アルミサッシと樹脂サッシの性能差

[プララ]

例えば６畳洋室で、９００×１８００引き違い窓を２枚設置したとして
アルミ枠のサッシと樹脂サッシとでは体感もしくは数値でいうと
どれくらいの差が出るものなのでしょうか？
どちらもペアガラスでＬｏｗ−Ｅで考えています。

[162: 匿名さん]

＞それにエアコン暖房は除湿効果はない。

乾燥する＝除湿効果がある
じゃないのか？

世の中では、エアコン暖房の場合、わざわざ加湿器併用を薦めているぞ。

[163: 匿名さん]

＞当然ですが結露は冬だけです。

だけど、日本の多湿な気候がうんぬんと、的外れなことを言う
人もいるし。

[164: 入居済み住民さん]

＞１６３
結露が発生する条件知らないのですか？
頭悪過ぎますよ

[165: 入居済み住民さん]

＞１６３
しかも話の流れが見えていず、言葉尻をとらえているだけ。

１６３の匿名さんは何を言いたいのでしょう？
批判ばかりでなく、自分の意見を述べたらいかがでしょうか？

[166: 匿名さん]

>>164

乾燥注意報はどの時期にだされてますか？
よーーく考えよーー

[167: 入居済み住民さん]

＞１６６
内部結露のことを言ったのですよ。
よく読んでくださいな。

[168: 住まいに詳しい人]

>162
湿度が下がるのは温度が上がるからです。
密閉された同じ空間の空気も、温度が上がれば飽和水蒸気量が増えるので、結果的に湿度が下がります。

例えば、5度、湿度50%の外気は室内で20度に暖められれば湿度20%になります。

エアコンでも蓄熱でも電気ヒーターでも非燃焼式暖房器具なら、同じ温度まであげれば同じ湿度になりますよ。

このまま、外気温と同じまで下がったアルミサッシに触れても結局飽和水蒸気量の半分の50%に戻る（元の外気と同じに戻る）だけなので結露は生じません。壁内に関しても同じです。
外気温以下に下がることは普通はないので、結露は生じません。

でも、人が生活して水蒸気を発生させるために、結果的に空気中の水蒸気含有量は増加して、場合によっては同じ5度でも結露が発生します。（人が沢山いるような部屋、洗濯物が干してある部屋、加湿器が置いてある部屋、料理している部屋、風呂場・脱衣所など）


エアコンで除湿が期待出来るのは冷房時です。


アルミサッシで結露すれば壁内結露が起こらないってのは大きな間違いです。
それならば、ガラスコップに氷水を入れて部屋に置いておけば、アルミサッシに結露が起こらなくなりますか??壁内結露は無くなりますか??

家はどんなに気密性が良くても密閉された空間ではありません。換気もしてるし。
常に水蒸気を含んだ空気が外部から取り込まれていますし、人や洗濯物などが放出しています。
どこかで結露が起ころうが、結露の元（＝水蒸気）は絶えず供給されていますので、壁内でも結露は起こります。
それに、壁内の温度とアルミサッシの温度、どちらが冷たいかは条件次第。壁内で真っ先に結露が起こってるかもしれませんよ。

樹脂サッシを選ぶ家はおそらく高気密高断熱の家が多いだろうし、それなりに壁内結露対策は施してあると思います。

でも、もっとも厄介なのは室内が負圧になる3種換気の夏型結露ではないでしょうか？？

[169: 入居済み住民さん]

家も所詮は消耗品だから結露による劣化は仕方ない。
通気工法は今は当たり前だが、外断熱など内部結露に強い構造も考えられてはいる。
家が長持ちするためには内部結露を防ぐ構造が不可欠で、樹脂サッシで防げるわけではない。

[170: 申込予定さん]

外断熱は夏型結露には弱いんじゃないのかな？
断熱材がずり落ちる事なくずっと隙間なく施工されてる保証もないし。

上に書いてるように、冬型結露は今の住宅は生じにくいと思いますよ。

[171: 申込予定さん]

（補足）
3種換気では暖気が外に逃げにくいのと、外気を暖めて、そのまま外気温まで下げても理論上結露は起こらないので。

夏型は、3種だと外気を室内側に隙間から引っ張ってくる可能性があるよね。
それだと、断熱材の隙間から、構造用合板に結露が生じる可能性あり。
（家断熱も外断熱も）

[172: 匿名さん]

