一条工務店のi-smart

[契約済みさん]

一条工務店とi-smartに対する思い、そしてあなたの今後の家作りについて、などいろいろ語ってください

【一部タイトルを削除しました。2012.10.01 管理担当】

[213: 物件比較中さん]

いつ床冷房が正式発表されるかなんて誰もわからないよね。

そもそも正式発表されてないのにブログや掲示板で情報だけ拾ってきて、
何で早く発表しないんだ！
詳細はどうなってるんだ！

なんて言ってる方がおかしくないかい？

[214: is]

床冷房の発売は近い将来発売すると聞きました。誰から聞いたとかは言えませんが・・・。
一部エリアで先行発売し、湿気が多い地域（北陸エリアなど）は見合わせる話を聞きました。

[215: 匿名]

一条に出家した人達は自分の言ってることがわかってるんですかね。洗脳から覚めたときじゃあないとわかんないだろうな～。まあ自分も危うかったから。今は、外から見てるんで冷静ですけど。

[216: 匿名]

213へ
床冷房は間違いなくもうすぐ発売されます！
昨年から一般人にモニターの販売しています。この情報はほとんど表にでてきませんから、何も知らない人はそう思って、引き渡し後に発売して怒り狂うんですよ！モンスター施主になるかたも過去にいました！
ここら辺は一条は非常にシビアです！
だから情報を入手出来ない人は、非常に後悔します！
モニターの方には口止めされていますから、公表しません。信じるも信じずに後でモンスター施主になってしまうのも皆さん次第です！私は全館床冷暖房が欲しいので、上棟は伸ばしました！
これ以上は語りません！以上

[217: 匿名]

ヒント
床冷房のモニターしている方は、ぐるっぽに見えますよ！だから嘘じゃないのさ！ただｱｲｽﾏ契約の仲間が、あの時発売は未定だと言っただろやもっと速く言え！騙したのか！と絶対になるのでお話しました。
一条、アイスマを選ぶ方は一部でも言われているようにマニアが多いから、こだわりが強いから！性能マニアが多いから、みんなで笑えるようになってほしいからです。

[218: 匿名]

みんなこだわり持って建ててるのに、一条にしたのに、一条にもてあそばれてる気がしてます！床冷房の件も！
一条は今の契約者ともっと向き合うべきだと思います。我々も見切り発射の新商品を不安の中契約して、まさに渦の中を泳ぐような打ち合わせでした。
床冷房を温存して隠すような形は、真面目に真摯に向き合う施主に失礼とおもいます。

[219: 床冷房]

今の契約者は床冷房を搭載するには上棟を延期して発売が発表されるまで待つしかないってこと？
確かに延期した数ヶ月間我慢するのか、完成後後悔するかと言ったら前者だな

[220: 契約者]

それしか方法はないですね。
営業サイドは分かりませんとしか言いませんってか言えません。
それであとで○○さんの上棟後に発売の運びとなりました！と報告があるだけですよ。
ただ近々発売は間違いない事実です。後悔しないように！

[221: e戸建てファンさん]

>>217
床冷房モニターさんのブログは７月末で更新がストップ。
興味深い夏の使用感がわからないのですが、一条から圧力でもあったのでしょうか（笑）

過去に省エネ大賞をとるために夢の家Ⅱを発表しました。
実際にはⅡという商品は存在しなくて、一般に販売されたのは夢の家Ⅲだったと記憶しております。

床冷房が賞をとったからと言ってすぐにそのままの仕様で商品化されるか存じませんが
来年の夏を目処（家の完成が）とすれば年明けくらいに発表するんでしょうかね。

[222: 匿名]

床冷房のモニターやってるのは前から知ってるけど… ３ヶ月前に床冷房について営業に聞いた時には結露の問題やらで実用化はまだまだ先だなんて言ってた｡その床冷房の賞とやらはいつとったんですか？

[223: 契約者]

賞は2011年の頭頃では？床冷房の先行モニターの方は口止めされていますよ！営業さんの顔つぶすわけにはいかないから、、、親戚が床冷房のモニターのです。感じ方は人それぞれで家族内で意見が分かれてましたよ

[224: 匿名]

今建ってるアイスマのモデルハウスは、全棟床冷房が入ってるのご存知なかったですか？知らず知らずのうちに体験してるはず。

[225: 匿名]

224

全く気づかないですよ… ｱｲｽﾏｰﾄの安っぽい仕様に目が行くので…

[226: 匿名]

これは失礼、一本取られましたね！

[228: ビギナァ]

>>No.227 健康に対する影響

そんなにガンガン冷やすのは床冷の使い方ではないでしょ?
高気密高断熱の特徴+換気損熱は ロスガードで
安定した室温の維持+ 家電等の発熱上昇分を相殺出来ればよいのでは?

