作造が1Fだけの床下タイプが100万
ジュープラス は全館空調で100万でした

ここ数年で床下エアコン始めたとこは床下の空気が思うように回らなくて失敗してるとこ多いみたいですね

ダクト式は確実に空気を回せますがいかんせん導入費用も定期メンテも高いですよね、、、

[419: 戸建て検討中さん]

>>418 戸建て検討中さん

すみません。書き方が悪かったです。
二階含めての全館空調で150万です。
他のとこも高いですね。
床下エアコンで失敗してるところ多いんですね。なかなか実績あるところじゃないと難しいですね。

導入とメンテも高いですし、壊れて入れ替えになったらまた同じ額かと思うと躊躇しちゃいます。

[420: 戸建て検討中さん]

富山でデザインが素敵だなーっていうHMでオススメあれば教えてください！
外観の大雑把な雰囲気でいうと、吹き付け和風の家より、ガルバ使った家のほうが好みです。

[421: 匿名さん]

全館空調にお金をかけるお金があれば、個別エアコンを複数個つけっぱなしで良いのではないですか？
最近の家は少なくとも次世代省エネはクリアしていますし、
夏場なら2Fの冷房付けっぱなしにしてれば、快適だと思いますよ。

うちは延床45坪の家ですが、2Fの14畳のエアコンつけっぱなしして扉開けておけば、
1Fは冷房なしでも快適です。
1日付けっぱなしでも5kwh前後ですから、夏場の3か月で僅か450kwh（1万円前後）程度です。
お試しあれ。

[422: 戸建て検討中さん]

とあるハウスメーカーでクロスだと下がり壁にアールは作れないって言われましたが、耐久性の問題なのか大工の腕の問題でしょうか？
三井ホームでは好きなだけアールに出来ますよ！って言われていたので（三井は高くて断念したのですが）

[423: 戸建て検討中さん]

>>422 戸建て検討中さん

クロスでアールはやめた方がいいと思います。数年後に割れるとか、破れると聞いたことがあります。
漆喰等の左官仕上げなら問題ないようです。

[424: 戸建て検討中さん]

オスカーホームは安くて品質がいいのは本当ですか？断熱など。

[425: 匿名さん]

クオレホームで建てた方の感想をお聞きしたいです。

[426: 戸建て検討中さん]

いまプランニング中ですが、工務店で延べ床37坪で建物3000万（銀行諸経費込み、特にオプションなし、外構は土間コンのみ）は平均価格でしょうか？
よく出てくる石友やアルスホームさんはもっと高いのでしょうか？

[427: 戸建て検討中さん]

>>426 戸建て検討中さん
土地代は別ですよね？
高いような気がします。どこの工務店ですか？自然素材系ならそれ位するかもしれませんが。

[428: e戸建てファンさん]

>>426 戸建て検討中さん
やはり銀行諸経費や土間コン本来建物坪単価にいれるべきものはいれないほうがよいと思います。他の方との比較ができません。　
ちなみにうちは、42坪、所謂建物のみで消費税込みで2600万円。その他外溝、エアコン、銀行、不動産手続き諸経費、カーテン、銀行諸費用など家の新築費用諸々あわせると400万近くはかかってます。石友、アルスは建物のみで最低坪65万以上は必要かと。追加あれば70万覚悟でさらに諸経費です

[429: 戸建て検討中さん]

土地や土地の諸経費は別途です

カーテン、照明とエアコン１台は含まれてますが最低限の物になりますと言われています
年間20棟以下の小さなとこで自然素材系の会社ではありますが、予算が足りず自然素材は使ってません（これでも200万ほど値引きしていただいてます）
どこでやっても建物で3000万はかかりますよと言われてるのですが普通ですかね

[430: 匿名さん]

高いです。坪単価81万円ですから、もっと安い所はたくさんあると思います。
HMだと同じ仕様で坪単価安くなると思いますが・・・。
何かこだわりがあって工務店にされる感じなんでしょうかね。

[431: e戸建てファンさん]

