プレサンス投資用・収益用マンションのオーナー友の会・情報交換掲示板

[匿名さん]

プレサンスコーポレーションの投資マンション・収益マンションの
オーナーの皆様、これからオーナーになられる皆様、買って得した方、損した方、
心配されてるご家族の方、初めは解らない事ばかりですので、
より良いオーナーライフの為、情報交換しましょう！

株式会社プレサンスコーポレーション
http://www.pressance.co.jp/

株式会社プレサンス住販
http://pressance-jyuhan.jp/index.html

Yahoo!掲示板 - 3254（プレサンスコーポレーション）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=3254

プレサンスについての口コミ掲示板＠マンションコミュニティ
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プレサンスCってどないか？
http://unkar.org/r/estate/1141487166

プレサンスコーポレーションってどうよ？ - ２ちゃんねるキャッシュ
http://2chnull.info/r/estate/1235565087/1-1001

【投資】プレサンスコーポレーション３室目【電話】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/estate/1301184363/

[501: 匿名さん]

数あるワンルームマンション業者の中でここの特色はなに。

[503: 購入検討中さん]

新築を見に行って当りを付けて、中古がでるのを待ちましょうか。

[504: 匿名さん]

一度、ホームページから資料請求するといいと思います。
Ａ３の馬鹿でかいパンフレットと価格一覧表とか貰えます。

[505: 匿名さん]

個人情報を出さずにパンフが欲しい。

[506: 匿名さん]

これとか駅近で築10年以内なのでそこそこいですよ。
表面利回り10％以下なんて論外だから100万くらいは価格交渉が必要ですけど。

大阪府大阪市中央区 区分マンション 860万円 9.06% 築8年 | 収益物件数No1の楽待（らくまち）
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/osaka/dim2001/163319/show...
物件名　プレサンス東本町vol.2
所在地　大阪府大阪市中央区久太郎町1-9-10
沿線交通　大阪市営堺筋線 堺筋本町 徒歩1分
販売価格　860万円
専有面積　23.65㎡
8階／11階建て
築年月2004年03月 （築9年）

[507: 匿名さん]

元々、６０戸のワンルームマンションの建物建設原価って
１室辺りが５００万くらいが相場みたい。

あとは土地代だけど、６０戸のマンションで１２階建とすると
６０坪・２００平米くらい。
大阪市内の中心部でも１坪３００万としても１億８０００万円で
１戸辺りが３００万くらい。

実際は、この不景気だから土地も建設費ももっと安く出来てるかも知れない。

土地と建物の新築のマンションの原価が８００万くらいだから、
中古になったらもっと下がるのは当たり前でしょう。

この手の会社の凄いところは、マンション１棟を買える層は少ないけど
区分所有にして細切れにして売ると買える層が増えるから
多少、利益を多く取っても売れるんだろう。

なんせ、不労所得の家賃収入はサラリーマンドリームだから（笑）

この辺りのサイトで一棟マンションと区分所有マンションを比べたら
一棟のメリットが凄い解る。

収益物件数No1｜国内最大の不動産投資サイト楽待（らくまち）
http://www.rakumachi.jp/

[508: 匿名]

昨日の日経にワンルームマンション価格が上昇の兆しとでていましたね。買いか。

[509: 匿名さん]

どんな計算しても新築ワンルームはありえない選択肢。

[510: 匿名]

一棟買いをしたまえ。

[511: 匿名さん]

プレサンスは主に公務員向けの区分所有の一室売りの会社だ。

[512: 匿名さん]

プレサンス名古屋STATIONディーヴァ、プレサンス三宮エレガンシア、プレサンス福島ニューゲート、
の投資マンションの３つでマシなのはどれだろう？
表面利回りが１０％以下なんて経費考えれば事実上はマイナスだよね？

[513: 匿名さん]

場所がバラバラです。地域特性もわからない場所には投資しないことです。

[514: 匿名さん]

ワンルームマンションは、築３年で半額近くまで下がるからそれを買えばいいのに。
管理費と修繕積立金と管理手数料を引いた手取り家賃の１２年分を超える物件価格だと
事実上は損するからね。
将来、ローンで苦しんで自己破産するのも全て自己責任だけどね。

[515: 匿名さん]

新築は素人に任せていい。

[516: 匿名さん]

