自治会のゴミ当番・ゴミ捨てマナーについて（ご近所問題）

[入居済み住民さん]

古くからある住宅地に新しくミニ分譲地が出来て入居した者です。
分譲地にはゴミ収集所が設置されてなく、町会の収集所を使用させて頂いています。
入居当時からゴミ捨てマナーが悪いと思っていましたが
とうとう市からも「あまりにヒドイので、このままでは回収しません」と言われ
急遽、自治会の会合があり、分譲地の方々と出席し、ゴミ当番を決める事になったのですが
古くからの住民の方々は「忙しいから出来ない」の一点張り。
自治会長に至っては
「○○さんのオバアチャン暇そうだからやってよ」と
1人のお年寄りにボランティアで押し付けようとする発言までする始末です。

結局、新しく引越てきた同じ分譲地の方々と、ゴミ収集所に面している
ほんの数名でゴミ当番を受け持つハメになりました。
人数が少ないので1ヶ月交代です。

ゴミの分別がされていないのは勿論、曜日も守ってくれません。
ゴミ袋は指定袋で有料なのですが、当番が仕分けして自腹で袋に詰め替え出しなおししています。
かなりの労力と時間がかかります。

なんとかしたいのですが、新参者ですから発言権もあまり無く、また
仕分けの際、マナーを守らないゴミの持ち主が判明しても何処の誰かすら解かりません。

自治会長や役員の方が全く当てにならない場合
何処に相談すれば良いのでしょうか？
良い解決法はありますでしょうか？

古くからの住民に習って「私も当番出来ません」と言えれば楽なのですが
市がゴミを回収してくれないと困りますし
放置されたゴミを猫やカラスが食い散らかして不潔なので
やはり見て見ぬフリは出来ません。

ゴミを捨てる以上、当番で掃除するのは当たり前だと思いますし
きちんと決められたルールを守ってゴミ捨てするのは当たり前だと思うのですが
そう思っているのはごく少数のようで、この土地に引越した事を後悔する毎日です。

どうか何方かお知恵を貸して頂けたらと思います。

[22: 入居済み住民さん]

レスの状況から見るにスレ主さんは結構几帳面な方ですね。

たぶんこれまでも書き込みから推察するに新しい住民たちは
まんまと旧住民に「はめられた」感じがしますね。

最低限、ゴミ袋を役所からもらう（ボランティア活動用とか
集団回収用やらで市で配布しているゴミ袋があるはず）とい
うことと、未回収のごみの散乱を防ぐために回収後もネット
は下げてもらうことが必要かと思います。

あと役所との折衝は電話ではだめです。（というか軽く扱わ
れる可能性大）お忙しいこととは思いますが直接足を運ぶも
しくは議員を通じてやるというほうが効果が高いと思います。
（悲しいかな役所は誰のために動いているかわからない組織
なので‥）

[23: スレ主]

>>22さん

色々とありがとうございます。

几帳面というより、極めて特異な例の相談にも関らず
沢山の方が親身になってアドバイスして下さっているので（^^;
とても有難く思っています。
ここで愚痴らせて頂いたせいで少しだけですが気持ちも晴れましたし
また、当番担当同士で愚痴を言い合うだけでラチがあかなかったのですが
役所へ・・・というアドバイスを頂き背中を押して頂けました。
コメント下さった皆様全員に、本当に感謝しております。

ゴミ袋の件は住み始めて8ヶ月経ちますが、
ボランティア活動や集団回収などは行ってないようなので当てに出来ませんが
カラス除けネットの方は担当の回収業者さんへ張り紙なりでお願いしようと思います。

役所の件は直接・・・ですか・・・
議員の方の知り合いはおりませんので
電話口の係りの方を信じて少し様子見をしてみて
ダメなら窓口で直談判してみようと思います。

千葉県なので森田健作知事にお願いしちゃうとか？（^^;
・・・無理ですね。

[24: 匿名さん]

っつーか、分別をキチンとしてくれれば、ネットを出したり、収集後、掃き掃除をするぐらいでしょ？
ゴミ分別に関する指導を役所からしてもらえば。
できれば、市議会議員とか有力者に口利きしてもらうのが一番ですけど。

あとは、自治会で発言力がありそうな人を仲良くなる。

指定のごみ袋があることはみんな承知なんですから、それでださない人は残しちゃっていいんじゃないですか？
だって、市民の義務だもん。
出してる人も、収集する側も、まったく損してないし。
きれいに片付いてるうちは誰もかわりませんよ。