さん本文よくハウスメーカーが使う大手メーカーの設備(キッチン風呂トイレ照明建具)などは大抵定価の50%ほどで納入されてます。エアコンなどはメーカーにもよりますが、30%ほどで入ったり、外壁や瓦なども実際はかなり安い値段で入ってるのに、見積りみると定価で入ってます。県内でも大きいところはかなり安いはずてす、それに、さらに取り付け作業です。床暖房などもシステム自体工場費込みで120万ほどでも70万くらいで入ってるはず。なのでhmは何百万も値引きできます。いずれにしても坪80万超えはかなり高額です。友人でスウェーデンハウスやもりぞうが90万近くで建てました。家の仕様はすべて自分達の要望をすべてかなえていくと、積み重なってかなり高額になります。絶対に譲れないところ、こだわる所はこだわって、そうでないところはそれなりに優先順位をつけていくことが必要なのでは。
たとえば、気密性の高い高断熱から、吹き付けの内断熱に変更するだけでかなり安くなります。内断熱だからといってそんなに暮らしにくいかといったらそうでもなく、この暑い夏でもかなり快適ですよ。自分は外断熱したかったんですか、内断熱にしたからといって全く後悔してません。

[432: 戸建て検討中さん]

いま検討してるハウスメーカーは在来で吹き付け断熱ですが、値引きとしてプレウォールを無料（オプション80万）かでサービスできますとのことですが、プレウォールは吹き付け断熱材より良いものでしょうか？
耐震等級はどちらも1です

[433: 匿名さん]

プレウォールは高性能ですが、厚みが薄くなるのなら意味がなくなります。
同じ厚みなら、吹付の2倍程度の断熱性能があります。

吹付が何ミリで、プレウォールが何ミリか聞きましょう。

[434: 戸建て検討中さん]

>>433 匿名さん
吹き付けが85mm（実際は柱ギリギリまで吹いて余計な分は切り落とすので105mmくらい）、プレウォールは45mm とのことです。
耐火性や数値に現れない耐震性や結露への強さでプレウォールの方が有利なのかな？と思っています

[435: 戸建て検討中さん]

吹き付けは色々問題あっておすすめしません。トップシェアのアクアフォームのスレ読んだら、施工する気持ちぶっ飛びます。プレウォール。工場でほとんどが仕上げられて、すごく高性能なイメージ。確かに断熱材は薄いですが、フェノールという断念性能バツグンな素材で全く問題なしかと。かなり高額なものなのでサービスでしてもらえるとは、HMも大盤振る舞いですね。

[436: 匿名さん]

■熱抵抗比較
プレウォール：0.045÷0.020＝2.25m2・ K/W
吹付断熱：0.105÷0.036＝2.92m2・ K/W
吹付断熱：0.085÷0.036＝2.36m2・ K/W
※数値が高いほうが熱を通しにくい。

吹付の厚みが85ｍｍ～105ｍｍで変わりますが、吹付の方が5％～30％程度断熱性能が良いです。

[437: 戸建て検討中さん]

>>434 戸建て検討中さん

知人宅がプレウォールで66mmでしたが、寒かったです。
窓がアルミ樹脂複合なのと施工精度の問題かもしれませんが。

[438: 匿名さん]

吹付でも断熱性能が高いグレードがあるので、断熱性であればそういうのもありですね。
一般的な吹付だと0.036W/mK程度ですが、0.025W/mK程度まで上がります。
柱いっぱい105ｍｍ吹いてもらえればかなり性能が上がるでしょう。

吹付高グレード：0.105ｍ÷0.025W/mK＝4.20m2・ K/W
プレウォール45㎜：0.045ｍ÷0.020＝2.25m2・ K/W
プレウォール66㎜：0.066ｍ÷0.020＝3.30m2・ K/W

プレウォール45ｍｍの２倍弱程度の断熱性能なので、相当体感が違うと思います。

[439: 匿名さん]

吹きつけでも高グレードがあったんですか。
グラスウールはずり落ちるイメージがあったので吹きつけにしましたが、冬は寒いです。
そういう知識があればしてみたかった・・・。

[440: 戸建て検討中さん]

>>439 匿名さん
グラスウールは壁体内結露に弱いですが、そういう処理をできない工務店は吹き付け断熱にシフトしてます
いまグラスウールを使ってるとこはどこも防湿処理ができるとこばかりですよ

[441: 戸建て検討中さん]

>>439 匿名さん

グラスウール等の繊維系断熱材は気密施工と気流止めが適切であれば問題ないです。
発泡系断熱材でも気密施工と気流止めが適切でなければ壁内結露の可能性があります。
施工がちゃんとしてれば大丈夫だと思いますよ。

[442: 戸建て検討中さん]

>>436 437 438 匿名さん
一長一短あると思いますが、断熱性能だけで考えると在来＋吹き付け断熱の方がプレウォールより暖かい家になりそうですね

差額なしならオプションのプレウォール有利かと思ってましたが、考え直す必要がありそうだとわかりました

[443: 匿名さん]

