住宅展示場の存在価値

[S1]

昨今の入場者数激減のおり、存在価値が問われています。
みなさんはどう思いますか？
自分は、街角展示場で十分と考えます。
その分、家自身に費用を捻出できるのであれば・・・

[32: 入居済み住民さん]

ニヒリズムにとって人は単なる価値観をもった資力にしか映らないから
他人の夢や理想などわかるはずはないのです。

[33: 匿名さん]

もともと、ハウスメーカーの建築棟数は全国での話ですので、工務店等で、
全国の星の数ほどの業者を合わした数にくらべたら、大手ハウスメーカー全部合してもごくわずか
の受注を取り合ってる程度です。
　ハウスメーカーは、技術開発のみの企業になって、技術を提供する立場のみになれば良いと思います。
　工務店も大規模な物は、はっきり言って要らない。
　専門業者程度の規模が無数にある状態が、正常の状態なのだ。
　そして、設計者と管理専門の人間が居れば住宅建築がなり立つ。
　それに必要な保険が付随すれば良い。
　あとは、金融機関の協力を義務付ければOK！

[34: 匿名さん]

>21さん（以下多数出現）
>しかしこういうネガティブな利用価値ってのもあるのかと笑ってしまった。

おもしろかったです。私も笑ってしまいました。スレタイとも合ってます。

いいんじゃないですか？苦し紛れの営業トークだろうがヒネクレ社長の
一石二鳥作戦だろうが。
同じ展示場の隣のモデルハウスで質問すれば、ちゃんと別の説明が受けられるでしょ。
それぞれの材料や工法の長所短所の比較をして勉強できるのが展示場の利用価値
ですね。

自分は工務店で建てましたが、展示場は嫌いじゃないです。

[35: 匿名さん]

展示場でなくＨＭの存在価値ですね。

先進国の住宅業界はどのようになっているのでしょう。

[36: 匿名さん]

＞31
「今」ですよ。いや「これから」でしょうか？

昔は「お金」があれば購入した、または貯蓄する目的でもあった「車」が、
今ではその対象と考えない人が増えているようです。

「若者　車」「若者　海外旅行」「若者　貯蓄」

これらのキーワードで検索をかけると「将来【家】なんて高額商品を買えるのか？」と
不安になる記述ばかりです。

[37: 匿名さん]

＞32
「知識が乏しい」と自覚されていながら、ご自身が採用されたメーカーが言った
「合板フローリングは１５年経つとこうなります」という説明を信じた根拠は何でしょうか？

・「経年劣化のアピール」を目的に、意図的に作られた物かもしれない

とか、それも含めて疑った方がいいというのが「22・24・26」の記述では？
ご自分が選んだメーカーを批判されて面白くないのは分かりますが。

それを「夢」とか「理想」とか大層なものに結びつけて反論されるから良く分からないんですよ。

[38: 34]

>37さん

21さんの「知識が乏しい」は謙遜でしょ。low-eは通常、赤外線反射効果（内側向け／外側向け）を
期待して採用するから、紫外線カット効果を認識している人はそれほど多くはないのでは。

>・「経年劣化のアピール」を目的に、意図的に作られた物かもしれない

劣化が明らかになった時点でそれを奇貨として、というのを意図的というなら
その通りでしょうね。
最初から劣化を積極的に促進した、ということを言っているのなら、
このスレのレスにもあるように、建て替える金がなかったんだろう、とか
１５年前はヒドイものを使ってたことを認めるのか、と言われるリスクを承知で、
しかも比較するだけならもっと手っ取り早い方法があるのに、何年もかけて
そんなことしますか？

いずれにしても私は２１さんの報告されたヒネクレ社長の話、展示場で得られる
意外な情報の一つとして（そしてそれは玉石混交の多数の情報の一つとして）
おもしろく読みました。

その後の論争や大論文は（２１さんが仕掛けたものではないにしろ）、
おっしゃっていることはわりと常識的だとは思いますが、かなり飛躍が
入ってますね。
この手の居酒屋政論（失礼？！）私はどちらかといえば好きですが、
嫌いな人はきらいでしょうね。

[39: 匿名さん]

激論かわされてますね。

チョット原点に戻って。
住宅展示場の入場者数は減ってるのでしょうか？
私の家の近くに、総合ハウジングセンター（モデルハウス２０棟以上）がありますが、毎週末（特にイベント時）はかなり賑わってます。