今までクーラー使っていない人だったら、影響を受けるかもしれないけど。
あと、年寄りは床で昼寝も....くらいかな?
じいちゃん冷たくなっていたら、別の意味で家族がヒヤッとしちゃうから

ただね、高気密高断熱の特性や能力に頼るシステムと思うので......
高気密高断熱 維持力が一条はどうかな～。

契約後又は引き渡し後の営業や監督は当たり前のように、木は生きていますので多少の伸び縮みはしますので
と言っているし。
クロスなどもひび割れなどは発生しますが点検時直しますのでって....
高気密高断熱の保証ってないでしょ?

高気密高断熱 維持と言う点では 一条はそれほどずば抜けていません。

[229: 購入検討中さん]

トヨタホームのスマートハウスが話題になっています。
http://www.toyotahome.co.jp/smarthouse/index2.html

[230: ビギナァ]

>> No.229

モニタリング機能がかっこいい
以外は特に先端技術でもないし....
ここにあげる 理由が分からん。

却下

[231: 匿名]

アイスマで着手するのかしないのかハッキリしろー！ここスレはなんなんだー！床冷房なんか大嫌いだー！

[232: 匿名さん]

ここの板はi-smart信者が入って来ているようです。
スレ板の趣旨を理解の上、関係のない方はほかの板に行ってください。

[233: 匿名]

ブログ村の女の人がまた解約したみたいです。打ち合わせを中止してる人もふえて増すよね！
大丈夫か？床冷房がないとアピールポイントが弱く感じる。最初は良かったが、仕様の不備が多くてイメージガタ落ちです。

[234: 匿名]

確かに期待しすぎた

[235: 匿名]

221へ
連絡とってみては？

[236: 契約済みさん]

>ブログ村の女の人がまた解約したみたいです

探したんですけど見当たりません。

どなたでしょう？？？

[237: 匿名]

ｐｕｐｕさんです

[238: 匿名]

>237さん

ぷぷさんは、先月末に解約するとブログに書いてありました。

最近、解約したわけではないですね。

[239: 匿名]

233、早とちり？
書いてあることが、薄っぺらいですよね。天然ですか？

[240: 匿名]

解約した方はａｉ※さんのことでは？

[241: 契約者]

ともさんも解約を悩んでいるようです。
私もこのまま床冷房がつけれなければ、魅力をあまり感じる事ができないので解約を検討中です

[242: 匿名]

床冷房をつけなければ、解約。？？

意味わからん

[243: 匿名]

↑解約するぞと言うが、解約する気がない奴。

[244: 匿名]

多分、皆さんは暗黙の内に気が付いていると思いますが、日本の商習慣として、海外とは異なり、定価と実売価格には差があるということを認識する必要があります。
戸建ての世界では、特に設備関係で差が大きく、pana○○やTO○○などの展示場にいけば、一般消費者には定価販売価格しか教えてもらえません。実はＨＭには安く卸されています。構造部材もそのようになっていますが、ここは一般消費者にはわかりません。
その実売価格は何と掛け率（実売率）が0.5～0.65程度の世界です。
そこが一条さんを含めて、ＨＭの目見えにくい儲けしろになっています。
例えば、キッチンやシステムバスなどの値段がはるものを施主支給とすれば、ＨＮは嫌がりますが、明らかに同じ予算であれば施主支給により上質なものが選べます。
これは消費者のためにはもっとも有益な方法です。
そのようなＵＲＬも検索すればわかりますが存在しています。
ＨＭにとっては逆に施主支給させないことが営業戦略上重要になっています。
これも一条さんの制約の多さにつながっていると思います。
ただこれは企業として止むを得ないことと理解しています。

これが嫌ならば、ＨＭにまかせずに、高品質でデザインが良く、安価な家を自分で勉強して建てることが必要と思います。

それが可能と自分で判断できるなら、設計事務所にお願いし、無理と思うなら大手のＨＭで割高な価格で頼むしかないでしょう。

ただ、一生に一度か二度の機会しかない高価な買い物ですから、ここに労力を惜しむべきではないと自分は思っています。

[245: 匿名]

で、244さんあなたは、自分の家造りは、一条ですか？着手の予定は？このスレは、一条でやりたくない、辞めましたですが。思いはわかりますが、あなたはどうなの？

[246: 匿名]