プレウォールで疑問なのが、柱は105㎜分あるので、45㎜とかだと隙間60ｍｍが空いちゃうと思うのですが、そういう隙間に何も入れないんですかね？

[444: 戸建て検討中さん]

>>443 匿名さん
真ん中に耐力壁、外壁側に45mm断熱パネル、内側は空間（オプションで、20mm断熱パネルも可能）

[445: 戸建て検討中さん]

>>438 匿名さん
0.025の吹き付けなんて、ほとんど普及していない。0.036がほとんどでは。この方の計算からすると80ミリ吹き付けが一般的なので、プレウォールとはほとんど差がない。

[446: 戸建て検討中さん]

地場のハウスメーカー（40坪で3000万に収まる程度の価格帯）で耐震性のよいところはありますか？
10社くらい見に行きましたが、石友の耐震等級2が最高で、他は全てHPに耐震性を謳っていても等級は1ですが、2?3相当ありますよ^_^ というとこばかりでした。
大手ハウスメーカーじゃないと耐震性は難しいでしょうか？

[447: 戸建て検討中さん]

耐震ならオスカー

[448: 戸建て検討中さん]

>>447 戸建て検討中さん
オスカーさんは複数社から名指しで否定されていたので検討から外してるんです(ｰｰ;)
価格は安くていいと思うのですが。。

[449: 匿名さん]

秀光も耐震等級2です。意外にタマホームが3です。
3000万円以下なら一条が良いかもしれませんね。
気密・断熱性が段違いに良いです。

[450: 戸建て検討中さん]

>>449 匿名さん

>>449 匿名さん
わかりやすくありがとうございます！
タマホームいいかもしれませんね！
タカノ一条は32坪で3000万ほどらしく予算オーバーしました（諸費用と太陽光こみで）

[451: 戸建て検討中さん]

>>450 戸建て検討中さん

タマホームはあまりお勧めしません。
酷い営業がおり、約束も平気で破ります。
性能的にも断熱、気密ともに悪いです。
友人には絶対に勧めません。

[452: 口コミ知りたいさん]

>>367 評判気になるさん
私もナチュラル工房さんの完成見学会へ行って気に入ってしまってます。
その後どうされましたか？

[453: 名無しさん]

ナチュラル工房と前川建設さんで悩んでます。
前川建設さんはとてもWB工法で冬も暖かく木のぬくもりを感じることができてすごく良かったですが、単価が高かったです。
ナチュラル工房さんは冬は灯油を使用した暖房器具？を使用するらしいですが、こちらも木のぬくもりが感じられ良かったです。


前川建設さん、ナチュラル工房さんで建てられた方、冬と夏は快適でしたか？
そちらで建てられた決め手は何でしたか？

[454: 匿名さん]

実績があり潰れない会社に発注、これはHMを選ぶ上での１番目。
今朝、テレビで金だけ取られ工事すらせず潰れた会社のことやってましたから。

[455: 匿名さん]

電?社は、やめた方がいいです、外壁は傷の補修だらけ、見えにくいところの手抜き、傷を指摘すると逆ギレ、半年、一年点検もこちらから言わなければ来てもらえないと、本当に最低です。建てて後悔です。

[456: 口コミ知りたいさん]

>>452 口コミ知りたいさん
ナチュラル工房さんで建てることにしました！まだ打ち合わせの段階ですけどね

[457: 名無しさん]

>>456 口コミ知りたいさん決め手はなんですか？
私も今検討してます。

[458: 匿名さん]

富山で家の建築を予定しています。
・予算2300万以下・・・税、諸経費、地盤改良費など込みで。
・土地は所持している
・ホームメーカーは営業費、モデルハウスにお金をかけているのでなし。
・無駄な費用が発生していない、工務店希望
・無垢など自然素材は高いのでなし。
・坪数35?40
こんな感じの条件で家を作れる工務店はなにがありますか？

[459: 匿名さん]

工務店の方が高い所が多いですよ。
ローコストのハウスメーカーじゃないとその予算に収めるのは難しいでしょう。
秀光ビルドは40坪でも1500万円切る事は可能です。

[460: 評判気になるさん]

>>458 匿名さん
タマホーム

[461: 匿名さん]

>>459 匿名さん
何故、モデルハウスや宣伝を行っていないのに割高になってしまうのでしょうか？効率が悪いからですか？

[462: 匿名さん]

