大手と地元

[購入検討中さん]

現在、二世帯注文住宅で建て替えを検討している者です。
今、地元工務店か大手ＨＭかで悩んでいます。
母親は倒産しない大手ＨＭが良いと言って地元工務店などでは代が変わったらどうするの？と言い、妻は地元工務店の方がちょっとした事などですぐに対応してくれるし価格が安いと言ってます。
実際にＨＭで建てられた方と地元工務店で建てられた方がいらっしゃると思いますがそれぞれの長短が有れば教えて下さい。

[2: 匿名さん]

ここで結構議論されてるけど
http://www.e-kodate.com/bbs/board/qa/

[3: マンコミュファンさん]

いずれの言い分ももっともであり、必ずしも主張が相反することはありません。
条件を整理すると
１：倒産しない（財務が安定している）
２：代替わりしても問題ない（ある程度の規模としっかりした会社組織）
３：対応がフレキシブル（少なくとも地元に窓口がある）
４：価格が安い
となります。

大手のブランドに目がくらんでいるとか、何が何でも特殊な仕様や工法がいい、というわけでもないようですので、接点は見つけやすいと思いますよ。
お近くにある程度の規模で経営のしっかりした中堅ビルダーはありませんか？

[4: 契約済みさん]

難しいよね。
だって、「経営のしっかりした」なんて判断は、
社員ですらわからないものだから。

つまり、中小で倒産するときなんてのは
社員でもわからないときがあるわけ。

そんなもん個人がどうやって見抜くか？

だいたい、大手でもなければ監査法人通して
決算公開する会社はないよ。

そんなことくらい考えてから書けよ、Ｎｏ３のおやじさん。

[5: 入居済み住民さん]

確かにアフターも大切ですが、どちらが自分の建てたい家を造ってくれるかが大事なのでは？
ちなみに実家は２５年前に殖産住宅(倒産しました)で建てましたが、メンテナンスは地元の
工務店にいつも依頼していました。もっとも殖産側から修繕らしきものの案内等もなかった
ようですが…

[6: 匿名さん]

今の時代、大手でも将来にわたって存在しているか？です。
　今、健在な地元工務店で、オープンな工法で建てれば（心配なら住宅検査の第三者に検査を依頼するのが良いでしょう。）
将来、無くなってしまっても、他の業者に修繕やリフォーム等も依頼し易いです。
　逆に、大手HMでもクローズド工法等のHM独自の工法で建てると、そのHMが将来なくなれば、他の業者に依頼しても断られる可能性大です。

[7: 契約済みさん]

２世帯住宅注文で、大手で建てたらかなりの金額になると思います。
　地元工務店でも、規模や仕様によってかなりの金額になるんだから・・・。
　昔の家の修繕の考えで良いんでない？
　No.05 みたいに。
　HMだと、修繕費もバカ高いよ！

[8: 契約済みさん]

No.05 by 入居済み住民さん　すみませんm(_ _)m No.05なんて呼び捨てにしちゃって・・・。

[9: 匿名さん]

語り尽くされた議論ですね。
　確率論でゆくと、失敗する確率は工務店の方が高いです。特に建築関係に無知な施主は、失敗するリスクが工務店の場合高くなります。
　HMなら絶対大丈夫とまでは言っていません。大手でも大なり小なり、訴訟を抱えていますから。
　質問者様の場合、建築関係には疎いようなので、HMでも間違いでは無いですね。HMは積水などがやはりお勧めです。業界最王手、アフターも充実し、バリエーションも多い。中途半端なHMはおやめになった方がよいと思います。
　ハウスメーカーと比較するなら、「設計士＋地元工務店」とで比較するべきです。コスト的にも変わらないか、むしろ「設計士＋地元工務店」の方が安くつくと思います。
　地元工務店は、中堅の工務店にするより、よい選択だと思われます。
　私は「設計士＋地元工務店」で家を建てました。グレードに見合った価格、アフターには満足しております。今でも電話したらすぐ来てくれます。設計士は、建てたら終わりみたいな感じですけど・・（笑）。やはり設計士がついていると、何でも相談出来るので、安心です。

[10: 匿名さん]

注文住宅の掲示板では倒産した会社についてのスレッドが多数あります。特に、最近は
頻発しているのかよく目にします。

　倒産する会社を見分けるのは、やはり不可能だと思います。
なんといっても、施主よりも業界に対する情報量の多い下請け業者ですら、親会社の倒産を
見抜けずに連鎖倒産になっているくらいですからね。

同じ掲示板ですが、こちらに倒産したリスクについていろいろ書かれています。一度目を
通されるといかがでしょうか？

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18651/

[11: 匿名さん]

恐らく最も悲惨なのは上棟直後の倒産でしょう。
そんな工務店ならきっと契約代金の半分以上支払わされているでしょうから。
今健在だからっていうのは余りに悠長。
リスクは将来の倒産だけではありません。

[12: 銀行関係者さん]

なにかと倒産リスク＝工務店は一種のプロバカンダかいな？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13805/
大手は安心？今は大手だからと国も救済しないのでは？あの首相ではね。

[13: 匿名さん]

倒産するかしないかは正直わからんけど、ある程度以上の規模の業者なら景気がいいか悪いかはわかるだろ。
逆にわかんないようなところで建てちゃ駄目。
ローカルHMで建てるとよいに一票。

[14: 入居済み住民さん]

私も地元の業者で建てるに１票。
完全に近隣市町村がエリアとまでは限定しなくても、都道府県内で営業くらいまでの枠組みで。
実際、私は県内に数か所の拠点を持つ会社で建てました。