当然、冷やかし半分でしょうが、近くに商業施設も併設されているので尚更だとは思いますが。

大手ＨＭは勿論、地元メーカーも数社入っています。
また、近くにはハウジングセンターに建てれないメーカのモデルハウスも散見されます。
（車のディーラー通りのような感じです）

やはり、モデルハウスがあると現物が見れますし、何より社の広告にはなってるでしょうね。
地元メーカーなどは、総合ハウジングセンターで大手と同じ土俵に居れるだけで、素人客には絶好のアピールになってると思います。

良い会社はクチコミでも客は付くでしょうが、モデルハウスは存在だけで壮大な宣言になってることは間違いないです。
但し、客の目も肥えてきています（ある意味情報社会なので）ので、質の悪いところは集客が出来ていないのも事実のようです。

それだけに、メーカーはさらに努力を重ねるのでは無いでしょうか。

展示場の存在価値は十分あると思います。（一生に一度の買い物のためですから、利用するのでは無いでしょうか）

車や衣類などでも、現物を見ないで購入する方も居られますが、大半は現物見て判断されるのと同じだと思います。
（モデルハウスを持てない工務店等は、完成見学会などで代替していると思います。）

[40: 入居済み住民さん]

依頼した工務店のモデルハウスは築１５年だった。

リビングの床が無垢材のフローリングで表面が傷んで隙間が出来るほど反っていた。
そこの社長が「無垢材だとたった１５年でこうなる」と説明していた。
わざわざ直さずそのままにしている。

そこは以前は無垢材を多用していたが、最近は国産の新建材を売りにしていて
「新建材は時間が経っても変形は無いが無垢は経年劣化がどうしようもない」とのこと
無垢材てのは変形が多いらしい。

「経年変化をＨＭは説明しないでしょ。傷む前に新しいモデルハウスに建替えるからお客さんは皆見た目の綺麗さにだまされる」

しかしこういうネガティブな利用価値ってのもあるのかと笑ってしまった。

[41: 購入検討中さん]

○立替（土地あり）Or お金持ち　Or　土地が安い地域に立てる予定のヒト　対象　
　　→　豪華なモデルハウスの意味あり

○土地なし（土地代がたかい地域）で、建物+土地セットで検討しているヒト　対象
　　→　リアルサイズで、それほど単価が高くない仕様のモデルハウス

みたいな選別でモデルハウスをたてれば？
展示場で、たしかに場所によってはそうなっている部分もあるけど。
それと、モデルハウスごとに使用している建材・構造サンプルセンターを設置。
（城南建設みたいに）
完成見学会も、顧客の予算にあわした物件をみせる。

モデルハウスでみて、完成現場をみた一条工務店を拝見しましたが
「見た目」でいえば、完成現場は、建売とかわらなかった。
意味があるのは建築中でしょうかね。

[42: 匿名さん]

↑、皮肉な文章だけど、まんざらあり得る内容ですね。あっても全然おかしくないです。

[43: 匿名さん]

最近は従来からの総合住宅展示場に加え移動式展示場や宿泊体験型のモデルハウスも多く見られる

顧客のニーズも多様化してるし、規模が大きいメーカーも多角化を図ってる証拠だろう

まあ、延床が７０〜１００坪台で建築費が１億以上の建物を見せられても庶民には現実性がないし、
展示場の維持管理コストを売価に回してくれよって考えもわかる
業界が高コスト体質なのは間違いないからな

やはり建物は、身の丈の建築中物件や建築済み物件を見た方が賢明だ

ハウスメーカー側の『夢を売る』が、『本当に夢だった』って思った施主はたくさんいるからな

[44: マンコミュファンさん]

しかしほとんどの住宅メーカーは、『ユニットバス』『スレート葺き屋根』『オプションの食器洗浄乾燥機』『ビニールクロスの壁』『ニセモノのドア』『合板フローリング』を勧めます。
その理由は『安い』『きれい』『クレームにならない』『施工が楽』といった、住宅メーカー側に立った商売をお客様に押しつけるているからです。
日本の住宅は、時代のライフスタイルによってその姿を大きく変貌させてきましたが、住宅メーカーが『豪華』で『コンパクト』になり『楽』ができて『手入れの必要が無く』『おしゃれ』なライフスタイルに変えてきたこと言うまでもありません。
住宅は住む人に合わせて建てるものなのです。住む人が住宅に合わせるなんて事はあってはならないのです。
そんなことだから核家族化は進み、ドメスティックバイオレンスが起き、キレやすい子供が増え、犯罪が低年齢化し、少子化になり、人口は減り続け、そしてこの国の価値は下がっていくのです。