[25: 匿名さん]

当方も千葉県です、私はいわゆる先祖代々の古参住民なのですが、ゴミ分別当番は月１日程度です
自治会は新旧含め、概ね機能していて問題は無いのですが、回収方法に問題があり
空き缶やビン、ペットボトルが全て詰め替えなんです。
単純に専用の小袋が無いだけなのですが、担当時は朝７～１０時頃の回収まで
回収所の大きな袋に、みっちり詰め替え時間を取られて大仕事です。
だから二家族づつ２人以上でやる事になってます。
これは行政の不備なんですが、改善される気配もありませんね。

何よりも行政に苦情を出す、きっと一番ではないかと思います。

[26: スレ主]

>>24さん

そうなんです。
皆さんがキチンとルールを守って下されば
例え1ヶ月の長い期間の当番でも我慢できると思います。

今日、電話して指導の事はお願いしましたが
「自治会の管轄なので」との事でした。
市で出来る指導は違反ゴミに警告シールを貼って回収しない事程度だそうです。

ルールを守らないゴミを放置するのは
うちが引越して暫くはその状態だったのですが
放置ゴミが溜まりに溜まって、その連鎖で不法投棄もされるようになって・・・・
どんどん悪循環に陥って「ゴミ当番を」という事になって現在に至るのですが。

一応ルールを守らないゴミは
「指定袋で出して下さい」とか「分別をして下さい」とか張り紙をして
出した人が持ち帰ってくれるのを期待しましたがダメでした。


当番をしている方々はウチを含め、まだ引越して1年も経ちませんし、留守がちなので
自治会内に発言力があるのは誰だかも解かりませんが
お店をやっている方などから情報を集めて、わかったら相談してみますね。
ありがとうございました。

[27: スレ主]

>>25さん

うちは柏市です。
うちの方も資源ゴミは詰め替えです。
ゴミを出す世帯の割りにゴミ当番の人数が少ないので（30世帯位あるのに実質8人程度）
資源ゴミも当番は1家族ずつです。
麻袋みたいなものに詰め替えるのですが
回収した後に収集所へ行くと、缶やビンをご家庭で保管していた際に使っていたと思われる
レジ袋が大量に残されています。
実家も柏市なのですが、実家の方の自治会はしっかりゴミを管理しています。

行政に苦情ですか。
市長へ陳情書も書いてみようと思います。

有難う御座いました。

[28: 入居済み住民さん]

最初は、ゴミ当番をやってくれとは言わないほうが良いと思います。
逆に、貴方達だけがゴミ当番をやっているのだから、特権として「指導」をしましょう。

たまには、当番されている皆さんで集まって、抜き打ちで早朝から見張ってみてはいかがでしょう。
持ってきたゴミをチェックして、ダメなら持ち帰らせる。
（ちゃんと指定ゴミ袋で出しているか程度のチェックのみで十分かと）
こういうのはたいていいつも同じ人がやってますからね、これで犯人がハッキリしますよ。
何を偉そうにと逆切れするご老体もいると思いますが遠慮してはいけません。
「本当にすみませんが、ご協力をお願いします。」と、子供を背負って言ってやれば効果抜群です。

そういった活動を通じて、まずは周辺住民のゴミ出しのマナーが向上してくれればよし、
うまくすると、ひょっとすると副産物としてゴミ当番に協力してくれる人が出てくるかもしれません。


こういった古参と話し合いを持つことは、正直、無意味です。老人は頭固いですからね（苦笑
まずは、行動あるべきだと思いますよ。

[29: スレ主]

>>28さん＞
アドバイスありがとうございます。

見張る事は難しいんです。
私を含め、皆さん仕事されていますし
ゴミは朝5時から回収車が来るのは11時過ぎ。
その後に出す人もいますし・・・
そうなると早朝から昼過ぎまで見張る事になりますから仕事を休んでまでは出来ません。

犯人は分別してないゴミを分別しなおした時にある程度判明しています。
あまりに多いので大変なのですが（苦笑）←当番してない人の大部分
ただ、収集所利用者が班単位ではなく色んな班にわたっているので
（というのはマンションやアパートなどは独自のゴミ置場を持っている所もあるので）
その違反者が名前だけ解かってもお家までは解からないのもネックです。
（皆さんそれなりに出来るだけ名前が全部わからないよう細工？していますから）