偽装が発覚しましたね

残念です

[173: 匿名さん]

ウチもシャノンいれたのでがっかりです。

無償改修するみたいですね。
http://www.excelshanon.co.jp/

ウチの窓は対象商品ではなかったのですが、偽装するようなメーカーの窓だと不安が残ります。

[174: 入居済み住民さん]

っていうか、防火樹脂サッシの話なので、採用している家は少ないと思います。

うちはシャノンの普通の樹脂サッシ。

[175: 通りすがり]

樹脂のLOW-Eペアガラスですが、全く結露しません。30年保証です

[176: ビギナーさん]

樹脂サッシを検討していましたが、
シャノンは偽装の件で却下しました

そこでトステム複合サッシのシンフォニーで検討しています。
これ使っている人がいたらお聞きしたいのですが、ガラス面の透明度はどうですか？
外側から内部が丸見えになりますかね？
あとガラスを防犯仕様にできるのかも気になってます。

[177: 匿名さん]

ＬＯＷ−Ｅ（遮熱）にすると、車のフィルムのように見えにくいですよ。
昼間はミラー状に見えます。（窓の近くまで来て覗かなければ、中は分かりません）
当然、夜はそのままじゃ見えます。

[178: 匿名さん]

私は予算が少なかったのでYYKapのエピソードサッシにセントラル硝子の
ペアレックスツインカードの組み合わせです。
　結露なく快適です。

[179: 匿名さん]

私は予算が少なかったのでYKKapのエピソードサッシにセントラル硝子の
ペアレックスツインカードの組み合わせです。
　結露なく快適です。

[180: 匿名さん]

すみません。
　ダブってしまいました。

[181: 購入検討中さん]

樹脂サッシを検討しいますが、「傷」ってやっぱりつきやすいのですか？

[182: サラリーマンさん]

サッシと言っても掃き出しでも無い限り、それほどサッシ部分に物が当たることはないです。
なので傷付くことは無いですよ。
余程、引っかくようなことでもない限り気にしなくて良いのではないでしょうか。

我が家は外張り断熱で通常より壁が厚いので、壁からサッシ部まで距離があり当たることは殆ど無いです。

[183: 匿名さん]

アルミサッシが禁止されている国もあるっていうのに、
アルミを選ぶ理由が分かりませんが。

[184: 匿名さん]

↑へ～知らなかった。何処の国ですか？

[185: 入居済み住民さん]

禁止じゃなくて、使用するサッシに求められる断熱基準により、
必然的にアルミ樹脂複合サッシが使えなくなるということですね。
欧米諸国はこのように厳しい基準が設けています。
この基準に照らし合わせると樹脂サッシのトステムマイスターやＹＫＫプラマードⅢですら使用出来ない？

なので、サッシに何を求めるですかですね。
居住地域の環境を考慮して、樹脂サッシの金額差に見合うほど性能差が実感出来なければ、
コスト重視でアルミ樹脂複合にすれば良いという事になりますよね。

我が家はトステムマイスターで満足してましたがちょっとショックでした。←完全勉強不足です。
マイナー好みなのでシャノンにすれば良かったと思う。北海道ではメジャーらしいですが。

[186: 匿名さん]

三沢のアルウッドサッシの性能をご存知の方はおられますか？やはりサッシメーカーの物とは差があるのでしょうか？

[187: 購入検討中さん]

>>185
だから、それはどこの国ですか？

[188: 入居済み住民さん]

アメリカニューヨーク州　熱貫流率1.98W/㎡･K以下
フィンランド　同1.4以下

トステムマイスターⅡ･YKKプラマード　同2.33

[189: 匿名さん]

↑それって、守られている？何時からの基準？一軒家も？

[190: 購入検討中さん]

つーかさ、それって寒冷地じゃん。

[191: 匿名さん]

↑　そのとおり！！

ニューヨークは冬、家の中で凍死者が出る場所ですよ。
勘違いも甚だしい。

[192: 匿名さん]