住宅メーカーはこうならないようなライフプランを提案する責任があるのにもかかわらず、売るときは良いことを並べて一秒でも早く契約に漕ぎ着ければ良い、としか考えておらず、建てた後は売りっぱなし。

こんな事では『生涯で一番高い買い物』をさせる業者にしておけません。

http://www.craftheart.com/link01.html

[45: 申込予定さん]

43、44さんもいっておられる内容は、よくいわれること。
でも、根本原因は、なにか？とかんがえると、やはり買う側の対応だとおもいます。
住宅を購入するとき、高価すぎるため正確な判断ができない、売主に物申す態度ができない
気遅れする。よくあります。
でも、業界をかえるのはこれしかないとおもいます。
住宅業界の質＝日本の住宅を購入する人のレベルです。

[46: 匿名さん]

＜４４
　あなたのリンク先見たけど、突っ込みどころ満載ですね。
　本当に大手HMの営業してた人が書いたとは思えません。
　
　「安い」「きれい」「クレームにならない」「豪華」「手入れの必要がない」「おしゃれ」って
客が望むことでしょ？

[47: 大手企業サラリーマンさん]

そうそう！

「安い」「きれい」「クレームにならない」「豪華」「手入れの必要がない」「おしゃれ」って
客が望んできたことでしょ？

すべて客自身が望んだことにＨＭは身をハウスダストにして応えてきただけなんですから。。。

今更シックハウスになったからって全ての責任をＨＭに押し付けるんですか。

騙される方が悪いんですよ。

契約したらあとは自己責任なんじゃないですか。

勘弁してくださいよ。

[48: 匿名さん]

本当に大手HMの営業してた奴が書いたとしか思えん。
パカな奴だ。

[49: 匿名さん]

本当に満足のいく「自分の家」を、具体的にカタチにできるのは３，４件くらい建ててから。
それまでは、その時の自分の希望通りの家を建てたとしても、住んでから気づく事が多い。

[50: 匿名さん]

家族の生活スタイルや人数は変化する。
「家を住む人に合わせる」となると、その時々に建て替え・住み替えをする事になり現実的ではない。

結局は汎用性の高い住宅に、人が合わせる方が満足度は高くなる。

[51: 匿名さん]

特定の障害を患うと、既成枠にはめられた流行りのハウスメーカー等の家じゃ住め無い
人もいるんだよ。
　バリアフリーとか言って、段差が無いだけとか、温度差が少ない等程度じゃだめな
人の場合は、まず、ハウスメーカーと言われる業者じゃだめな場合が多い。
　出来ても、相当な金持ちだけ。
　金の無い人は、頭を使わないといけない。

[52: 匿名はん]

＞結局は汎用性の高い住宅に、人が合わせる方が満足度は高くなる。

昔のすまいのような
田の字型で板戸や襖で仕切るだけの
開放的なつくりのこと？

[53: 匿名さん]

安くてよい家はない！断言します。値段ケチってやれ性能はどうだ、おしゃれにしたいというのは無謀。良い家にしたければまずお金を準備してください。

[54: 契約済みさん]

>53

こういう人がいるから「建築業界」はよくならない、幼稚なんだな・・・
材料費の高騰もあるけど、きめつけ　では、だめでしょう。
いつから「夢」の一戸建て　世界から脱出できるのでしょう。

[55: 匿名さん]

楽して家建てるヤツはお金かければいいんじゃね。建てるお金は手数料もコミだからねｗ

[56: ご近所さん]

華道家の假屋崎省吾（４８）が２２日、都内で行われたイベントに「ベルばらのオスカル風」
コスプレで登場し、都内に完成した新居の詳細を明らかにした。
新居は地下２階、地上３階建て。外装はベネチア風で内装はヨーロッパを基調にしたが、
それ以上に周囲を仰天させたのが、新居の総費用だ。周辺の地価は坪１５００万円。
９０坪で単純計算すれば１３億５０００万円で、建物の４億円を加え１７億５０００万円。
諸経費などを加えると、“豪邸”のお値段は推定２０億円。假屋崎は「構想から４年。
同居人と住みます。１人じゃ寂しいわよ」と昨年６月にＴＢＳ系の番組で“結婚宣言”した
１７歳年下の男性との同居も明らかにした。もっとも、新居の出来には
「満足度は半分。日本の建設史上、史上最悪の建築業者が担当しちゃったの。
何から何までめちゃくちゃよ。物は知らないし、知識はないし」と不満たらたらだった。

