一戸建の家を設計中ですが、狭い土地で勝手口を付けるのが困難になってきました。
勝手口がない一戸建てに住んでいる方、いかがなものでしょうか?
[スレ作成日時]2009-01-20 19:22:00
注文住宅のオンライン相談
勝手口は必要ですか?
93:
匿名さん
[2009-11-26 21:56:54]
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94:
不動産購入勉強中さん
[2009-11-26 23:14:48]
91です。
土間ですか。家の中に作ると場所をとるので考えていませんでしたが、勝手口作るとやはりあったほうがいいんですね。 勝手口2つ作るとなると土間も2つ用意しないと、となると、小さい家がより狭くなってしまうのがやはり難点ですよね・・・ 勝手口2つ作られた方ってやはりいないのでしょうか? |
95:
匿名さん
[2009-11-26 23:25:40]
勝手口無しで建てましたが、別段不便は感じません。というか以前住んでた家で勝手口はありましたがほとんど使わなかったので。
新しく家をつくる時って、前住んでたところで欲しかったものや不便なに感じることに対応していくものでしょう。逆に特に感じないものには注力しないものです。 ウチは建替えでしたが、前が採光の悪い暗く冷たい家でしたので断熱を犠牲にしてでもでかい窓を入れました。夏やや暑い気もしますが、それ以上に明るいことに幸せを感じてます。 もともと勝手口と言うものに生活してて利便あったなら是非つけるべきですし、そうでないならいらないでしょう。 |
96:
入居済み住民さん
[2009-11-27 01:40:02]
うちは勝手口を採光と通風のために付けましたよ。
足元まで明るいので、日中はキッチンの照明は要りません。 |
97:
住まいに詳しい人
[2009-11-27 07:53:40]
これからの時期はキッチンの近くに勝手口があると足元が冷えますよ。
まして北側キッチンならなおさらです。 |
98:
不動産購入勉強中さん
[2009-11-27 10:15:59]
91です。
いろいろご意見ありがとうございます。 結局、誰も勝手口2つある人っていないんですね・・・ 主人に40坪ほどの家で勝手口2つもつくるひとなんていない、って怒られたので、ここで見つけることができればちょっとは反論できると思ったのですが残念です。 やっぱり私の感覚はずれているのでしょうか・・・ |
99:
匿名さん
[2009-11-27 10:29:18]
欲しいと思う人はたくさんいるかと思うのですが
やはりコスト面で一つぐらいになるのでは。。 そのまま壁でいくか勝手口を付けるかでは(当然土間も施工しなければ)コストはグッと変わりますし 予算の余裕があるのなら自分の理想を貫いてはいかがでしょうか |
100:
入居済み住民さん
[2009-11-27 10:44:23]
91さん>
洗濯物を干すなら、普通に掃きだし窓の方が、洗濯物を抱えて出入りしやすいです。 ドアだと、風が強いときに閉まってしまったり、ハンガーなどをノブにひっかけたりして邪魔になる気が。 あと、ランドリー=脱衣所なら、冬はかなり寒いのでやめた方がいいです。 実家が、車庫から出入りしやすいということで、脱衣所に小さな土間+勝手口があったのですが、 お風呂上りが寒くてしんどかった・・・。最近の勝手口ドアなら少しはマシかもしれませんが。 ゴミ出しのときなどに、さっと出入りしたりするぐらいの勝手口なら、キッチンにあるだけで十分かと。 ちなみに我が家には勝手口はありませんが、不便はまったく感じません。キッチンには窓があるし 吊戸棚がない対面なので明るくて風通しもいいし、間取りの関係上、ゴミ出しも玄関から出た方が ゴミ捨て場も近いので。(キッチンから出るとかえって遠回りになる) でも、夫と工務店の人には最後まで「本当に勝手口なくていいんですか!?」としつこく言われました。 (夫もずっと団地やマンション暮らしで、勝手口のある家に住んだことがないです。) 勝手口を設ける場所と、目的(採光、通風、ゴミ出しなど)を考えた上で、どうするか決めるといいかと思います。 あと、勝手口を設けるならやはり靴脱ぎ出来るぐらいのスペースの土間はあった方が便利かな? |
101:
匿名さん
[2009-11-27 11:06:59]
あったら、あったで便利だし、
無きゃないでもの凄く後悔する事も無いんじゃないですか。 我が家は、有るけど結構便利。 勝手口のドアのタイプもピンキリで、色んなのあるから、 懸念する様な事も、ドアのタイプで払拭されると思いますよ。 |
102:
匿名はん
[2009-11-27 12:17:20]
82ですが
>91=98さん あなたの言われる勝手口とは、どのようなものですか? キッチン裏(横)などの一般的な用途のもの(同じ目的)を2つ造るってことですか? 表玄関ドア以外の扉を総称されてるわけじゃないのでしょうか。 我が家は書きましたが、表玄関ドア以外に3つのドアがあります。 それぞれ用途は違い、重宝しています。 それから最近のドア(というよりサッシ)は断熱性能も優秀で、全く寒くないし風通しできるようになっていますし、良い物が多いですよ。 洗濯機のある場所と物干し場所の位置関係や土地と建物(間取り)の関係でも勝手口の要否は変わるでしょうね。 ちなみに、土間の話がありますが、室内に一段下げるとそのスペースが死にます。 我が家は外に1段分土間コン造っています。どちらが良いかはそれぞれですが。 (ちなみに我が家は勝手口出たところに屋根をかけていますので、濡れません) 御参考に |
