一戸建て何でも質問掲示板「引渡し寸前で自己資金不足の場合は?(大手HMが原因です)」についてご紹介しています。
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クッキー [更新日時] 2009-04-24 20:05:00
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当方昨年より土地購入、一戸建て建築で契約しております。
資金計画は、自己資金2500万、フラット35で8000万で計画しており、物件価格は1億でした。(他に諸経費(印紙代、団信保険料、火災保険、引越し費用等かなり細かいもの全てで400万)総額10400万です。
私の年収が1410万です。
今回建物は大手ハウスメーカで注文住宅として契約をしています。
(土地は、ハウスメーカのつなぎ融資で既に購入済です。)
しかしながら、私がハウスメーカーにこの土地を購入するので、資金計画的にも土地、建物で1億までという約束の下に契約をしましたが、この度担当者の説明不足で建物予算が約1000万上がってしまうことになりました。(それも土地のつなぎ融資完了、上物の打ち合わせも80%終わった時点です。)
もちろんハウスメーカー側も、予算が上がった事については非を認めています。
ハウスメーカも、フラットで80%(審査OKです)ですので、提携ローンで残りの不足分を何とかしますと言っていましたが、私が自営業なので(設立10年ですが)審査を出したところ、フラット以外の不足分は審査が無理でしたとの回答でした。

この場合、もし物件引渡し時に資金が足りない場合どのような状況が考えられますでしょうか?

嫁方の親からの援助は出来る限り受けたくないのですが、最悪受ける場合は親の税金面等のメリット、デメリットはありますでしょうか?(嫁方の親は自営業をしています。嫁の兄弟は嫁以外に兄が一人います。)

[スレ作成日時]2006-05-07 18:35:00

 
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引渡し寸前で自己資金不足の場合は?(大手HMが原因です)

40: 匿名さん 
[2006-05-12 00:58:00]
>>38
それらを含んだ予算で話をしていたなら、何で突然1000万円も値段が上がるのですか?
多少のグレードアップを申し出たとしても、全館エアコンもシャンデリアもないなら、
普通は絶対に1000万円も上がらないはずですよ。
はじめの工事に関して当初の見積もり以上に工事費などがかかってしまったために、
スレ主がグレードアップを言い出したのをこれ幸いとばかりに、はじめの工事の中で
足が出た分を上乗せしたんじゃないですかねえ。
追加分に関して正式な契約を交わしてないなら、追加分はすべてやめるから予算を元に戻してくれ
と言ってみたらどうですか?正式契約してないなら、先走り工事をしていたとしても
それはメーカ責任のはずですよ。
41: 匿名さん 
[2006-05-12 06:18:00]
タイトルのHMの責任ですってのは、ここにきて間違いだってことに気付きました。
私の責任ですに直すべきでは??
42: 匿名さん 
[2006-05-12 09:03:00]
積算ミスや設計変更による予算オーバーともいえないような気がします。
なんとなくですが、スレ主さんは、HM経由で土地を購入するから、
土地、建物あわせて1億円で済ませてね、という口約束を契約のように
捉えているようなニュアンスが。

それはあくまでも予算であって見積もって見ないとわからない話で。
HMは予算より必ず(?)いくらか乗せた金額でもってきますしね。
施主も結構どこからかお金を都合してくるw
うちは契約時と大幅に金額をアップした場合は契約解除できるという一文を
契約書に追記でいれてもらいました。
43: スレ主 
[2006-05-12 13:54:00]
41さん 厳しいご意見、真摯に受け取ります。
    どのようにしてタイトルを直すのですか?
44: スレ主 
[2006-05-12 13:59:00]
40さん  「正式契約していなら、先走り工事をしていたとしてもそれは
メーカー責任のはずですよ」・・・  その場合どうなるのでしょうか?

45: 匿名さん 
[2006-05-12 14:21:00]
外構を別工事で、他業者を自分で見つけてくるとなると、
基本的に現金払い(というか一括)にならないか?
スレ主さんの状況では厳しいかと。
結構な構えのお宅のようですし、外交もそれなりのバランスを取ったら、
外構工事500万なんてあっという間でしょ。
46: 匿名さん 
[2006-05-12 17:53:00]
外構を自分で手配すれば、取り合えずしのげませんか?お金が出来てから自分で頼めば良いのだから。自分で好きな時に出来るでしょ?それまでは我慢だけど。
まずは予算圧縮と借入先を優先しましょう。
47: 匿名さん 
[2006-05-12 20:21:00]
トイレをタンクレスに変更
風呂普通のユニットバス→現場施工の大型タイプに変更
リビング前(?)面タイル張り
クロゼットは別途扱い
天井高標準の240㎝から260㎝へ変更
地盤調査および地盤補強費