アルミサッシと樹脂サッシの性能差を語る時点である程度寒冷地であることは見えてくるはずでは？
だとするとこのスレは何のために存在するのでしょうか？

以前は複層ガラスですらそれは寒冷地の話と片付けられてきたのではないですか？

私は甲信地区の寒冷地に住んでいましたが、
単層ガラスアルミサッシにはエライ目に遭わされました。
もっともこちらでは単層ガラスのことなんて語られていませんが。

No.188の基準はいつからかはわかりませんが、
達成していないサッシを使用しないと建築許可が下りないということですから、
基準の制定以前に建築された建物はそうではないということになりますよね。

ところでニューヨークってどれほど寒いんでしょう？
私は札幌の方が寒いんじゃないかと思っています。

[193: 購入検討中さん]

>>192
寒冷地で樹脂サッシを入れることには、誰も反対していないのでは？

で、日本は寒冷地ばかりでなく、例えばⅣ地域でも樹脂サッシがいるの？
というのがこのスレでは？

ところで188が上げた基準って、どこに書いてあるの？
樹脂サッシメーカーの宣伝に書いてある、というのはやめてね。
そりゃ宣伝なら書くでしょうし。

[194: 入居済み住民さん]

>>No.193
「寒冷地で樹脂サッシを入れることには、誰も反対していないのでは？」

北海道では樹脂サッシが最も普及してます。
以前転勤で住んでいた青森はアパートですら付いています(比較的築浅のもの)。
実家のある甲信地区での普及率はまだまだです。←マジで寒いところですが。

現在私はⅣ地域(神奈川)に住んでいますが、
冬場の暖房代だけでなく夏場の冷房代も極力削りたかったので、
熱貫流率の最も低い樹脂サッシを採用しました。
樹脂サッシ以外考えてなかったのもありますが。

No.193さんは購入検討中とのことですのが、
ご自宅に高断熱・高気密を求めるなら樹脂サッシの採用をおすすめします。

ちなみにデーターはご指摘の通りです。
以前書いたシャノン社のHPからです。
ただHPを見る以前にも情報として知ってはいました。
メーカーも嘘書けば叩かれるわけですし、
この程度の情報でも信じてもよいのでは無いでしょうか？

むしろＹ社やＴ社はまだまだ積極的ではありませんから、
数値を掲示するのみで諸外国については触れていません。

普及が進んで、値段も下がり、品質向上で強度も増すことを期待しています。

[195: 入居済み住民さん]

ヒバックスという国産材(青森ヒバ)仕様の木製サッシメーカーもあります。
データーが無いのでどれほど性能が高いのか分かりませんが、
断熱・気密・水密もしっかりとれていますと書かれています。

聞いた話で信憑性はありませんが、
アメリカでは貧乏人は樹脂サッシ、
お金持ちは木製サッシと聞いたことがあります。

しばらく黙ります。
ご迷惑お掛けしました。

[196: 匿名さん]

↑住宅先進国はヨーロッパ得にドイツですよ？
アメリカは住宅後進国です。勉強してくださいね。

[197: 購入検討中さん]

>>194

>メーカーも嘘書けば叩かれるわけですし、
>この程度の情報でも信じてもよいのでは無いでしょうか？

売り手の発信する情報で物事を判断していると、あまりよいことは
ありませんよ。

宣伝の鉄則は「ウソはかいてはいけない。でも本当のことを書く必要はない」
です。
例えば、私自身が関わった仕事では「○○誌読者評価　ｘ年連続NO.1」と
いうのがありました。うそじゃないんですよ。でも実際は事後にジャンル分け
して条件設定して、NO.1商品がいくつでも作り出せる状態でした。

一般の消費者が知り得ないような他国のどこかの州の建築基準を持ち出して
いるなら、こうした細工はいくらでもできるわけです。最低限、
・実効性は？（守らないと建築できないようになっているか）
・対象は？　（すべての住宅が対象になっているか）
がわからないと、評価の対象にはならないでしょう。

[198: 入居済み住民さん]

省エネ達成率No.1とか、順増数No.1とか数えたらキリがありませんよね。
比較には対象となるデータによって結果が異なることは私でも分かります。

アメリカが住宅先進国とは言い切っていません。
一般的に近年は西欧諸国の事を指しますよね。環境先進国として。
もしかしたら西欧諸国以外の小国で相当先進的な国家が存在するかもしれません。
要は日本が住宅先進国でなくても個々の家は高性能にすることは出来る訳です。