[57: 匿名はん]

＞54
「家」に限らず、良いものを求めれば予算が上がるのが普通でしょう？

＞55
全くおっしゃる通り。
「お金」⇔「手間・情報・知識・時間」のどちらを選ぶか？だけのこと。

手間もかけず、情報も集めず、知識も付けず、時間もかけないで、
「安く良い家を買う」なんてどこかがおかしい。

＞56
お金があっても、業者を選ぶ知識が足りなかった。
あんな欧風の建物なんて、慣れた業者や職人でなければ手探りで造るしかない。

[58: ご近所さん]

いまどきの展示場、若い営業には住宅についての知識が全然ない。
せめて消費者レベルは勉強してよ。嘗めてる。
自分自身が全く興味が無いのが顔に書いてあるもの。

どうせ莫迦にするならもっと笑える提案をして欲しい。
キム宅がプロデュースとかなんでもいいから。

[59: 匿名さん]

>>56
　メーカーの考えも甘かったし、利益優先のHMで建てたのがそもそもの間違い。
　何年も構想に時間掛けたのだから、同じ物が手に入ら無くなる可能性がある物は、すぐに
押さえておくべきだったしね。
　それに、なんで三○ハウスなんかのHMに依頼したのか？
　假屋崎も結局は、成り上がりって事？
　本当の金持ちだったらHMに依頼する事なんて無いのと違うかな？

[60: ご近所さん]

＞57

＞「家」に限らず、良いものを求めれば予算が上がるのが普通でしょう？

「安くて」「いいもの」をという建築屋さんもいます。
もちろん、商売なので、利益をあげてないとやっていけませんが、
そういう姿勢こそ重要でしょう？
基本、オープン工法などは、できるはずですしね。
いいかげん、「夢の一戸建て」から離脱してください。
でも、日本の場合、土地をどうにかしないとだめか。

[61: 匿名さん]

「いいもの」かどうかを判断するには何十年もかかりますけどね。

「万年係長」「課長止まり」でも、日本全体では「勝ち組」になっているご時勢です。
多くの人には「夢の一戸建て」ですよ。

[62: 匿名さん]

今でも展示場の人気は高い。
入場者数としては減少していない。
ただ個人情報の記入を拒む客が増えただけだ。

[63: 日本は、共産国だより]

自分の土地・建物と思っているが、所有者は日本で、使用者が自分と言う事にきずいて欲しい。年間レンタル料（固定資産税）を取られる。（国へ）そして、レンタル料を払えなくなると差し押さえられる。
国は、その土地・建物を競売で他の人に売却したうえにまた、レンタル料をとる。本当に自分の土地に自分の家と思っている人は、それ自体が幸せな方だと思います。どうせそのようなシステムをしていくなら、若い頃の方々・子育ての頃の方々・後期高齢者の方々・高齢の方々・要介護の方々とその年代で簡単に住み替えていく国の政策を望みたい。そしたら、国民全員マイホーム持ちだよ。これを共産国と言う。

[64: 匿名さん]

住宅展示場で、家を選ぶ人は多いでしょうね。

　今の家を購入する層は展示場、ショールームメインで、広告も載せないようなところ
では家を購入しない。
　これは、どのような建設会社が世の中から消えて行っているのかを見れば明らかです。

　家電や車と同じで、高額商品を買うのに汚いところでは買いたくないのでしょうね。

[65: 入居済み住民さん]

＞63
ああ、キューバがそうだってね。
郊外に庭付き戸建を求める若夫婦が町のアパートに移りたい年寄りと等価で交換する光景をテレビで見たが、土地も家も共有財産として必要に応じてシェアするというのは何と合理的なんだと感心した記憶がある。

[66: 匿名さん]

これだけ閑古鳥の状態だともういちどあり方を見直した方がいいと思います。

[67: 入居予定さん]