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103:
匿名さん
[2009-11-27 12:43:11]
>>98
うちも40坪ほどの家で勝手口2つですよ。 しかも外から見るとほぼ2つ並んでいます^^;) どうしてもキッチンと脱衣場から直接裏に出たくて2つになりました。 (ちなみにうちの裏とは物干し場としても使用する屋根付きの土間部分のことです。) やはりコスト面で贅沢かなとも思いますが重宝しています。 もっと間取りを練りに練れば勝手口を1つにできたかもしれませんが、そうすると 他の部分も大幅に検討し直す必要が出てきてそうですし・・。 コスト削減にどこまで必死になるかで、決められては? |
104:
匿名さん
[2009-11-27 12:44:12]
通風勝手口ドアはゴツいのが難点だよね。
もうちょっとスッキリ出来ないのかな? |
105:
匿名さん
[2009-11-27 12:49:19]
98さんは動線重視かな?
旦那さんは、なぜ嫌悪感を抱くのかな? 見た目?防犯?予算?断熱?スペース? 的を絞ってくれれば皆さんも意見や案も出しやすいと思いますよ。 |
106:
匿名さん
[2009-11-27 13:20:25]
世の中物騒だからね、いつ何時何があるか分からない。
玄関から変質者が襲ってきた時は勝手口はあった方がいいよ。 火事のような災害もあるし、非常口と思えばいいんじゃない? |
107:
匿名はん
[2009-11-27 15:37:15]
>通風勝手口ドアはゴツいのが難点だよね。
えっ?ゴツいですか? 全然普通でスッキリしてますけど。 どんなのを言われてるのでしょうか? |
108:
匿名さん
[2009-11-27 15:39:34]
トステムのです。
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109:
入居済み住民さん
[2009-11-27 22:05:40]
うちは勝手口ありませんが全く不自由ありません。
間取りと土地の都合上、そうなったのですが、はきだしの窓でもあれば充分です |
110:
匿名はん
[2009-11-27 22:44:13]
サッシはykkapが良いと思うよ。
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111:
入居済み住民さん
[2009-11-27 23:12:26]
うちの勝手口は、省エネ建材等級星4つの掃き出し窓で、
床暖房もあるので、真冬でも寒くないです。 せっかくの床暖房の面積が減ってしまうため、 土間は作りませんでした。 サンダルを適当なトレイに載せて置いています。 防犯面では、常夜灯をつけています。 周囲の家より少し高い位置にあり、勝手口は丸見えなので、 侵入しようとすると目立つと思います。 |
112:
91です
[2009-11-27 23:28:04]
いろいろご意見ありがとうございます。
一軒家に住んだことがなかったので、新築の家をたてるにあたって一般的な勝手口が浴室横と台所横に2つ必要?といいますか欲しいなと思っていました。 なんていいますか、勝手口をつけるのは一軒家ならではの憧れもあります。 主人ははきだし窓があれば勝手口は一つもいらないという考えなので、2つ欲しい(憧れ)の私の思いは全く理解できないようです。 40坪ほどの家を考えているので周りからは「そんな小さな家に勝手口2つ以前に一つも必要ないよ」と言われていますが、なにせ一軒家というものに住んだことがないのでよくわからないでいます。 >103さんのように2つ勝手口を作られている方がいてちょっと安心しました。お返事ありがとうございます。 予算面では、窓をつけるのも勝手口もそこまで大きくは変わらないので贅沢品(?)とはとらえてはいません。 主人や住宅メーカーからは勝手口を2つもつくると家の外観のデザインがダサくなってしまう(オシャレ感)がなくなりますよ、と言われていますが、やはり勝手口は窓と違って安っぽく見えてしまうのかな?とかいろいろ考えてしまいます。 勝手口2つは遠い夢に消えそうです。 でも皆さんいろいろご意見いただきありがとうございました。 |
113:
まねきねこ
[2009-11-27 23:32:07]
今とっても勝手口で悩んでいます・・・・
土地は南西角地・・・ 玄関は西道路側、勝手口は南道路側です・・・・ ここの勝手口の近く(リビング)に吐き出し窓があり、そこからウッドデッキと繋がって勝手口を考えていたのですが・・・・・ 防犯対策を考え、格子付きの通風が取れる勝手口のドアにするか、東側のカップボードの中ほどに窓をとり、そこから通風をとって、勝手口は防犯ガラスの通風が取れないタイプのすっきりしたものをつけるか、カップボードの間に窓をとって勝手口を作らずに採光のための窓を作るべきか・・・・ 皆さんの意見を聞けたら思います・・・ よろしくお願いします・・ |