プレサンスコーポレーション　ホーム　＞　都市型マンション　＞　分譲実績
http://www.pressance.co.jp/urban/urban4.html#tokai

ここ見ると今までに収益マンションだけで１４７棟もの分譲実績があるんだな
１棟につき平均８０戸としたら全部で１１，７６０戸か
１戸の平均価格が１，６００万円としたら、１８８１億６，０００万円の売上げ

１人平均３戸としたら３，９２０人もオーナーがいる訳だな
そのオーナーは投資用に買って良かったと思ってるのか直接話を聞きたいな
実際に会って話せるオーナーズマンションの会とかは無いの？

[517: 匿名さん]

確定申告は簡単ですか。

[518: 匿名さん]

平日に仕事休めるなら簡単だよ
税務署が思いのほか親切だから

オーナーが２つだけやるべきなのは一室につき一口座で管理した方がいい
始めに３０万円だけ入れておいてその部屋に関する収入も経費もその部屋から
出し入れすれば本当の収支が解るから

あと賃貸借契約書とかも全部部屋単位で保管した方がいい

[519: 匿名]

なるほど口座を専用にして入出金するのですね。

[520: 匿名]

共通の費用はどうしましょう

[522: 匿名]

例えば管理委託料。

[524: 匿名さん]

凄いなあ、１円単位で厳密に管理って。

[527: 匿名さん]

>>526
いやはや、感服いたしました。
１円単位で管理するのは、確定申告もあるので当たり前です。
先のレスは言葉足らずでしたが、物件毎に全て分けている点に感心しました。

[528: 匿名さん]

んで一年を〆たら、儲かった分を払い出してこずかいにするんですな。

[530: 匿名さん]

10年先はさておき、入居者がいるうちは儲かるでしょ。

[531: 匿名さん]

きっと526さんのような事業としてとらえて経営努力をしている人は大丈夫だよ。
不労所得だと思っていて自動的にお金が入ってくると錯覚している人が後で泣くのでしょう。

[533: 匿名さん]

2年の退去時にオーナー負担8万円ってセンスなさすぎ。

[536: 匿名]

>>534
吹き出した。金の切れ目が縁の切れ目よ。

[537: 匿名さん]

クリーニング代をしっかり賃借人から取るのが吉

[538: 匿名さん]

固定借入期間を過ぎて利率が上がらないといいね。

[540: 匿名]

クリーニングは、｢説｣なら取ったもん勝ちよ。

[543: 匿名さん]

こんなモノは、新築で買った時点で＊＊＊の情弱。
ジャックスのローンを提案してくる時点で、カモられてる。
地銀の支店の融資課に行ってみれば、すぐわかる。

[544: 匿名さん]

あれ、削除されまくって、まるで独り言。結構ためになる書き込みもあったのだが。

[547: 匿名さん]

集金代行手数料（賃貸管理手数料）の３，０００円が高いので下げて欲しい。
賃貸管理システムⅭプランの家賃査定額が実際の市場と同じ額ならそちらにした方がいいのだろうが。
それともÅプランにして毎月の手数料０円にして家賃を直接振り込みして貰うプランがよいのか。
築年数が古くなって家賃が下がるのは当たり前だが手数料が変わらないのでオーナーには厳しい。

[548: 名無し]

削除しすぎでしょ！
夢だけ見てたオーナーさんには
勉強になる情報も多かったのに！

[550: 匿名さん]

>549
このインタビューに答えてる連中にぜひプレサンスマンションを何戸所有しているか聞いてみたい。

ゼロだったら、詐欺師確定と言って過言じゃないだろう。
オレオレ詐欺といい勝負。

[554: 匿名さん]

最近タワーマンション作っているが仕様が非常にまずい。
あれじゃただの団地物件。

[555: 匿名さん]

今、分譲販売中のこの３つの物件と来年上旬に分譲予想してるこの４物件だとどっちが良いのかな？
（プレサンス中之島公園アティレ、プレサンス京都四条烏丸響、プレサンス丸の内レジデンス）

まず、圧倒的に梅田東が良さそうだよね。
新大阪は飽和状態で競争が激しそう。
難波は大国町に近くて土地柄が悪そう。
大正でワンルームなんて聞いたことないけど需要あるのかな？
京都はよく解らない。