２４５さん

i-smartの仮契約を止めたものです。
一条の営業さんには、お蔭でさんざん勉強させていただきました。
家は既に最近着手を初めて来年３月完成です。
自分としては、現状で楽しい家造りになっています。

[247: 匿名]

244さん、
設計事務所において、「高高＋全館床暖」は対応可能ですか？
可能として、その価格は？

[248: 匿名]

本日解約してきた。結局土間収納の扉は改善されないらしい。検討すると濁しておいて、まだされませんねぇ～でごまかすつもりらしい。
愛想がつきた。さよなら。一条工務店！

[249: 匿名さん]

横入りしますが・・・
自分も一条解約者です。

設計事務所に依頼したなら、一条よりも高くなることもあるでしょうね。
で、高高ではない建物になることも考えられる。
全館床暖もどうでしょう。

しかし、デザイン性においては圧倒的な大差がつく。
高高については、その良さをアピールしてるのは一条の営業ですから、
自分はそんなに必要ですか？としか思わない。
寒冷地に住んでいて、設計士と相談しすでに家を建てましたが、
関東の一条に住んでいる人（しかもうちの方が延床が広い）のに月々の電気代も大差ないし、
床暖は魅力的ですが、一条でやったなら、
その後のメンテも一条に限定して考えていかなきゃいけないと思うと、
どうなんでしょうね。

設計事務所に依頼するには予算的な問題があるかもしれませんが、
それなら地元ビルダーで良い設計士さんが所属しているところを探すことで、
値段を抑えながら、良い家が建つような気がしますね。

せっかくの我が家ですから、
いろんなルールに縛られず、よそと違う家を建てたいなと私は思いますね。

[250: 匿名]

249さん

ちなみに断熱材は何ですか？今他を見て回ってます｡私も最初高高にこだわりすぎたために一条に疑問を持ちながらもなかなか抜け出せなかったです｡

[251: 匿名]

249さん 話がめちゃくちゃですが。価格が高くなるかも？設計士に頼んで建てた？そのあと建てたいと思います？適当なこと言ってどうすんの？自分の家の事自慢して下さい！

[252: 匿名さん]

契約前に断った人も
解約したと言ってない？

[254: 購入検討中さん]

Ｎo.244さん
Ｎo.246さん
同じ人ですよね？
Ｎo.247さんの返答を詳しく教えて下さい待ってます。
返答ないなら他社の営業と見ます。
詳しく教えてよ。

[255: 購入検討中さん]

地元設計士がいいと言って横やり入れる輩いるけど詳しい事書いてるのってほとんどない。
なんで？

[256: 匿名]

２４７さん
２５４さん

なにしろ自由設計なのですから、「高高＋全館床暖」は設計的に十分対応可能です。

自分の家は断熱材がアイシネン、窓ガラスは最近開発されたＬＯＷーＥ３　３６６ガラス（米国産）
です。
全館床暖ですが、自分の場合は、フローリング１９ｍｍ無垢材にこだわったのと夏の快適環境実現のために全館空調を採用しました。

Ｃ値は０．３以下を目標にしていろいろ工夫がなされています。
（通常の現場発泡断熱材の施工法よりもドライウォールや気密シート採用で密閉性をより高くした）
完成した後のＣ値計測が楽しみです。

値段は一条さんと同じ程度になりましたが、仕様のグレードは明らかに高級と思っています。
外観パースはすばらしいの一言です。
自分の汗と時間を掛ければ、できないことはないと思いました。
なお、これ以上、詳しい情報提供は勘弁して下さい。自分で勉強することで納得した家を建てることが重要と思っています。

皆様も頑張ってください。

[257: 購入検討中さん]

悔しいですが、いろいろ知識が豊富な方は、羨ましいです。

[258: 匿名さん]

>>253
一条は、企画住宅のシリーズもありますが、
「注文住宅」を標榜している商品では間取りは自由に設計できますよ。
一般に企画住宅はどこでも間取りの変更は難しいので
(三井で建てた私の友人はそうとう無理を行って営業さんを泣かせましたが)
さすがにそれ以下ということはないでしょう。

[259: 匿名]

254さん 本当に自慢してどうすんの？気持ち悪る！あなた本当にどこの回し者？皆さんが、えーそうなんだ、自分もそうしようって思ってくれる人がいれば何も言わないけど。どんだけ凄いか写真アップしてくださ～い！

[260: 匿名]

↑254ではなくて、256でしょ？

外観パースが素晴らしいと宣っているので、
想像の中で建てたってことでしょ(笑)

[261: 匿名]

以前、別スレに、アイシネンについて書き込んでいた人ですね。
知識浅いけど知ったかぶりの人だったような。