114:
匿名はん
[2009-11-28 07:57:43]
>113
勝手口の目的が良く分からないです。 どこに勝手口を付けようとしてるのですか? キッチン横(裏)? キッチンの位置関係(全体の間取り)が見えません。 南側にリビングがあり掃き出し窓があるのでは? なぜ、南側に勝手口が? その配置なら北側に勝手口なら分かりますが。 どうでしょうか。 |
115:
匿名
[2009-11-28 08:40:47]
勝手口は何かスースー不安な感じがして造りませんでした。結局造らなくて正解。
完成現場見学会で見させていただいたお宅も、全て勝手口がありましたが、全ての家がそこが寒くてダサくなってました。せっかくのおしゃれな家がもったいない。 |
116:
匿名さん
[2009-11-28 09:28:43]
勝手口って、洗濯物を出し入れしたり、ゴミ出ししたり、玄関に準じた家人の出入りする玄関に準じたものだったりするじゃないですか。
いくら断熱性能のいい勝手口だとしても開ければ外気は入ってくるわけで、そしたら寒かったり虫が来たりとあるので、そこらへんが嫌な人はつくるのをためらうのではないでしょうか。 |
117:
匿名さん
[2009-11-28 10:16:35]
>>115
玄関もそうだけど、勝手口もドアが断熱だって土間が冷えるからね。 |
118:
匿名さん
[2009-11-28 10:24:43]
勝手口の扉、施主が品番指定しないと工務店(HM)デフォのものが付けられることもある。
当地域の工務店デフォはこれ http://www.tostem.co.jp/lineup/door/katte/roncolor/ です。現在でも相当需要があるそうですが、皆さんで、上記製品を指定して採用された方はいらっしゃいますか? |
119:
匿名さん
[2009-11-28 11:06:01]
HMに最近の勝手口は土間を付けないのが普通と言われましたよ。
出入りには少し不便ですが、毎日使うものでもありませんから。 まあ、玄関より使用頻度が高いのなら、敷地の使い方や間取りを 再考した方がいいかもしれませんね。 |
120:
匿名さん
[2009-11-28 11:19:33]
勝手口をつくるとお金が要る。土間をつけたらお金が要る。上り下りの段も数段作る(基礎が高けりゃ段が増える)のでお金が要る
勝手口がある場合とそうでない場合の金額差を出して、それに見合う利便があると思えばそうすればよし。 |
121:
匿名はん
[2009-11-28 17:11:38]
何だかトイレのスレに似てきたような。。。。
結局、付けた派と付けなかった派のそれぞれの言い分みたいに。 で、私は付けましたが 付けてない人には何か誤解と言うか誤った認識があるような。 勝手口が寒さの原因みたいに言われてますが、掃き出し窓を代用するなら結局同じことですし。 ドアを開けることとで外気や虫なんて言ってると、どこも開けれませんよね。 スースーするのは勝手口が理由じゃなく、サッシ(ドア)の性能か家そのものの断熱性能の差でしょうね。 悪い完成見学会を見たようですね。(と言うよりも、悪いメーカを見たのでは。もしかしてそこで建てた?ある程度以上のメーカならあり得ないと思いますが。) 結局、勝手口無い人達の意見はあまり参考にならないと思いますよ。 架空のデメリットばかり書いてますから。 金銭面で1円も追加出来ない人は止めましょう。もっと削る努力をしましょう。 土間からの段も数段なんて書いてありますが、1段だけですし。 そんなことで費用面とにらめっこするなら。注文住宅そのものをやめた方が・・・・・。 勝手口1つで・・・トイレ1つでと同じみたい。 否定派は金・金・金っていつも金のことばかり。 |
122:
匿名さん
[2009-11-28 17:31:29]
金のことばかりって言うけど、大事だよ。みんな限られた予算の中でどこかしこにこだわって、より過ごしやすい家を建てていこうとするんじゃないのかな。
勝手口の場合、2Fトイレとちがって勝手口の無い家に住んでたってひとは少ないんじゃないかな。経験則で述べているんだと思うけど。 「勝手口が必要」というひとはあくまで「使い勝手のいい勝手口」を求めてるのであって、間取りや土地形状で勝手が悪そうなら、あえて造らずなにか違うものにお金をかけるわけで。 要らない派のひともこういう感じの〇〇なら勝手口欲しいと考える場合もあるだろうし。 ここでは単純にメリットデメリットをお互い批判色なくあげて、参考にするひとはそれを天秤にかけて判断すればいいんでないの。it'a ブレインストーム。 |
123:
匿名
[2009-11-28 21:01:51]
勝手口は、外から土付きの野菜なんかを運ぶのには便利かもしれないけど、あと田舎で外でお餅つくとき便利かも。だけど街で暮らすならいらないなあ。スースーっていうのは、気分的にいやなんだよね。何かいやだなあ。
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124:
e戸建てファンさん
[2009-11-28 21:18:29]
トステム ガゼリアN 最強!
