No.181		by 匿名さん　2012-02-04 18:42:34 投稿する削除依頼だがタイル貼り？ハァ(´Д` )？うちはサイディングがありますよヽ(´o｀；みたいな接客をされたわ。まぁ冷やかしだったからいいんだけどさ。
No.182		by 178　2012-02-04 18:48:17 投稿する削除依頼 >>179.180 >60坪で2200万というのは仮設費用、電気配線、水道工事、その他費用が入っていないのではないかなそのようです。それにしても安いですね。さらに驚いたのが工期です。グランツーユーを選んだ理由のひとつが、ユニット工法による雨仕舞いの良さと工期にお短さなのですが、グランツーユーは上棟から２か月の工期で、これは工場で80％つくるから納得なのですが、タマホームは着工から2か月という在来工法とは思えない早さらしいのです。これもタマホームが売れる理由の一つでしょうか？
No.183		by 178　2012-02-04 18:55:15 投稿する削除依頼 >>181 >だがタイル貼り？ハァ(´Д` )？ >うちはサイディングがありますよヽ(´o｀；そうでした。ウチはグランツーユーの外壁は総タイル張りの予定なので、タマホームにもタイル張り選択できるか訊いたら外壁はタイルは選択できないという返事でした。グランツーユーの総タイルは約300万の見積もりなので、タイルの分を除くと実質的な価格差は少しは縮まります。それでもタマホームは安いしコストパフォーマンスは最高ですね。
No.184		by 匿名さん　2012-02-04 19:16:51 投稿する削除依頼　タマホームの現場は徹底してますよ。まず、仕事のキツイこと。他のハウスメーカーが4日かけてする仕事を3日でやらなきゃならない。だからタマの現場は夜中の10時過ぎても職人が作業してたりする。下請けは泣いてますが、人件費が節約できるので価格は低く抑えられます。　安くて早い分、手の込んだ細工は無理ですね。　目につきにくい部分ですが、グランツーユーは柱や壁などすべての角に面取りが施してあります。内装には周りぶちがつくのですが、この周りぶちにまで角には面とりがなされています。職人は手間がかかるのですが、こういうところに安全思想と高級感が感じられます。でも内装に掛ける期間は早ければ一か月ですので、そう時間がかかるわけではありません。　ただそれだけのことですが、価格以外に何を大切にしているかというのも検討対象にすべきでしょう。
No.185		by 178　2012-02-04 19:33:12 投稿する削除依頼 >>１８４さんタマホームとグランツーユー両者の事情に詳しいですね。業界の方ですか？ 178でも書きましたがグランツーユー60坪4200万で判子押す寸前です。しかしタマホームの60坪2200万は凄いと思います。仮に184さんが施主だとして、この価格差に納得されますか？
No.186		by 匿名さん　2012-02-04 20:02:12 投稿する削除依頼 184です。　業界の人ではありません（笑）。ただの新興住宅地の住人です。　うちの住宅地は犬連れで散歩してますと、セキスイハウス・ハイム・タマ・一条・すみりん・アキュラ・三井にセルコにSWH・・・と、どんなハウスメーカーの現場も見学できますので自然に目が肥えてくるのです。そこで職人さんといろいろ雑談したりして、業界のことにも詳しくなってきたわけです。　タマ60坪2200万は安すぎますね。きっと後でいろいろオプションが付いてくると思いますが。グランツーユーの4200万も若干安いと思います。　うちは建てるときにタマにも声をかけました。でも、営業マンの人がイマイチ好感が持てなかったので即座に却下。ハイムの営業マンはウソみたいに真面目で無口な人でよくこれで営業ができてるな、と思ったのですが、こういうタイプなら変なごまかしは絶対にしないだろう、と思い、決めました。あとで担当を代えますと会社から言われたのですが、それも却下。この人でないとダメだと言って話を進めました。　そしたら、ハイムのほうでもうちの家に力を入れてくれてデザイナーやらインテリアプランナーやら主力級の人物を当ててくれたので、たいへんかっこいい家ができました。　家は縁のものなので、そういう出会いが決めると思いますよ。価格だけでなく、それ以外が結構満足度に反映するのでは？
No.187		by 178　2012-02-04 20:38:07 投稿する削除依頼 >>186 おお、184さんはハイムの施主さんでしたか。たいへんかっこいい家でできたとのこと、おめでとうございます。ちなみにハイムにも色々あると思いますが、鉄骨orツーバイどちらでしょうか？
No.188		by 匿名さん　2012-02-04 21:23:25 投稿する削除依頼１８７さん　グランツーユーです。。
No.189		by 187　2012-02-05 00:45:40 投稿する削除依頼 >>188さんおお、グランツーユーですか！！自分もできるだけ格好良くしようと考え、新グランツーユー・シンプルスタイル+外壁総タイルで話を進めてますが、 188さんのお宅はどのような工夫をされて、たいへんかっこういい家が出来たのでしょうか？外観のこだわりを宜しければ教えてください。