ブラインド工事
照明機器工事
エアコン工事
外構工事

工事遅延に伴う仮住まい費、移転費(これはHMが負担)

48: 匿名さん 
[2006-05-12 21:15:00]
37,46です。
恐らく天井高、地盤補強費とオプションが効いていると思う。天井高は1F全ての部材が積算し直しになりますので高め。地盤は改良法によるが鉄系だと100万はオーバーする。オプションはやり過ぎるときりが無いので・・・・。
選択は1.オプションの全て切り捨て。断ってちょーだい。2.それ以外でいくらか?ちゃんと見積もりもらう。この際には1000万オーバーの見積もりもちゃんと捨てないでね。比較するとごまかしわかるから。3.差分の交渉に入る。
こんなんでよろしいかな?
でも、なんだ。地盤調査費が入っていないで契約なんて、何処のHM?余りにも間抜け過ぎて・・・・言葉も出ません。地盤改良しなけりゃいけない所ならば、基礎も打てないから必須だと思う。
結果教えて下さない。まだまだ交渉価値はある。
49: 匿名さん 
[2006-05-12 21:39:00]
地盤調査と改良は、48さんの言う通りで、これは必須ものですね。
でも改良費は調査しないと算出できないので、普通はその旨の
説明があるはずですが・・

他についても規模、数量、仕様、個別費用が無いと、高いのか
安いのかわかりませんよ。
内装の中で意外に大きいのは風呂だと思うけど。

でも、なんで金が無いと言いながら照明やエアコンまでHMに頼むかなぁ?
やはりスレ主にも問題が有るよ。コストを絞れてない。
50: 匿名さん 
[2006-05-13 00:36:00]
題名につられ最初から目を通しました。ハウスメーカーとの交渉内容はともかく、実際のお金の部分を
整理して聞かせてもらえますか?
1.土地代はいくらですか? 2.1,000万追加の入った住宅の最終金額はいくらですか?
3.現在、用意できている自己資金の最終金額はいくらですか?
4.融資決定額は幾らで、不足金はいくらですか?
スレ主さんの仰るとおり、ギリギリまで交渉して値下があればそれで良し。悪い場合を想定して、
考えていきましょう。
51: 匿名さん 
[2006-05-13 01:08:00]
50さんのおっしゃる通りだと思います。
確かに、釈然としない事が多いですね。
見積もり書と契約書(図面)を見せていただけば、
把握できるのでしょうが。
52: スレ主 
[2006-05-13 13:37:00]
50さん 心優しいお言葉有難うございます。
1.6250万(土地代金+仲介料+その他諸経費全額)
2.HMからの資金計画書より
(建物本体基本工事・4000万)
(追加工事・910万 外構含む)⇒ 契約前に全て決めていました。後から私たちの希望で追加した訳ではないです。)
その他諸経費(登記費用、印紙代、水道下水引き込み工事代、団信保険料、NTT引き込み費用、その他細かいもの)300万
3.2500万
4.融資決定額7900万(フラット)  不足分 約1000万

よろしくお願いいたします。
53: 匿名さん 
[2006-05-14 02:04:00]
延べ床面積がどのくらいとか、工法や地下室の有無などにもよりますが、

・そもそも地盤強化や外溝・諸費用を含んでいない本体基本工事が4000万円というのが
 高すぎるのでは。(延べ床面積が60坪以上なら妥当ですが)
・地盤強化費用と外溝と天井高を20cm上げる費用が全部含まれているなら
 追加工事が910万円というのは少し高い程度だと思いますが、
 そもそも1500万円と見積もりされていた金額が交渉で500万円以上も下がったという
 ことだけでも、そのメーカーの基本姿勢に問題があると思います。
54: 50です 
[2006-05-14 07:19:00]
丁寧な返信ありがとうございます。まず、最初に私はとある金融機関で働いており、
現在は部署が変わりましたが、何年か前までは顧客の資金計画を見ていたりしましたので、
思ったまま正直書かせて頂きますね。

まず、これ以上ローンの増額は止めましょう。仮に、フラット並みの低金利のものがあったと
してもです。一連の情報を整理しますと、失礼かも知れないですが、スレ主さんは計画性が
あまりなく“なんとかなる”タイプの方であり、かなり浪費家の方と見受けられます。

ここより1000万融資を増やすという事は、多分35年で組まれているんでしょうし、
金利3%固定としても支払額として1700万弱増えるという事です。住宅を買う際は出来る
限り頭金を多く入れるのは鉄則です。