私の地元では、住宅展示場はけっこう人きてますよ。
イベントも行ったりしていて休日にはかなり賑やかですね。
まあ、展示場に来た人の何人が家を建てるのかはわかりませんが、
展示場はあって良いと思います。
どこのＨＭが良いかなかなかわかりません。
展示場に行けばいろんなＨＭと触れ合うことができて、ＨＭ選びにはとても有効だとおもっています。

私は３０歳台ですが、私と同じ３０歳台で家を建てた方は全員ＨＭで建てていますよ。
私も展示場に行きＨＭを決めました。

営業さんが言ってましたが、展示場を見に来たお客さんの内３割のお客さんに間取りや見積もりまで持っていけるそうです。でそこから１割くらいしか契約にいたらないそうです。

[68: ご近所さん]

ということは、展示場を見に来たお客さんの約３％が受注に至る訳ですか。かなり優秀な営業さん、とお見受けしました。

[69: 匿名さん]

車通りの多いメーカー単独の展示場も閑散としていますよ
大手なのに土日でも入口にロープをかけているし
人件費が出ないのかな？
どこも厳しそうですね

[70: 匿名さん]

ウチがお願いした地元メーカーさんは去年より契約が増えて忙しいようです。
大手ＨＭから中堅規模のビルダーの方に一部の客層が流れてきているように感じました。

[71: 近所をよく知る人]

やっぱりいまもずっと悲惨な状況がつづいているのですか？　住宅展示場は。

[72: 匿名さん]

10年位前までは、住宅展示場にある大手で建てれなかった層が、工務店に流れていた。

でも、今はタマホームみたいなローコストに流れている。

総合住宅展示場はともかく、モデルハウスもないようなところでは実感がわかず、住宅を
購入できないだろうね。

[73: 購入検討中さん]

昨日〇〇〇〇REALマイホームタウンのイベントに参加しました。

驚き！
講師の方が経歴を詐称して設計事務所登録をしている方でした。
住宅設計の実績もほとんどない方みたいです。

貴重な情報収集真剣の時間を
住宅購入を考えてる人を馬鹿にしてませんか？

[74: 匿名さん]

↑気になってぐぐってしまった・・・・。空間デザイナーか・・・・。

[75: 匿名さん]

住宅展示場の立派な家を見てしっかり参考に出来る人になら、展示場は価値がある。
まあ少なくとも建築予算が５０００万はある人には、きっと参考になりますね。

私は必ず「このモデルハウスをそのまま建てたら幾らですか？」そう聞いています。
時々金額も答えられない営業さんが居ますが、そんな絵空事を販売しようとする会社には
とてもじゃないが、家なんか頼めません。

[76: 匿名さん]

検索してみました。
群馬の展示場イベントですね

問題の空間デザイナーのＨＰなかなかいいですね～


でも最近思う事は

倒産してた住宅会社のＨＰがそのまま残っている。

プロによるＨＰ作成のため、会社の実力以上に良く見える。

展示場のイベントで経歴の詐称？の人を平気で講師とする。

判断が難しくなってますね。

皆さんは、何を基準に展示場を見たりしてますか？

[77: 匿名さん]

ググってもパラリンピックの成田真由美さんしか出てこない　ｏｒｚ

[78: 匿名さん]

日建工科の講師もやってるみたい・・・

[79: 住まいに詳しい人]

空間デザイナーとか、設計デザイン事務所とか、空間コーディネーターとか訳のわからない言葉を使っているところは疑って掛かった方がよい。

都道府県の建築指導課に問い合わせれば、建築士に登録されてるかすぐ分かるよ。

建築家の開設している事務所は　
1級建築士事務所
2級建築士事務所
木造建築士事務所のいずれかだよ。

まあ、一級建築士事務所だろうけどね。

[80: 匿名さん]

話題の空間デザイナーは2級建築士事務所ですね登録番号もＨＰにしっかり載ってます。

自分は、疑いのある設計士に依頼するつもりはありませんが、経歴詐称で免許取得は多いと聞きます。

設計等を依頼しても問題はないのかな？さらに講師までやっているとは～大胆。

[81: 匿名]

専用スレ立てろ


展示場より実邸内覧会の方がありがたい
工務店もそっちだとやれると思う
あと建築ブログを甘く見てはいけない
結構参考になるから「ブログ開設者値引き・サービス」を考えても面白い
仕事がいい加減だと叩かれる(建築後でも)
宣伝広告に金かけられないならブログ
結局値段よりちゃんと施工してくれるかだから