理由
全国的なＨＭは、会社は存続していても、施工エリアが飽和して採算がとれなければ営業所・支店などが撤退する可能性がある。
逆に限定エリアで営業している会社は行き場がないから、会社が存続する限り近隣にあると思われる。逃げ場がなく、地元での信用が第一なので、雑な施工にはなりにくいのではないか。（もちろん計画倒産などを視野に入れてれば論外。）
完全に単独でなくても、場合によってはＦＣもありですよ。（ただし、過去に鞍替えした実績のある会社や、本体が疑問の会社は別です。）今はＦＣとかＶＣとか工務店のネットワークといった似たものがたくさんありますが、大雑把にメリットは、仕様の分かりやすさ、住設のグループ購入などが考えられます。それと拘りが少なく、住設や内外装などある程度決められた中から選べばいいという人には、１から選ぶという大変さが減らせるかもしれません。
うまく活用すれば、ＨＭと地元工務店のいいとこどり。でも失敗するとメリットを相殺しあってどっちつかず。となる可能性があります。

地元の会社は、毎年の施工棟数が安定して確保できているか、着工日程がどれくらい先まで入っているか、支払の条件は中間までどれくらい支払うのか（安定性、流行り具合、資金繰りなどの経営的な判断材料）口コミ客・紹介客が多いか、以前に建てて入居済みの家を見せてもらえるか（多ければ、以前に建てた施主の満足度が高く、アフターなどその後も良好な関係が保たれていると推測）など、決算書などの客観的なデータではないですが、感覚的に絞り込む材料になると思うのでよかった参考にしてください。
こういう会社であれば、今の世の中５年１０年後の倒産まではわからなくても、契約から引き渡しの期間の倒産を避けられる可能性は高められると思いますよ。

[15: 販売関係者さん]

No.14さんが
ベストアンサーです

われこそはと思われる方、
経験に因って立つノウハウを続けてご披露ください

[16: 13]

14さんに賛成。
選択肢も多いだろうから、標準装備・可能なオプション・営業との相性、好みで選べる。
あとは06さんの言うとおりオープンな工法で建てられてるなら、万が一施工元が廃業してしまっても
メンテやリフォームは可能。

ベストを目指すなら設計士（建築家）を頼ることだが、
・設計士の傾向把握、意思疎通
・交渉にどうしても時間がかかる
・設計士とつながりのある工務店を採用されがち（工務店を選べないことがある）
などの問題はある。
これは最上を目指す上でのことだから、普通の家でいいんだったらたいして時間かかりゃしないし、面倒くさいこともないんだが。

[17: 入居済み住民さん]

地元ビルダー＝ローカルＨＭって言い方が、適切かなあと感じます。

工務店・工務店って言いますが、弱小工務店は確かに心配あると思います。
代が変わると・・・みたいな、親子で引き継いでるようなところは。

それほど大きくなくていいんです。
年間着工数が１００棟程度。従業員も５０〜１００名。
設計士も１０名程度。
急激な右肩上がりは要らないので、着実に売上・利益が出ているところ。
それなりの実績があるところ（地元に設立して３０年程度経過しているようなところ）

悪い噂の少ないところ。
着工数が多いほど（大手ほど）、当然良くも悪くも噂が多いのは当然です。
しかし、火の無いところには煙は立たぬで、何か噂の原因はあります。

出来るだけ、悪い噂が少なく（特に品質面での：人についてや価格については多かれ少なかれ噂はあります）、クチコミで集客あるところを見つけたいものです。


理由は、＞１４さんと同じです。

私は、そういうところで建てました。
大満足してます。
但し、施主も完全注文設計のビルダーに答えるべく、勉強もし共に作っていく姿勢は必要です。
家造りに時間をかけれない、面倒、任せたい・・・などの方は、大手ＨＭが良いでしょうね。

[18: 地元不動産業者さん]

年間１００棟クラスの工務店も倒産してますよ。

昨年でしたか、岡山でも地域ＮＯ１の着工実績をもつ工務店でしたが、
アフタサービスもよく、外断熱工法を取り入れるなど最新の工法にも積極的に
取り入れられていました。

私は住宅のセミナーにもよく行っているのですが、その大手工務店は評判もよく
住宅セミナーでも取り上げられていましたが、それでも倒産するところは倒産
します。

　４０億程度の負債を出して倒産するような会社は、ここでも2ＣＨでも掲示板に
よく出ます。
２０〜３０棟程度でしょうか。住宅を建てきれずに、施主が多大な被害を負うのは。

　小さな建設会社では、被害者も少ないため掲示板に載ることはあまりありません。
乗ったとしても、せいぜいその後どうしたらよいのでしょうか？といった相談程度です。

　大事なことは、住宅会社が倒産しても施主が守られることは絶対にありえません。
こういった会社は大丈夫。そういうことなど、今の時代ありえませんよ。

[19: 契約済さん]

大手ＨＭにするにしても、勉強しないと後悔する事になりかねないよ！
思うような家が建てれないと言う事ですが…。
あと、チョットしたトラブルの対応が納得出来ないみたいな…。 よくありがちです。

[20: 購入検討中さん]

匿名の掲示板なんだし、誰が何を言おうが信用すべきではない。
というものの、他人事ながら一つムカつくことがあります。

愛知県の岡崎住宅スレの Ｎｏ．８５４〜８５６のやりとりですが、素人が偉そうに
講釈するから申し込み予定さんが、契約金を支払ってしまった。
で、その次の日に倒産。

自己責任ですまないだろ。


http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10502/

[21: 匿名さん]

>>20
岡崎住宅は倒産してない。
事実に反することしたり顔で騙ってると訴えられるぞ。