No.190		by 匿名さん　2012-02-05 09:33:20 投稿する削除依頼 189さんうちは一階部分だけ外壁タイルです。大屋根にして太陽光パネルがたくさん載っています。リビング部分にシーニックウインドウがはまっていて、それ以外はすべて掃き出し窓です。おかげでずいぶん明るい家になりました。ボウウインドウもつけたかったのですか法規制であきらめ、そのかわりにシーニックウインドウになりました。二階部分か小さいので外壁にはあまり費用がかかりませんでした。一見、山荘風に見えます。窓か多くて、リビングは吹き抜けなので開放感があります。高断熱のグランツーユーでないとこういう間取りは難しいと思います。
No.191		by 購入検討中さん　2012-02-05 14:35:03 投稿する削除依頼＞１９０さんへ空調関係はどうしました？空気工房？床暖房はつけましたか？うちもグランツーユーで検討中です。建坪が６５坪で、玄関とリビングを吹き抜けにします。
No.192		by 匿名さん　2012-02-05 19:20:37 投稿する削除依頼空気工房はグランツーユーに標準では？床暖房はつけてません。全館タイプのエアコンのみです。
No.194		by 匿名さん　2012-02-05 22:05:42 投稿する削除依頼どこのメーカー？ダイキンのは普通だけど。
No.195		by 189　2012-02-05 22:40:41 投稿する削除依頼 >>190さんグランツーユーらしい格好いい家のようですね。ウチはセキュリティ重視で掃出し窓は1階はリビングと和室、 2階はベランダに面したサンルームのみので、その他は全て腰高の窓の予定です。それでも家の周囲に日を遮るものが無いので暗くはならないはずです。 >>192さん全館タイプのエアコンというのがあるんですか？ウチは空気工房プラスの予定なので、エアコンは各部屋につきますから見た目悪いです。
No.196		by 匿名さん　2012-02-06 00:15:12 投稿する削除依頼 >193 騒音の苦情はあまり聞かないけど本当に苦しんでる人はもっと利口な対応をしてるんじゃない？少なくともここで憂さ晴らししても解決にはならんと思う。
No.197		by 見学会参加者　2012-02-06 02:16:24 投稿する削除依頼昨日、うちの営業担当さんに誘われ、現場見学会(完成宅3軒)に行って来ました。全て40坪弱のまぁ現実的な大きさの割りと、各ご家庭の工夫があって関心致しました。バスで同行していた中堅どころの営業さんも親切で、細かな事聞いても担当でもないのに熱心に説明してくれていい会社だなと思いました。3軒まわってショールームに戻り、仕出し弁当を頂いてからのセミナー…………。朝方に挨拶した営業の責任者なる軽そうなお方、あなた台無しですよ。なんで周りの参加者が笑ってるのか分からない。え〜と、ふざけて欲しくないんですが、私真剣なので。その後営業担当さん登場。まぁ忙しいのかなこの人、バスの中にいた熱心な営業さんに代わってもらえないかな……。ショールーム案内される中、そんな事を思いながら虚ろなままにいると、さっきの責任者なるお方がまた打ち合わせコーナーで熱弁を振るってらっしゃる。他のお客さんへの配慮がないのか「◯◯◯なんて良くないですよ〜、今時あまりつかわないですよ〜(笑笑笑)」…………うちはそれがやりたいんだけどね、時代遅れ？趣味悪い？自由設計ってなんですか？何でも出来るって言ってませんでした？ついさっき。帰りたい…と思いながら担当さんについてくと、責任者なる方が案内中の方と私たちを追い越しざま、何を話しているのか大笑い………。下品な笑い方……………。どうにもその後盛り上がりもなく「また近々やりますのでお誘いします」と。帰り掛け、また責任者なるお方に出くわす。「ありがとうございました〜」軽い……多分もう生理的にNG。こういう人が指揮する会社なのかと興ざめし、なんとなく夫婦ほぼ無言で家路に付きました。「なんか、行かなきゃ良かったかな」………「そうだね」…… 何だろうこの空虚な感じ、今までワクワクして見てたカタログに目を移しても何も感じないどころか、嫌なモヤモヤが残る。少し家作り休憩しようと思う、ただ家内が同じ感覚であの責任者なるお方を見ていたことが救い、それだけが確認出来ただけ良しとしよう。
No.198		by 匿名さん　2012-02-06 03:09:01 投稿する削除依頼 >>197 長文で興醒め。どこの話？ ○○○ちゃんと書かなきゃ。
No.199		by 匿名　2012-02-06 03:33:45 投稿する削除依頼私はロフトを一条の営業に全否定されてイラッとしましたけどね。自分がやりたいと思っている事を否定されると腹立つもんです。一条に自由設計や提案力を求めた私がバカでしたが。
No.200		by 匿名さん　2012-02-06 05:57:00 投稿する削除依頼 >197 で、どこのお話ですか？