実際に当番をして頂ければ、どれ位大変な事か解かって貰えると思いますし
そうしたらキチンと守って頂けるのでは？とも思いますが・・・

アドバイス頂いた
「お願いします」という姿勢は実践してみようと思っています。
ありがとうございました。

[30: 匿名さん]

25さん 当方関西ですが、ビン(色分け)、缶、牛乳パックの分別収集は種類別に折り畳み式のプラスチックコンテナが自治体より各収集場所に支給されています。
ペットボトルは大きく丈夫な網状の袋で、収集時に次回分の空の袋と交換。

ただ収集場所を少なく限定していて約20～50戸に一ヶ所ぐらいの割合だと思います。
場所が遠いと不便ですが、これに関する清掃当番は2軒ごとの持ちまわりでも2、3年に一度の割合ですみます。

[31: 入居済み住民さん]

まず、ゴミを出す人の名簿（住所、地図）を作成。

ゴミ当番は強制。
出来ない人は1回１０００円で免除。
無断でさぼったら２０００円。
そのお金でシルバー人材センターに依頼。

全員のゴミのマナーが守れるまでゴミ袋に名前記入。
それでも有料ゴミ袋を使わない人が発生するなら防犯カメラ設置。
ＷＥＢカメラなら安価であるし、出した人に罰金を徴収すれば費用回収可能。

それで苦情を言ってくる人がいれば
「では貴方の家の前を回収場所にしましょう。
その代わり当番は免除しますよ」でいいかと。

話し合いの時は委任状を取りましょう。
ゴミ出しのルールを決める大切な話し合いですので是非参加して下さい。と文章を添付して。

それでも駄目なら分譲地だけ自治体を独立させましょう。
ゴミ出し場所を別に管理するようにすれば問題解決です。

[32: スレ主]

少し進展しましたのでご報告です。

>>31さんから頂いたアドバイスを全部は実践出来ませんでしたが
皆様から今まで頂いたアドバイスを元に動いてみました。

１：ゴミ当番全員に「今の状況で良いか」を電話で確認。これからする事の同意を得る
２：その後、その方の中から「自治会で発言権のある人が誰か」を聞けました。
３：その方の所に行き、現状とうちの管轄のゴミ集積所を利用している全世帯の名前をGET
４：その方は別の収集所ですが沢山のアパートのオーナーなので
　　そのゴミの出し方や当番の仕方を聞き教えて貰った。
５：その方のアドバイスを元に利用世帯全員の名簿を作り、
　　ゴミ当番ノートを作成した。

で、そのノートにはこう記載しました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　ゴミ当番

★集積所を利用する全世帯が当番で行う
★どうしても都合の悪い時は前後の人に代わって貰い、その旨備考欄に記し、後日当番をする
★当番は資源ゴミの日を含む2週間とする
★管理は都合の良い時間で良いが、不法投棄を防ぐ為に出来るだけカラス除けネットは確実にかけておいて下さい。

　　　　集積所管理の仕方
可燃ゴミ（毎週火・金曜日）
　・集積所の掃除、違反ゴミの処理
プラスチックゴミ（毎週水曜日）
　・集積所の掃除、違反ゴミの処理
資源ゴミ（月２回、第二第四月曜日）
　・資源ゴミ専用袋の設置（前日晩）
　・集積所の掃除、違反ゴミの処理
不燃ゴミ（月2回、第二第四金曜日）
　・集積所の掃除、違反ゴミの処理

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

６：その他ノートに市のHPから印刷したゴミの出し方の詳細
（ゴミカレンダーより細かいもの）を印刷し貼りつけました。


とりあえず、「やらない」と言った世帯にもゴミ当番を強制的に回す事にしました。
ゴミ当番の名簿には当番期間まで明記しました。（来年度末まで）
こうする事により、「誰がサボったのか」が解かりますし
会合に出なかった人が大部分なので
「決まった事ですから」で押し通してみようと思います。

実際には多分、色々言って来るでしょうしゴタゴタもあるかも知れません。
ただ「一度当番を経験すれば、出し方も変わる」と思うのです。
ゴタゴタが起きた時は今回、力になって下さった方が間に入って下さるそうです。

とりあえず暫くはこれで様子見して、これでもダメだったら
自治会を皆で抜ける事にしました。
新たな自治会を作るには人数不足ですが（同じ分譲地は6世帯なので）
自治会に入っていても何もメリットがありませんので
別に入らなくても広報は新聞折込だし、回覧板で回ってくる書類は近隣センターで入手出来ますし。
役所に聞いた所、
「自治会に入ってなくてもゴミは出す権利がある」との事で
うちが利用している収集所は市の持ち物の収集所なので問題ありません。


