木造VS鉄骨

[匿名]

日本の戸建の80%くらいは木造なのかな？だが大手HMのシェアは鉄骨優勢。さあどっち？

[146: 入居済み住民さん]

１４５さん
別に鉄骨びいきをしているつもりはありません、ありのままを書いたつもりです
自宅の瓦は１枚も落ちませんでしたしひびや割れ等もありませんでした
（トヨタのサービスマンの確認済みです）
屋根には太陽光のパネルを積んでおりますのでそれが功を奏したのかもという
話をサービスマンの方が言っておられました
基礎については細いひび割れは基礎を一周すると５箇所ほどありますがこれは以前より
あったものかどうかの判断はつきませんでした
ただ、１４５さんに言われて自分の文章を読み返してみれば確かに他の家に比べれば
被害は少なかったのかもしれないのかもしれません

[147: 匿名さん]

宮城の新興住宅地に住んでる。ここ１５年でたった家がほとんど。
外観からの損傷は構造にかかわらず目立たない。
内装は軽量鉄骨の家の損傷が酷い。
数軒並んでいる家で近所なのでお互いに被害の情報交換したが、軽量鉄骨の某ＨＭの家が飛びぬけて酷かった。

地震保険の調査員も軽量鉄骨の家の中はすごいことになっていると行っていた。
内装はめちゃくちゃでも、構造に支障がないので地震保険は降りない。

統計資料で論ぜよとかいってる人がいるが、構造に支障がなく、判定上は支障がないと判断される事象はそもそも統計に現れない。

鉄骨、それも軽量鉄骨の材料、断面特性を考えれば、当たり前なんだけどね。

[148: 匿名さん]

でも内装で済むんならいいんじゃない？

[149: 匿名さん]

内装といっても、サッシ枠の交換やら、ボードの交換で２５０万の見積もりだそうです
もちろんＨＭからのみつもり。
地震保険も降りないので、実費で修繕するそうです。

[150: 匿名さん]

一見、地震で被害が無いようでも、構造材の接合部分とか劣化するのではないでしょうか。
調べないのでしょうか？

[151: 匿名さん]

＞＞147
ん、でもそれ鉄骨の性質だから。
鉄骨を選んだ人は織り込み済みでしょ。
鉄骨の長所は、耐震性であって、制震、免震じゃないしね。
そんなことも知らずに、鉄骨選んだんなら、そりゃ選んだ方が悪いよ。
それでもあえてっていうなら、制震ダンパーでもつけりゃいい。

[152: 匿名さん]

１４６、１４７の話を無理矢理総合すると
軽量鉄骨は震度５強と６強が被害の境目なんだな。
まぁトヨタとセキスイって違いもあるけどユニット同士ならさほど変わらないかも。

[153: 匿名さん]

>>152
その被害っていうのを、どう想定するかだね。
家財や内装の被害は許容して、とにかく倒壊などによる家族の生命・身体を守る
っていうのを重視するなら鉄骨だと思う。
もちろん、家財による怪我の対策は必須だし、木造だってちゃんと建てて
耐震性、制震性を重視すれば、相当耐震強度を増せるってのは当然だけどね。

[154: 匿名さん]

まあおおて鉄骨にする400万を地場工務店の免震費用にあてるのが賢い選択だな

[155: 匿名さん]

鉄骨系は外壁なども家がたわむ前提で作ってますし
内装の損傷は普通でしょう

家の耐震強度って、外から見て倒壊しかけてるかの曖昧な判断基準だし
もっと大きな震度では鉄骨有利でしょうね、躯体をうまくたわませて力を受け流すんですし

ただブレースは確実に伸びているので、たわみやすくなってるはずです

[156: 匿名さん]

＞154
＞155
住宅に詳しい技術者として、上記2件の真っ当な意見に賛同します。

[157: 匿名さん]

軽量鉄骨は
構造限界　→　高い
使用限界　→　低い　でＦＡでしょ？

[158: 匿名さん]

すいませんFAってどういう意味ですか？
恥を忍んで聞きます。

[159: 匿名さん]

ファイナルアンサー

[160: 匿名さん]

それに対する木造は
構造限界　→　低い
使用限界　→　高い　になるの？

[161: 匿名さん]

重量鉄骨とプレハブ鉄骨を同じ土俵で評価はできないね。
鉄骨は錆びて金属疲労してないことが前提だけど、
プレハブ鉄骨にはそのことが必ずしもあてはまらない。

[162: 購入検討中さん]

積水で建てた友人がリビングはさほど寒いとは感じないんだけど
廊下とサニタリーが寒いって言ってたよ

[163: 匿名さん]