>>459 匿名さん
土地代は入れずにですが、厳しいですか？

[463: 戸建て検討中さん]

私はある小さい工務店でたてましたが、諸経費込みで地盤改良等込みで40坪2800万しました。
ハウス工務店ほとんどまわりましたが、2300万でできるのは、タマとオスカーとウッドライフは無理でインカムくらいだと。気に入った設備や外壁などをもし選べばすぐ値段はあがっていきます。少し値段上がっても納得できる会社選ばれるほうがよいかと。家は建てるのが目的ではなくて、住み続けることのほうが大事で、いろんな意味で対応がよいところでないと、あとで後悔するし、非常に残念な思いしている友人はたくさんいます。

[464: 戸建て検討中さん]

とやまあいホームのアクアフォーム仕様ならいけるかも

[465: 検討者さん]

ローコスト系ハウスメーカーは標準が気に入れば安いですがオプションにするとかなり値段アップするイメージです。
また、ローコスト系ハウスメーカーはメンテナンス費用等のランニングコストが結構かかります。その辺りも加味してトータルで安いところ、またはメンテナンス費用を極力かからない家を建ててくれて、安い工務店を探されるのが一番いいかと思います。

私もあまり予算ないので、割と安くてメンテナンス費用があまりかからなくて長持ちする家を建ててくれる設計事務所があったのでそちらで建てようと思っています。
一生のことですし、探せば必ず見つかるはずです！
お互い頑張りましょう。

[466: 戸建て検討中さん]

土地と地盤改良だけ抜き、その他の諸経費は込み（銀行含む）で４０坪だと、大手とローコストを除くとほぼ全ての工務店が2800万程度だった　　ちなみにウッドライフは2300万、石友は2800万だった）

参考までに

[467: 匿名さん]

>何故、モデルハウスや宣伝を行っていないのに割高になってしまうのでしょうか？効率が悪いからですか？
効率が悪いからです。
卸売りとかを考えると分かりやすいですが、例えば、
エコキュートを1台仕入れるよりも100台仕入れる方が安く買えます。

HMは全国の支店分を仕入れますが、工務店は地元が主です。
購入量が桁違いですね。

[468: 匿名さん]

坪単価54万って高いですか？

[469: 戸建て検討中さん]

>>468 匿名さん
最終見積もりで坪54万なら安いんじゃないかい？
俺はコミコミ坪55万って言われてて、中間見積もりで70万まで上がってたわ（コミコミって言われてたものが、あくまで予算取りですので、、、ってなって軒並み爆上げされた

[470: 戸建て検討中さん]

>>468 匿名さん
それは消費税込みですか？込みなら安い
ほうだと思います。消費税別なら60万くらいなんで、標準的では。

[471: 戸建て検討中さん]

立山にある前川建築さんはどうですか？

[472: 戸建て検討中さん]

>>471 戸建て検討中さん
自然素材ってわけでもないけど、無垢推しまでもいかないし高い割に半端だよね

[473: 戸建て検討中さん]

HMの社長様の想いはその会社の設計士様に何処まで浸透しているものなのでしょうか。
カタログで力説されている内容を打ち合わせの中でことごとく否定され、データー無しで経験に基づく
自分のお考えで設計しますと言われてしまい困っています。

[474: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[475: 口コミ知りたいさん]

>>474 戸建て検討中さん

断熱材。
値段は激安。

[476: 戸建て検討中さん]

断熱材は込みです！
ローコストですか？

[477: 戸建て検討中さん]

>>474 戸建て検討中さん

ハウスメーカーや工務店への納入価格よりもやすいのでは。もしこれで施主への引き渡し価格だとすれば、各項目すべてにおいて一番安い価格帯のものを採用されているのだとは思われます。

[478: 戸建て検討中さん]

断熱や壁とか安いやつってことですか？

[479: e戸建てファンさん]

>>476 戸建て検討中さん

多分ローコストの部類。
477さんの言う通り普通のメーカーなら粗利無しどころか赤字なのでは？
断熱材がどーのこーのとここで聞くより仕上げ表でも持って何社か聞いて回った方がいいのでは？

[480: 戸建て検討中さん]

>>479
これより安いとこありますかね？

[481: 匿名さん]

秀光ビルドかな。
どうして元投稿消したの？

[482: 戸建て検討中さん]

恥ずかしくなりました

[483: 匿名さん]

秀光だとこれくらいの価格。
過去に検討して、結局他社で建てたけど、ローコストでそれなりに性能良いと思う。
自分のこだわり入れても総額で2000万円切れると思います。