また樹脂サッシ入れただけで高性能住宅になるとも思っていません。
要素のほんの一部に過ぎません。
ただ小さな要素も積み上げていかないと高性能は達成出来ません。
ただその結果住む人に快適な住宅となるかはまた別次元です。

ここでぐだぐだと書かせて頂きましたが、実際に選ばれるのは皆さんの訳で、
その時にどんな情報を取り入れて、それをどのように具体化したか、
その結果でのみ満足度が計れると思います。

ただサッシに限れば、
「ここは寒冷地で無いからそこまでは必要無いよ～」と誰かの一言で決めてしまい、
結果何となく不満を感じたり、感じなくても目に見えないところで何らかの損失を被っていたり、
こういった事が起きないために自分なりの意見を述べさせて頂きました。

自分が選んだ時が高性能だとしても、将来必ずや低性能になります。
また購入時の性能を今後も維持出来るとは限りません。
自分なりの情報を選び、取り入れて満足のいく商品を選んで下さい(費用対効果も考慮して)。

[199: e戸建てファンさん]

10年前くらいはペアガラスサッシを使うなんて言うと「北海道以外必要ありません。関東ではオーバースペックです」なんて言われていたけど。今でもそう考えている人っているのかな？ペアガラスサッシの効果は誰でも知っていますから今更単層ガラスサッシには戻れません。樹脂サッシも同じです。

[200: 匿名さん]

予算、地域、で決めれば？サッシなんて変えようと思えば何時でも変えられるし。

[201: e戸建てファンさん]

窓枠を替えるのは大変です。外壁内壁のやり直し、防水、水切り等々かなりお金も掛るし。樹脂サッシは枠も樹脂、木製サッシは枠も木。

[202: 匿名さん]

家大きさ窓の数によって当然違うけど
サッシ全部変えようとしたらえらい金額になるよ
しかもサッシ周りの外壁内壁コーキングやりなおすと
よっぽど丁寧な施工しないと新築時のような性能は得られない
へたな業者に任せたら替えなきゃよかったってことにもなりかねない

[203: 匿名さん]

アルミサッシにLow-Eガラスって意味ありますか？

[204: 匿名さん]

在来工法で南関東にて建築予定です。サッシをアルミかアルミ樹脂複合かで悩んでいます。アルミサッシを実際使用している方、やはり結露は凄いですか？ 複合サッシ使用している方、結露しませんか？ ちなみに現在はマンションで単層ガラスのアルミサッシなんですが、冬はびちゃびちゃになります。

[205: 匿名さん]

アルミサッシで結露する話はよく聞きますね。

うちはオール樹脂サッシのペアガラスですが、全く結露しません。地域は南関東です。
朝の結露拭きが不要になって、楽ですよ。

樹脂の窓枠は熱を伝えないので（夏は熱くならない、冬は冷たくならない）、
冷暖房費の節約にもなりますしね。

[206: 匿名さん]

南関東でオール樹脂とは贅沢だぁ

[207: 匿名さん]

オール樹脂の窓枠ゆがみはなんとも・・・

[208: 匿名さん]

リビング出窓１か所アルミ樹脂複合サッシです（サイズが大きくてオール樹脂では物が無かったので）
結露は無しでした

２４換気点けっ放し、エアコンと床暖使用です
毎朝チェックしましたが大丈夫でした
ＨＭもここだけ複合なので心配していました

石油やガス暖房だったらどうなんでしょう・・・建て替えてから石油暖房と決別したのでわかりません
居住地域一帯が停電になった時のために石油ストーブは処分せずに取って置いてあります
でもここに住みだしてから２０年近いですが、一度も停電に遭ったことが無いので実は邪魔なんです

昨年リサイクルショップに出しそびれたファンヒーター２台とカーボンヒーター（新品）を早く売らなくては・・・年が明けると引き取ってもらえなくなるので
１０年過ぎるとそれもだめなんだって

[209: 匿名さん]

>>208
２０年前から樹脂サッシ？
２０年前から床暖？

[210: 匿名さん]

みなさんありがとうございます。やはり樹脂や樹脂複合は結露しにくいんですね。
逆に南関東でもアルミサッシで結露しまくりの方っていますか？

[211: 匿名さん]

床暖は２０年前からあった。
私のおばあちゃんの実家が、２０年以上前に既に床暖でした。
まあ当時は超高級品だったようですが。

樹脂サッシが、２０年前にあったかは知りません。