そんなお金ないと言われるでしょうが、ここからは私の推測ですが、きっとこのタイプの
方は、色々な贅沢品をお持ちなのでは。例えば、高級車や貴金属や趣味のものであったり・・
今の生活、今持っているものを減らさずに、なんとかなりませんか?という事だと思います。

スレ主さんは今後も安定した収入が見込めるということで、だったら一言です。
まず、今お持ちの資産等を売却しましょう。それでかまりまとまった額になるのでは・・。

乱筆乱文にて失礼しました。
55: 匿名さん 
[2006-05-14 10:28:00]
>54
失礼な憶測のみで文章を構成するな
56: 匿名さん 
[2006-05-14 22:22:00]
土地6250万 諸経費300万
これは文句なしとしてこれに建物本体基本工事4000万を足すと1億550万
これだけで既に予算オーバーしてる。
最初からオプション工事の分が全然考慮されていない。(消費税込みとして)

スレ主さんは外構、ブラインド、エアコン、照明分で約1000万未契約と言ってるので
天井高、風呂、トイレ、タイル、地盤補強などの本体追加工事分が
4000万の方に含まれているのか、追加910万のほうに含まれているのか文面からは不明だが、
坪数にも寄るけど、家のレベルからするとそう不当な金額ではないように思われる。
例えDハウスだとしても。

この予算だと、建物本体3000万位でないと、もともと収まらないような気が。
57: 匿名さん 
[2006-05-14 23:23:00]
まず、追加分1000万はローンを組んでまで払う必要は全くありません。
HMが非を認めているということですので、弁護士に相談するのがよいと思います。
弁護士というと、大事のように思われると思いますが、
無理な借金やローンを探す方法より確実です。
あなたの大事なお金を、あまりに軽く見られているとは思いませんか?
相談料は5000円ですので、是非相談にいかれるのが
いいと思います。

契約書が全てではありません。
書面はもちろん重要ですが、この場合、HMとの交渉は
みなさんもおっしゃるようまだまだ余地はあります。
簡単に屈することなく、かといって感情的にならず、
「いわれのない金を払うつもりはない」
ということを伝えるべきです。
法的な根拠のためにも弁護士に相談してください。
58: 匿名さん 
[2006-05-15 00:14:00]
>57 弁護士入れたら契約書が鍵になる。まして1000万の中で一部はちゃんと施工されており、正規に請求可能な物でもある。HMの非なんて営業でしょ?事業部長レベルじゃないでしょ?意味ないよ。それに相談5000円で終わるレベルでもないよ。法的根拠?それが契約書だってーの。余りに子供じみたコメントは良くないよ。スレ主さん。余り事を荒立てる方法は得策で無いと思うので、57は気にしないほうが良い。
59: 匿名さん 
[2006-05-15 00:25:00]
打ち合わせの過程で、予算内の追加分として話し合われた事が、打ち合わせの記録に残ってるとか、
見積もり書に計上されていて、それが最終図面から抜け落ちているなら、
HMのミスだから、払う必要がないかもしれないけれど、その他は無理じゃないの?
もうHMとは交渉がなされれいて、値引きや家賃負担はしてもらってるみたいだし。
こういう場合は痛み分けになっちゃう事が多いのかな。

建売じゃない注文住宅なのだから、物件価格1億で約束していましたと言っても、無理があると思う。
全部で1億でやりますと言う一札でも取ってれば別だけど。
最初の話より、予算が上がっちゃったって話なんだよね。
ちょっと、両方の言い分を聞いてみないと良くわからない事例だと思う。
60: 匿名さん 
[2006-05-15 00:33:00]
てか、もう1000万の融資をどうしたらいいかと言う話だよね。
61: 匿名さん 
[2006-05-15 13:34:00]
スレ主「1億で建ててくれ!」
営業「はいよ!じゃ、こんな感じでどうでしょうか?
契約を…」
スレ主「(図面確認し)OK!」
営業「じゃ、契約を…」
 スレ主:印鑑ポン!
スレ主「これ、希望していたのと違うんじゃない?」
営業「じゃ、追加工事しましょう!1500万かかります」
スレ主「それは話が違うよ!」
営業「じゃ、1000万ではどうでしょう?」
スレ主「OK!」
 追加契約書に印鑑ポン!

ってことでしょ??

金額が大きいから、スレ主は慌ててるんだろうけど、追加金額が10万円だったら、このケース問題になるだろうか?