[484: 戸建て検討中さん]

断熱はなにがおすすめ？

[485: 戸建て検討中さん]

>>484 戸建て検討中さん
グラスウール 安い替わりに施工技術が必要　
ウレタン吹き付け　専門業社が施工　ちょい高いけど気密が取りやすい
ウレタンボード　結露に強い　高い
セルロースファイバー　専門業社が施工　自然素材　吸音効果あり　火事に強い　かなり高い　沈下の心配あるので採用するならW断熱がベター

どれも一長一短　値段に糸目たけないならセルロースファイバーいいけど、気密取れないとこでやってもね
逆に気密取れる会社ならどれ使っても大差無いと思う

[486: 戸建て検討中さん]

安い家は、グラスウール断熱ですかね

[487: 戸建て検討中さん]

>>486 戸建て検討中さん
安い家はアクアフォームやろ
グラスウールとか施工大変だしローコストは軒並みアクアフォームや

[488: 戸建て検討中さん]

アクアフォーム調べました。
シェアナンバー1
高気密高断熱
扱いやすい
かなり良く書かれていました。
安い素材ではないのかな？

[489: 戸建て検討中さん]

太平ハウスラボさんはどうでしょうか？
見に行かれた方いますか？

[490: 戸建て検討中さん]

>>489 戸建て検討中さん

対応は良かったですよ
図面も設計さんが引いてくれて、好感が持てました
ガルバ外壁のスタイリッシュな感じが好みと違ったので候補からはずれましたが、予算に合わせて安くも高くもできる感じでしたね
気密断熱ともに良かったですよ　あと地場改良は珍しくハイスピード工法推しで新しいこと色々やってる感じでした

[491: 戸建て検討中さん]

富山県内で自宅を新築したいと考えています。40坪で建物だけで2800万ほどで考えています。土地はすでに取得原価しました。
いまからハウスメーカー探そうと思ってますが、どのハウスメーカー行こうか大変迷ってます。友人が富山でも有名なメーカーで新築しましたが、建設途中の不手際、対応に大変不満を持って家を新築しました。自分はそんなことがないようにしたいと思ってます。

[492: 匿名さん]

どのHMでも多かれ少なかれ人のやる事なので不満があるよ。
ローコストなら延床はもっと増やせる。
一条なら温暖差の少なくできる。
高額なHMだと延床40坪は無理。

[493: 匿名さん]

富山で木造なら、良い木材を使える製材所の家はどうですしょう。HMではちょっとできない家です。

http://www.yonezawasawmill.com/

[494: 戸建て検討中さん]

>>493 匿名さん
石友ホーム、オダケホーム 、米田木材、マルタカハウス、やまひでほーむ、アルスホーム 、、、
富山って製材所を持ってるハウスメーカーばっかりじゃね？
しかも質の良い木材は高値で売りに出して、質の悪いものを自社ハウスで消費してるってよく聞くぞ？

[495: 匿名さん]

>>494: 戸建て検討中さん　質の良い木材は高値で売りに出して、質の悪いものを自社ハウスで消費してるってよく聞くぞ？

本当かどうかは、ご自分の目で確かめるといいでしょうね。実物を見て判断すべきでしょう。
カナダの輸入材で建てましたが、樹齢150年以上の素晴らしいオールドグロス・レッドシダーでした。

[496: 戸建て検討中さん]

>>495 匿名さん
ごめんね　勘違いさせたけど米澤製材所っての知らないんです

富山では製材所が家建ててるのが多くて、上で挙げたハウスメーカーの中で自社の木材は安いもの使ってるとこがあるって言いたかったの
米澤製材さんは初めてHPみたけど高そうだけど素敵ですね

[497: 戸建て検討中さん]

>>490 戸建て検討中さん

返信ありがとうございます。
ガルバニウム以外にもシーリングレスのサイディングも可能みたいですがどうなんでしょうね。
見積りも契約前に細かく出してくれる様なので一度会ってみたいと思います。
ありがとうございました。

[498: 戸建て検討中さん]

住友林業は、プランが決まっていないのに契約をさせてきたりしますか？

[499: 戸建て検討中さん]

>>498 戸建て検討中さん
します

[500: 戸建て検討中さん]

>>498 戸建て検討中さん

してきますよ。
まぁあっちからしても建てるか分からない人の相手する時間が勿体ないですからね。
申込金払えばじっくり考えれると思っていたので少し残念でしたが…