仮設住宅でも同じ予算と基準でプレハブと木造の住宅がある。
どちらも決められた断熱や耐震性などを持たせた上で作られたものである。

そして仮設住宅も夏と冬を経験した結果、人々の多くは木造住宅を望んでいる。
尚、金属系プレハブを建てた会社は主に大手メーカーであり
木造は中小工務店が中心となって建築した。
http://www.purekyo.or.jp/bukai/jyutaku/member.html

[164: 匿名さん]

>160
木造臍組み＋筋交い＋耐震金物は
構造限界　→　低い
使用限界　→　低い　になります。

木造メタルジョイント＋面材補強は
構造限界　→　高い
使用限界　→　高い　になります。

２ｘ４構造は
構造限界　→　高い
使用限界　→　高い　になります。

[165: 匿名さん]

比較するから高い低いって表現になるけど、現在の木造軸組でも耐震性は問題ないよ。
今回の震災でも倒壊したり構造体として致命的な破壊はほとんどない。
東日本大震災で宮城県内で一番震度の高かった地域でも新しい家は壊れていない。（部材の弾性領域で収まっている）
深刻なのは、内装の破損や窓枠の歪みだよ。軽量鉄骨が酷いのは、軽量鉄骨のじん性の大きさからくる地震時のたわみ、歪み。
地震被害の認定調査？に役場職員が大量に動員されて皆実情知ってるから知り合いにいるなら聞いてみたら良いと思う。
一人で同一地域に建つ多くの家の被害状況を見ているから、下手な工務店や設計士なんかよりも被害の傾向をつかんでるよ。

[166: 匿名]

そんなの地震の揺れ方で変わってくる

[167: 匿名さん]

>166
地震の揺れ方でちがってくる？そんなの当たり前だろ？
地盤条件で揺れの周期も変われば、震源地からの距離でも違う。そんなの地震を語る上での絶対条件だろ。
それを否定したら、実大試験機の上に乗せた実証試験でしか比較できないだろ。

地域地域での構造による傾向をつかめるって話でしょ？傾向をさ。

[168: 匿名さん]

木造軸組+筋交い+耐震金物+面材補強+制震装置だとどうですかね？
ﾊｳｽﾒｰｶｰのﾘﾌｫｰﾑ現状とコストを見ていると
将来的なﾘﾌｫｰﾑを視野に入れると、木造軸組が良いと思います。

[169: 匿名さん]

>168
リフォームや増築は危険です、近所のリフォームや増築をした家は3.11地震で凄い損傷でした。

[170: 匿名さん]

>>168
そこまで金かけるならシンプルに免震をいれれば、無損傷でいけそうなのに。

[171: 匿名さん]

>>169
ﾘﾌｫｰﾑ=危険と言うのは極端ですね。
>>170
免震装置はもっと高いでしょ。

[172: 匿名さん]

＞171
訂正します。
リフォーム（内装）はＯＫ。
三井のリハウスの様に、殆んど作り直しもＯＫ。
増改築はＮＧです。

[173: 購入検討中さん]

鉄骨メーカーの営業さんから，シロアリのリスクを強調されました。
「うちは鉄骨だけれど，それでもシロアリにやられた。木造なんて考えられない。」
というのです。

木造のメーカーの営業さんは，「大丈夫です。万全の対策をしています。」とのこと。

断熱性能を考えると木造がよいのかと思いますが，シロアリに食われてしまっては致命傷になりかねません。

みなさんのご意見，経験談を教えてください。

[174: いつか買いたいさん]

個人的主観

木造にする

[175: 匿名さん]

雨漏り腐蝕白蟻なんぞ気にしてたら木造には住めんだろ

[176: 匿名さん]

木造で建て替えましたが、基礎前の土壌と完成後にマイクロカプセルのタケロックを散布しました。
おかげで、家の中にまで入って来ていた小さな赤ありも見かけなくなりました。

旧宅も雨漏れ箇所の柱の一部にシロアリが被害がありましたが、穴が空いている程度でスカスカにはなっていませんでした。
被害の程度は材料によるかもしれません。

[177: 匿名さん]

木造に一票。

[178: 匿名さん]

床下が暖かな基礎断熱構造は、シロアリリスクが高くなります。
断熱材自体もシロアリに食われますし、暖かな所だと活動が活発になります。
OMでボロボロになった家はネットでも見れますよ。

[179: 匿名さん]

確率の低いシロアリ被害にビビって鉄骨なんてありえん。

鉄骨でもシロアリ被害のある住宅メーカーってどんだけ造りが悪いの？
躯体は被害に合わないが壁や床が崩れてはね・・・。

[180: 入居済み住民さん]