たとえば、ドアのグレードが希望のものと違った。
(図面上、希望より低いグレードになっており、施主が気付かなかった)
スレ主「ドアが希望してたのと違うので、こっちにしてくれ」
営業「追加金額が15万円発生します」
スレ主「え〜?そんなに高いの?」
営業「じゃ、10万円でなんとかします・・・」
スレ主「じゃ、お願い!」

これと、なんら変わりは無いと思うぞ。金額が大きいだけで。

62: 匿名さん 
[2006-05-15 15:03:00]
>>61
>これと、なんら変わりは無いと思うぞ。金額が大きいだけで。
金額が大きいということは大きな違いだとおもうよ。
63: 匿名さん 
[2006-05-15 16:32:00]
打ち合わせの話や見積もり書と契約時の図面が違っていたとしても、
印鑑を押してしまえば、承認した事になるから、実際は難しいよね。
だから、理想的には最後のねじ1本まで決めてから契約しろとか、
契約時には見落としがないように目を皿のようにして、図面をみろとか言うしね。

でも、オプションて、変更したり追加するごとに、修正した金額を提示されたり、
承認の判子を押させられたけどなあ。
そんなに、金額が狂うかなあ。
ま、スレ主さんは承認はして、資金繰りが付かなくなったって話なんだけど。
64: 匿名さん 
[2006-05-15 16:47:00]
>>60 同意
みなさんそろそろアドバイスをしてあげたほうがいいのでは。
信販系から低金利で借りれませんか?大手HMなんだし。
65: 匿名さん 
[2006-05-15 17:05:00]
それでは1に戻って、スレ主さんの
そもそもの質問は引渡し直前に1000万資金不足になり、引渡し時に資金がたりない場合は
どのようになるでしょうか?という事でした。

結論としては、決済できなければ、引渡しは出来ません。
外構とか後回しにできる工事は後回しにし、(こういうケースはいくらでもあるし)
ブラインドは安いカーテンにするとかにして、
何とか、お金を都合して決済するのが普通と思いますが。
スレ主さんの場合はHMに仮住まい費を出してもらってるし、契約していない工事も
着手済み??と言ってるのでなかなか複雑そうではあります。

頭金はマンションの売却代金を充当するような感じなので、
高収入であっても現金は余りお持ちでないらしく、
これ以上、ローンを増やすのはどうかとは思います。
66: 匿名さん 
[2006-05-15 17:52:00]
>65結論としては、決済できなければ、引渡しは出来ません。
けど、スレ主さんは、HMに仮住まい費を出してもらってるしと書いておられますが、
その場合は確かに複雑そうですね。
HMも非を認めてるからこそ、仮住まい費を出してる訳だし。
67: 匿名さん 
[2006-05-15 18:25:00]
仮住まい費をHMが出しているのは3月完成予定だったのが遅延してるから、
そちらの補償なのでは?

両方の親から500万ずつ援助してもらう、あるいは貸してもらう事はできない
のでしょうか?
あるいは土地の分のつなぎ融資をHMから受けているので、その返済を(一部)のばして
もらうとか。
そういうことが可能かどうかはわかりませんが、当方も補償金のつなぎ融資を
HMから1000万ほど借りたことがあります。
勿論金利を払うのがいやなので、すぐ返済しましたが。多少融通はききそうな感じも。
68: 匿名さん 
[2006-05-16 07:54:00]
ど〜する?アイフル〜
69: 匿名さん 
[2006-05-16 09:34:00]
完成が遅れたのは打ち合わせが長引いたせいと書いてあるね。
時間はたくさんあった筈なのにね。
70: 匿名さん 
[2006-05-16 14:40:00]
HMへの対応として、まず感情的にならないこと。感情的になった時点で負けです。
現段階で、事をスムーズに進めるとして思い当たることを以下に記します。
※あくまで参考程度にお願いします。

①工事の進行を即刻ストップさせて下さい。
②相手も人間ですし非を認めているわけなので、「何とかして欲しい」と協力を仰ぎましょう。
(追加融資可能な融資先の斡旋、値引き以外で予算を下げる方法・アドバイスなど)
③空調・外構・照明・カーテンなど、HM以外でも依頼できるものは外部で注文する。
(HMを通すだけで1〜2割のHM利益が上乗せされているはず。まず外部で見積もりを取ってみては?)
④まだ未着手の工事内容のうち、妥協できるものは妥協する。
(盗難による自己資金減額はHM側の責任ではないので、ここはスレ主側の歩み寄り)
⑤契約前に「ついている」といった物は、HM負担を交渉する。
(例え口約束であっても、契約前に約束したことが事実であればそれは要求しましょう。口約束でも「契約」扱いになります。添付図面に記載されていないからといって、「見落とした施主が悪い」とはなりませんのでご安心を。専門知識のない人が図面なんか見たってわかるわけないですから・・・。追加工事契約もしたとはいえ、それは融資額増額ができるとHM側が言ったからでしょう?それができないとなれば、その追加工事契約契約はHM側に瑕疵があります。悪く言えば「騙し」「詐欺」に近いものでしょう。※口約束であれ、勝ち負けは微妙ですが裁判で闘えます。特にHMは裁判を起こされる事自体に抵抗があるなので、ある意味「脅し」に近い効果は期待できます。)