25万するから金ない君らは無理だな(笑) |
125:
匿名さん
[2009-11-28 22:46:04]
うちも付けたけど、車でたくさんの食品類を買った時にキッチンに運ぶ時と、ゴミ出しの時は便利に活用してる。
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126:
匿名さん
[2009-11-28 22:50:57]
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127:
まねきねこ
[2009-11-29 01:49:28]
>114さん
勝手口の利用はごみ出しがメインです。 キッチンの横、南側に作る予定で、北側には洗面所やお風呂がくる予定となっております リビングからのはきだしでウッドデッキに出られれば、ごみは出せるのです・・・・・ つけるかつけまいか・・・・・悩んでいます・・・・・ |
128:
匿名さん
[2009-11-29 02:07:30]
勝手口だと、外側から鍵をあけたり掛けたり出来るのがメリット。
掃きだし窓では、そうはいかない。 |
129:
匿名さん
[2009-11-29 02:14:02]
あともう一つあった。
家では、夜はチェーンロックみたいな鍵も全て掛けてから寝るのですが、 たまたま、帰りが遅くなった時に、玄関から入れなくなっていますが、 中で寝ている家族を起こさずに、勝手口から入ります。 |
130:
匿名さん
[2009-11-29 06:33:33]
我が家の設計には出入り口が三つある。玄関と勝手口と、あとは裏口と呼ぶそうです。
勝手口はキッチンから外に、裏口は車庫の横になります。入り口三つは、T字の配置となります。 なんだか凄く無駄な気もするのですが、生ゴミなどは都度屋外に置きたい(今の家はドアの外にコンポスト) 車のそばに土間収納があると便利(キャンプ道具などの保管が楽) とにかく今の古い家がそんな感じなので、どうしても外せなかった次第です。 頼んだ工務店では、確かに最近出入り口は一つの家が多いそうです。 ただ万一の火災時などを考慮すると、やっぱり出入り口は複数あった方が、脱出の際の心理を考えると いいのではないかとの事。 入り口の設置は、コスト的にはそれ程かかるものでは無いが、土間部分の断熱欠損をどう考えるかは難しい。 寒冷地でなければ不要だと思うが、土間が冬には寒いのも事実。しかしそのコストメリットは低い。 玄関も含めドアの断熱は重要だが、これを重視するとかなり高コストになってしまう。 私の家では結局、スカスカの寒いドアが三箇所になります。 便利さとコストをとって、快適さを捨ててしまった格好ですね。 |
131:
匿名さん
[2009-11-29 11:52:16]
家族のライフスタイルと環境に沿って、何らかの目的があって勝手口/裏口の存在意義が生まれるのだと思います。
>便利さとコストをとって、快適さを捨ててしまった格好ですね。 コストの制約の範囲内で、そうすることを選んで、目的どおり使われているならそれは成功だし、快適なんだと思います。快適を捨てたというより、どの快適を選択したかということだと思います。 前に住んでた家での経験って、新居を構えるにあたってすごく影響しますね。 自分は前の家の勝手口が寒い・収納スペースがないもんで土間にスノコ置いて棚を設置してたので無用門でした。なので新居ではつくらなかったですが。 |
132:
匿名さん
[2009-11-29 12:47:37]
>>129
>家では、夜はチェーンロックみたいな鍵も全て掛けてから寝るのですが、 >たまたま、帰りが遅くなった時に、玄関から入れなくなっていますが、 >中で寝ている家族を起こさずに、勝手口から入ります。 それは防犯面ではおすすめできない行為です。 一般に、玄関よりも目立たない勝手口の方が狙われやすく、 泥棒は先に勝手口の開錠を試みます。 外から施錠できない勝手口は、ゴミ出し時などに侵入されることがあるので、 おすすめできないのは確かです。 鍵は2つ以上必要で、一つは外鍵と連動しないようにします。 ピッキングなどで外側から1つ開錠されても、内かぎで防げますので。 窓があるものは、最低でも防犯フィルムを施工し、破りにくくします。 常夜灯やセンサーライトの設置も効果的です。 深夜に勝手口から出入りすると、泥棒に思われて通報されたり、 逆に実際に泥棒が出入りしても、家人と思われて通報されなく なったりするおそれもあります(狼少年状態)。 |