>>173
少なくとも、競合を貶めたり、不安を煽ることで自社に誘導しようとするような営業の意見で決めるのは止めたほうが良いと思う。自分ならそういうＨＭは候補から外す。

[181: 匿名]

鉄骨に住んでます。
安心感は鉄骨
住み心地は木造

個人の主観です。

[182: 匿名さん]

>173
周りの家にシロアリの被害を聞いてみてなければ木造でも大丈夫じゃないの？
まぁ木造の「万全の対策」ってのも何をもって万全なのか気になるけどね

自分は木造家屋特有の「ミシッ」っていう木鳴りが嫌だったので他にも色々理由は
あったのですが鉄骨を選びました。
アレ田舎だと夜。何にも音がしないので突然「ミシッ」っていうとなんか
ドキドキするんだよね。

[183: 匿名さん]

これからもっと地球温暖化が進み、白蟻被害は増えると思う。

[184: 匿名さん]

腐蝕や白蟻に喰われてない家を探す方が大変

[185: 匿名さん]

>186

逆でしょシロアリ被害なんて殆ど無いです。
まあ、見つかっていないのも多いでしょうが。
だから悪質シロアリ駆除業者が、床下点検で自分で持ち込んだシロアリをさも居たかのように見せる手口があるのよ。

築45年の旧宅解体時に確認したが、シロアリ被害や腐食なんて全くなかった。
しかし、木造倉庫の木材を床置きしていた近くの柱は、シロアリ被害がありました。
その時解体屋さんに「木材直置きや木の切り株を放置すると良くない」と聞きました。

[186: 匿名さん]

建て替える前の木造住宅、蟻なんかいなかったな。

[187: 匿名さん]

>186
>建て替える前の木造住宅、蟻なんかいなかったな。

ウチは鉄骨だけどまわりが大自然＋布基礎＋防湿シートのみなので１年目に赤アリが玄関に発生しましたよ。
ＨＭ呼んだら、床下にアリの巣コロリ（市販品）を２個置いていった。

「こんなんで赤アリ出なくなるんかいねー」
「どっかコーキングするんじゃないんかい」

って思ったが。
次の日からぴたっと出なくなった

あれから春先にアリの巣コロリを置くようにしたんだけど４年目に交換しようと思ったら
３年目のアリの巣コロリの中身が減ってない事に気がついた。

全滅したんかなぁー

[188: 匿名さん]

>182

木造建て替え2年目ですが、旧宅も新宅も木鳴りなどしませんよ・・・。
旧宅は木材乾燥が十分になっていたからかもしれません。
新宅は骨組みの木材全てを金具で固定しているからかな？それとも、耐力壁ボードで覆われているせいかも。
グリーン材を使うと鳴るのかもしれませんが、普通に木鳴りがすると言う話は聞いた事がありません。

[189: 匿名さん]

＞１８７

大丈夫、また発生しますよ。

[190: 木造大工]

>188
そんなバ力な。
木は時間がたつにつれ少しずつ収縮しますから音鳴りが発生するもんなんですけどね
特に新築直後であれば確実にあるはず、、、
たまたまその時間にいつもいないか極端に耳が悪いとかそういう話ではないんですよね
よろしければ後学のために差し支えない範囲でかまいませんので
どこの工務店か教えていただけますか？

[191: 匿名さん]

赤ぐされのない家などなかなか見ないけどね

[192: 匿名さん]

新築1年経過したけど、音鳴りなど聞いた事が無い。
出かけている時や熟睡中に鳴るのかな？
地震の時は軽くミシッって鳴った様な気がするが、人工乾燥の木材でも鳴るのでしょうか？

[193: 購入検討中さん]

鉄骨は品質レベルに信頼持てるけど、冬寒いみたいだし、かといって木造だと職人によって当たりハズレあるみたいだし。

どうしたらいいんだ…。

[194: 入居済み住民さん]

重量鉄骨２階建て、事務所兼住宅住みです。

大通り沿いですが大型トラックが通ってもビクとも揺れません。
壁もカーテンウォール工法なのでどれだけ揺れても損傷はないし
火災保険（地震保険）料は木造の半分くらいだったかな？

見た目重視で建てたので２階建てなのに完全にオーバースペックですが、
中を歩くだけでわかるガッシリ感と高級感が気に入ってます。
木造や軽鉄は一流メーカーのモデルハウスでもちゃっちく感じます。

断熱性だけは今時の木造に劣るんでしょうね。
でもこの時期でも住居部分は床暖だけでほぼいけるので気になりません。

ただの自慢ですけど
お金があるなら重鉄かＲＣでしょう。

[195: 匿名]

ミサワが鉄骨だけはやめた方がいいとしつこいです。