上記①鬣⑤の順で行動を取るといいかと私は思います。忘れてはならないのが「歩み寄り」です。
一方的な責めは解決を困難にしますし、決して気持ちよい結果にはならないのでご注意を。
再度申し上げますが、これらはあくまで参考程度に・・・。
71: 匿名さん 
[2006-05-16 15:11:00]
契約図面は施主が見てわかるように出来てますよ。
付いてるものはきちんと乗ってるし、寸法も書いてありますから。
素人に図面がわからないと言ってしまっては、契約なんて成り立ちません。
基礎とか工事の図面はちょっと無理でしょうが。

図面の通りに契約した金額でつくるのがHMの至上命題ではないでしょうか。
あくまでも基本ではありますが。
勿論契約図面にないから見落とした施主が悪いと全部なってしまうわけではなく、
残された記録や、営業さん、監督、コーディネーター、設計などの記憶に残っていて「証明」
されれば言い訳です。
水掛け論になってしまいがちなので、トラブルを避けるために、
HMによっては、毎回「お打ち合わせ書」を残していたり、追加があるごとに、施主のサインを
もらったりしているわけですから。
スレ主さんの上げている工事変更はどこのメーカーでも大体オプションとなる内容ですから、
金額は多きいけど、良くある事例だと思います。
72: 匿名さん 
[2006-05-19 03:56:00]
結局的を得た回答がないですよね。いきなり失礼致しました。
73: 匿名さん 
[2006-05-19 09:05:00]
的を得た回答って?
74: 匿名さん 
[2006-05-19 18:08:00]
的を射ただな。
まずは日本語を勉強してから書き込むように。
75: 匿名さん 
[2006-05-19 18:27:00]
最初から読んでみた。スレ主さんはもういない気もするけどw
建物本体だけでとりあえず引渡ししてもらう。
契約してなければ、外構とかエアコンとかは知りませんで放置で
引渡してもHMは別にかまわないと思うので。
外構とかの分は、融資を条件に契約したのだからと言って、HMに融資先を紹介してもらう。

何か、HMもスレ主さんの資金力を見誤ったのじゃないかな?
普通は超庶民でも、ないないと言いながら、どこからか調達してくる人も多いから。
76: 匿名さん 
[2006-05-22 11:33:00]
>最初から読んでみた。スレ主さんはもういない気もするけどw
否定的なレスが出てくると、大体スレ主さんは逃げちゃうからね。
77: 匿名さん 
[2006-08-15 23:07:00]
ちっとスレ違いかもしれないけど、
年収1400位でよく8000も借りる気になるな。

年収1400っていうと手取りで月80位の筈(サラリーマンだったら)
78: 匿名さん 
[2006-08-16 06:36:00]
自営業!
79: 匿名さん 
[2006-08-16 08:26:00]
大手HMはブランド料の分建築費が高いです。
追加工事費用も割高ですね。
世の中にはブランド好きの人が多いのですね。

スレ主さんは自営業なので、書斎を事務所ということにして、
事業資金借りて一部流用しちゃえばいいのでは?
80: 匿名さん 
[2006-09-22 15:21:00]
アウト。
81: 匿名さん 
[2006-09-22 15:33:00]
いや、セーフだろ。
適当な用途で事業資金を用意して、そこから流用しても問題ないと思うが。短期なら。法人だったら貸付金処理すればいいんじゃないの。ちゃんと返せば問題なし。つーか年収1410万の自営業で手持ち資金が空になるなんて考えられないね。それに10年も経営してて予算オーバーなんて計画も信じられない。
申告所得がどんだけあるか知らないけど自営で年収1410万てすげーんだよ。そんなすげー人がこんな新築計画するわけないじゃん。この話うそだと思う。
82: 匿名 
[2008-03-04 13:38:00]
スレ主は質問するだけしてどうなったかは言わないの?
ちゃんと答えてくれた方たちに失礼だと思うけど・・。


ってもう何年も前のスレだけど
85: 匿名さん 
[2009-04-22 14:49:00]
3年前のスレ上げるのも失礼だと思うけど。
88: 匿名さん 
[2009-04-24 20:05:00]
スレ主はつりだよ。

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