プレサンス梅田東ディアロ
大阪府大阪市北区扇町2-1-1
阪急電鉄 梅田駅から徒歩10分
大阪市営谷町線 中崎町駅から徒歩3分
14階建
築年月2013年02月

プレサンス新大阪ヴィガ
大阪府大阪市淀川区十八条1-1-1
大阪市御堂筋線 東三国駅から徒歩6分
11階建
築年月2013年02月

プレサンス難波フィネスト
大阪府大阪市浪速区敷津西1-14
大阪市御堂筋線 なんば駅から徒歩10分
15階建
築年月2013年02月

プレサンス大正
大阪府大阪市大正区三軒家東1-25-4
大阪環状線 大正駅から徒歩4分
9階建
築年月2013年02月

プレサンス西院三蔵町
京都府京都市右京区西院三蔵町47-4
阪急京都本線 西院駅から徒歩5分
8階建
築年月2013年02月

[556: 匿名さん]

個人的には検討外だったので、愛知県名古屋市方面を忘れてました。

それにしても、来年1～2月完成だけで凄い棟数ですね。
公式ホームページはまだないようです。

プレサンス鶴舞公園ウィズ
愛知県名古屋市中区千代田2-1725-1
名古屋市鶴舞線 鶴舞駅から徒歩4分
13階建
築年月2013年02月

プレサンス栄4丁目
愛知県名古屋市中区栄4-1117-1
名古屋市東山線 栄駅から徒歩5分
15階建
築年月2013年02月

プレサンス名古屋STATIONディーヴァ
愛知県名古屋市中村区則武2-1504
名古屋市営東山線 名古屋駅から徒歩5分
13階建
築年月2013年01月

プレサンス丸の内レジデンス
愛知県名古屋市中区丸の内2-1502-1
名古屋市営鶴舞線 丸の内駅から徒歩3分
15階建
築年月2013年02月

プレサンス丸の内レジデンスⅡ
愛知県名古屋市中区丸の内2-1532
名古屋市鶴舞線 丸の内駅から徒歩2分
15階建
築年月2013年01月

[558: 匿名さん]

高額所得者の所得税の節税対策、団体信用生命保険付マンションローンだから生命保険代わり、
多額の現金保有者の相続税対策、ローン支払い終了後の家賃収入による個人年金目的での保有、
色々な理由で、不動産やマンションを持つメリットがある方も多いと思います。

そういうのは、どこの会社のどの不動産を持っても効果は同じはずです。
やはり、この会社のマンションを買うのは、一括管理してくれるという期待なのでしょうか？

つまり、入居者募集～契約手続き～入居後の家賃回収～退去手続き～リフォームなんかの
賃貸管理と分譲販売と共用部分管理を一括していることへのメリットを感じて買うのでしょうか？

[559: 匿名]

プレサンス大阪城公園パークプレイス
１ｋ・・・分譲時価格１５００万円
１ｌｄｋ・・・分譲時価格２５００万円


　　　　　　　　(笑)

[561: 匿名さん]

２０平米で１５００万円とかあり得ないだろ。

上の数字は×２倍されとんとちゃうか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[562: 匿名さん]

梅田東ディアブロ

[564: 匿名さん]

プレサンス西梅田グランデ

[566: 匿名さん]

プレサンス・ザ・大阪フロント　＠梅田芝田２

[567: 匿名さん]

>>172
プレサンス大阪城公園パークプレイスは、北側の部屋（つまり◎０５号室（東向き）～◎１２号室（西向き））は止めておいた方がいい角部屋とかはEVが遠すぎてゴミ出しの時に同じフロアの人とばったり出会うのとEVが１２６戸の割に１基しかないので乗り合いEV状態になる。ご参考までに。

[568: 匿名さん]

あそこはミヨシ油脂のあたりに車が止まっているので非常車の出入りが困難。
成人病センターの朝の渋滞と重なると最悪。駐車場代が16000円の理由か。。
車上荒らしも大石。

[569: 匿名さん]

いまはプレサンスタワー新築2200万円とか、桜川では1700万円～で４０㎡以上買えるので御検討を。
2010年に比べればかなり安い。タワーで、維持費もやすい。徒歩1分。

[570: 匿名さん]

３．１１と中国経済失速があったからしゃーない。立地や立地！
中道１は森ノ宮中央より利便性上。

[572: 匿名さん]