ちょっと強引な手段ですが、ここまでやる気になれたのも皆さんのお陰です。
本当に有難う御座いました。

[33: 匿名さん]

そうですよ、税金払って居住してればゴミ出す権利はあります。
自治会長がいい加減な人で今まで大変でしたね。
これからずっとそこに居住されるのですから
最初が肝心ですよね。
頑張ってください。

[34: 遠くの匿名]

スレ主さん！！
がんばれ～～～！！
常識が勝って欲しいです。

[35: スレ主]

>>33さん
>>34さん

ありがとうございます。
これからどうなるか解かりませんが、
戦えるだけ戦ってみます。
自治会内で古参で発言権のある人が味方について下さったのも心強いです。

利用者全員が少しでも当番の苦労を知ってくれたら
今後のゴミだしの仕方も変わるでしょうし
そうなったら、当番の苦労も減ると思います。


皆様、本当にありがとうございました。

[36: 匿名さん]

No.5さんに同意。
それが、自治ですし。

[38: 近所をよく知る人]

うちの市では「ごみは分別して決められた日の朝８時までに決められた場所に出してください」となっていますが、収集日前日の夕方７～８時の間に出す人が一人いて、それも、植え込みの上に置いて行きます。
私は集積地点の前の駐車場を購入して家を建てたので、家の前を掃除する＝集積場所（囲い等はない）ですが、それ自体には特に不満はありませんでした。

この日曜日も、夜７時半ころ家の外に出たら植え込みにゴミがあったので整理していたら、「何をするんですか！」と怒鳴られてしまいました。
怒鳴った人が前日出しのの張本人で「ピストン」ゴミ出しの最中だったみたいですが、「人のゴミを触るあなた様はおかしい」と言うのです。
家の前だから私はきれいにしておきたいのですが、「あなた様が掃除をご負担するのはおかしい」と言うのです。
みなさん朝５時半ころからゴミを出して前日出しはお一人で猫やカラスがゴミを荒らすと困るので自衛していると説明すると、「お一人でお悩みになるあなた様はおかしい」と言うのです。

人間だけお引き取り願いましたが（ゴミは置いていった）、こっちの頭がおかしくなるかと思った。
ちなみに、昨夜は９時前だった（雨戸を閉めるときに見えたので・・・）。

[39: 匿名]

隣の共稼ぎ夫婦は当番をしない。しかしこのご時世に朝から当番のためにすべて予定をキャンセルして収集車が来るのを待つのは大変。

[40: 匿名さん]

共働きが免罪符になると思っている勘違い一家が多いのは嫌だよね。
ゴミ当番に限らず、子供のPTA当番なんかも。
だれも「働け」って強制しているわけじゃないのにね。

[41: 匿名さん]

ほんと。
働いてる事で免除になるなら、そのために代わって動いてくれた人に報酬払うくらいの気持ちで感謝の言葉でも言うのが道理だと思います。

ゴミもＰＴＡも、自分達で出来なくて誰かにやってもらって生活させてもらってるってこと。
言い方悪いけど、てめえのケツはてめえで拭け。
それが、お仕事で出来ないので、ご近所の方にケツ拭いてもらってんだってこと。
気づかないふりしてるよね～

自分の家族の残飯を、ほうきで掃いてもらったり、自分の子供が出来るだけ楽しく安全な時間を過ごす為のアイデアやお手伝いに、何にも協力しようとしないのは、本当に家族にも思いやりがないのでしょうね。
本当に出来なくても、「何曜日の何時から何時までだけでも手伝わせてもらえれば…」など、
ほんの少ーしでも手伝う気持ちを伝えると、代わって動いてる方も、気持ちよく代われるものです。

こじつけた理由で知らん顔な人は、残念な方なので、可哀そうだから働かせておくしかないですかね。
そんな家の子供も可哀そうですが仕方がないですね。

[42: 購入検討中さん]

スレ主さんが住んでいらっしゃるような、ミニ分譲地購入を検討中の者です。

ずっとマンション住まいだったので
ゴミ捨てに関する苦労もなかったため
この掲示板は、とても勉強になりました。

スレ主さん
もうここを見てらっしゃらないかと思いますが
その後がとても気になります。