133:
匿名さん
[2009-11-29 13:14:42]
質問。
勝手口をつけなかった方は生ゴミは家の中に置かれているのですよね? ゴミだしの日まで匂いはどうですか? 気になりませんか? |
134:
匿名さん
[2009-11-29 14:09:34]
生ゴミの内容や量によって時節によって気にかかることはあります。
ちょっと臭くなるかなと気にかかる時は屋外のすぐゴミ置きへ。これはこれでカラスが心配だけど。臭い汚いのにほっとくわけではないですね。 勝手口の有無というより収集の日までのゴミをかためて置いとく場所が屋外にあるかないかの違いだと思いますが。 勝手口があるから家に必ず置くとも限らないだろうし。(人が出入りするのに頻度が多い勝手口なら土間のところや勝手口付近に生ゴミ袋があるのはイヤでしょうし) |
135:
匿名さん
[2009-11-29 14:27:53]
ウチはLDKが2階なので勝手口はありません。
だからキッチン脇のパントリーに生ゴミ処理機を置いて、毎晩生ゴミを乾燥させています。 おかげでLDKが生ゴミ臭くなる事もありません。 ただ乾燥式の生ゴミ処理機は、処理中に香ばしすぎるにおいがします。 だから生ゴミ処理機をキッチンに置かず、 換気扇を設けたパントリーに置いたのは正解でした。 |
136:
こわい
[2009-11-30 20:18:48]
ウチの並びで同じ時間帯に三軒連続空き巣被害が出たが、侵入口は全て勝手口。
警官から聞いた話だと三軒盗んで逃げるまでの時間は僅か20分だったそうな。 鍵を破る時間は2分以内だそうだ。 |
137:
匿名はん
[2009-12-01 13:00:17]
>136
それは狙われる地域(環境)なんだと思いますよ。 |
138:
匿名さん
[2009-12-01 13:36:47]
>>136
今時の勝手口ドア(サッシ)って内鍵(サムターン)は2個あって外鍵(鍵穴)は1個しか無いから物理的に錠前破りはできないと思うのですが、どうやって解錠したんでしょうかね? これまた勝手口ドアで今時は当たり前の防犯ガラスを割って格子を破壊して手を突っ込んでサムターンを回して開けたなら、もはや勝手口云々は関係ないと思うのですが・・・ それをするなら泥棒さんも勝手口ではなく人目に付きにくい場所の窓を割って侵入する方が楽だと容易に気づくはずですよね? 古い勝手口ドアの鍵タイプで防犯ガラスじゃないなら勝手口の方が侵入しやすそうですが・・・ |
139:
匿名さん
[2009-12-01 13:51:39]
バールのようなもの
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140:
匿名さん
[2009-12-01 14:27:56]
血圧計のようなもの
ルーバーだったらペシャンコな風船みたいなのルーバーの間に突っ込んで、看護婦が丸い黒いゴムをにぎにぎしてキュポキュポ空気入れるヤツでルーバーに隙間を作ればあとは楽勝 |
141:
匿名さん
[2009-12-01 15:56:51]
129だけど、勝手口にはインターホンと連動で録画できる、
照明付きのセンサーカメラがあるから、不審者が居れば録画されるよ。 |
142:
入居済み住民さん
[2009-12-31 19:21:35]
>>129 には「寝ている家族を起こさずに、勝手口から」と書いてありましたので、
センサーカメラに録画はされても、室内外にチャイム音などを鳴らさない設定にしているのですよね? それもあまりよろしくない設定だと思いますよ。 まあ、カメラやライトが目立つ位置にあれば抑止効果はありますが。 |
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