健美家という投資マンションの売買サイトで
2008年築のプレサンス名古屋STATIONアライブの
12階の部屋が850万円で売りに出てる。
面白いのは、プレサンス子会社のルームプロから
売りに出てることかな。
別の部屋だけど、2年位前に700万前半で
他の会社で売りに出てたからタイミングなんだな。

[573: 匿名さん]

賃貸管理システムＢプランの集金代行手数料毎月３０００円、広告料用の業務委託手数料の家賃２ヶ月より安くて、同じように仕事してくれる賃貸管理会社を教えて下さい。
安いリフォームの工務店も斡旋して欲しいです。

できれば、エイブルのように賃貸仲介もしていて直接入居者を募集してくれる不動産屋さんの方が中間マージンが少なくて済むだろうと思っています。

大阪市内、名古屋市内、京都市内、神戸市内でお願いします。

[574: 匿名さん]

どっちに投資した方がいいと思いますか？
阿倍野は駅力が弱い気がします。

プレサンス難波東の５４０万円で売りに出ているのってどうですか？
築１５年なので、管理費と修繕積立金が２０m2で１６０００円は高い気がしますが、手取家賃は３３０００円くらいです。

プレサンス阿倍野阪南町は５５０万円で売りに出ています。
築１３年で、管理費と修繕積立金が１８m2で８０００円で手取家賃は３４０００円くらいです。

[575: 匿名さん]

さっさと本町ジョイスと心斎橋リベルタの中古回収しろよ。
晒しモン物件認定されてるｗ

[576: 匿名さん]

プレサンスの株価って３倍くらいに上がってる！

ここの創業者社長、役員、社員とか億万長者続出じゃないの？

[577: 匿名さん]

春の高校野球で甲子園見てるけど
プレサンスの広告看板でてるね

立派なもんだ

[578: 匿名さん]

エスリード大阪城公園完成！
まさかの森ノ宮中央２で6万円台！
東成にはもう住めない。

[579: 匿名さん]

20代の若い営業マンが1年でマンション買えるほど稼ぐって書いてある。
年収5000万くらい？

http://job.rikunabi.com/2014/static/kdbc/88/r883010026/detaila/I001/in...

[581: 匿名]

↑こいつらの贅沢な給料を払ってるのも 騙された投資家さんだよ！ いかに販売会社が儲けてるか 恐ろしい

[582: 匿名さん]

利益が出たオーナーも損したオーナーも
全ては自己責任だ。
フルローンで投資マンション買える
公務員、看護師、教職員は社会の勝ち組みだ。
＊＊＊が脱落する離職率が高い会社で
マンションを売れる営業マンは
プロスポーツ選手並みの人生の勝者だ。

[583: 匿名さん]

プレサンス難波フィネストの分譲始まったね！

関西の投資用ワンルームマンション業界では
圧倒的に強いね！

[584: 匿名さん]

設備部分の減価償却が終わる15年までは、
減価償却費と利息で節税できそうですが、
15年以降は構造部分のみの減価償却費となり、
利息の比率が年々下がっていくので、
節税効果はほとんど見込めなくなると思います。

皆様どのように対策されているのでしょうか？

[585: 匿名さん]

おっしゃる通りかと。

基本は転売ですよ。
つまり家賃収入と節税効果だけでは
利益どころか物件ローンと経費分も回収できません。

その為には出口戦略が必要です。
つまり赤字でも死ぬまで持ち続けて
団体信用生命保険で借金をなくした状態で
家族に残すのか？
それとも生きてる間に投資を清算するのか？

転売する時に重要なのは購入価格と売却価格の差額
ですので中古で購入しないと。

[586: 匿名さん]

なるほど。参考になります。

＞購入価格と売却価格の差額
プラスそれまでにかかった経費が、
節税できた金額と家賃収入の合計よりも
小さければ利益が出たことになりますね。

区分所有の新築では難しそうですね。
せめてトントンなら15年間タダで生命保険に
入っていたことになりますが。

では新築ならやはり負けてもらうしかないですね。
中古は中古で前オーナーが手放す理由が気になりますし、
一般人でも収益性の高い物件を手に入れられるチャンス
なんてあるんでしょうか？

[587: 住まいに詳しい人]

一般人には回ってこないんじゃない、個人からの買い取りを専門とする物上げ屋なる
不動産屋が買い叩いたのを業者に転売して、それを個人に売り付ける構図。

買い叩かれた個人と高値掴みした個人が損をして、業者が儲けるって感じかな。

[588: 匿名さん]

日本クリード

[589: 匿名さん]

電話一本で１５００万でワンルームを買って
電話一本で５００万でワンルームを売って
全ては自己責任やん

ネット使えるのに情報弱者ってw

[590: 匿名さん]

節税できるってどんな方なの？

1500万円×4室=6000万円のローン
年収1500万円×15年

これで50万円くらいの節税だよね？

(購入価格＋登記諸費用＋税金＋管理費＋修繕積立金＋集金代行手数料＋広告料＋室内リフォーム経費＋ローン金利）
−
（売却価格＋家賃収入＋節税750万円）
=6000万円以上かどうかだよね？

[591: 匿名さん]

公務員は緩いからねー

人を直ぐ信じちゃうから

金は天下の周りもの

公務員の貯金を営業マンの給料に変えるには良いシステム

[592: 住まいに詳しい人]

「将来が不安ではありませんか？不動産投資して個人年金にしましょう」と言われて新築区分マンションを
買い、それから何年もしない内に個人相手の物上げ屋から来た「これから物件価格は下がる一方です！」と
いうような胡散臭い電話にビビり、冷静な判断を欠き相場の数分の一で手放してしまう個人オーナー。

ようするに往復ビンタ喰らってるわけ、本人にその自覚があるかどうかは知らないけどな。

看護師なんかは世の中の役に立つ仕事だしそういう人が引っ掛かっているとしたら気の毒だけど、大した
仕事もしないで高給な公務員とか、そういうのが引っ掛かる分には世の中ってよく出来てるなと思うわ。

そういう公務員その他を相手にして儲けた奴等の金がどこに行くのかとも思うけどな。

[593: 匿名さん]

独身女性は狙い目

とくに独身女性看護師、独身女性教師
は金持ってて金貯めてて交渉力弱いから楽

生命保険、宝石、先物取引、着物、投資不動産、
の業者はよくこの名簿を使ってる

自己責任だから法的には問題なし

[594: 匿名さん]

まあ、儲かる話なんて他人にはしませんから。
普通は、他人に知られないようにこそっと儲けますから。
このような物件に融資する金融機関もどーかしてると思いますが。

[595: 匿名さん]

新築ワンルームマンションとベンツSの新車、どちらが値下がり率が高い？

[596: 匿名さん]

この分野でトップクラスのシェアの
ジャックスの投資不動産用アパートローン
の金利って2.7%くらいだよね。

実需用住宅ローンが0.87%くらいだから
金融機関の利益率も高いから
融資するんでしょ。

しかも公務員だと退職金とかあるから
不良債権にならなだろうし。

[597: 匿名さん]

1500万円の新築を頭金150万円で買わせて、1350万円を2．7％、35年融資すると。

毎月の支払い、49721円
管理費積立金 9000円

家賃収入 60000円

で、固定資産税払って初めから赤字決算。黒字になることはない。残念！
で、賃貸人が出て行って、収入0。
売却しようと思っても、相場は980万円ぐらい。なので売却できない
追い金を払って売却できる人はまだまし。
大概は、毎月赤字で最終は、競売なり。ち＼ん

不動産業は美味しくてやめられない。

[598: 匿名さん]

分譲販売タイプの賃貸用ワンルームマンションって
全国で毎年50000戸以上新築されてるよね？

1人5戸買ったとしても毎年10000人がオーナーに
なるんだよね？

その10000人は所得も平均より高くて
知識量も平均より多いよね？

上位20％の日本人がそう簡単に損することに投資するかな？

絶対メリットがあるから投資するんだと思うんだけど？

[599: 匿名さん]

大体さ、公務員だの高給の部類にある人達が買ったりするのって将来の不安を払拭したいという事も
あるんだろうけど、節税云々に惑わされている人も多いんじゃないかな。

高給であれば差し引かれる多額の税金にウンザリしている人も多いんじゃないかと思う。
そこを突かれて得するような気がして買っちゃうのかなー？

結果、高い買い物にならなければいいけどね。

最近は知らないけど、区分所有での不動産投資が出来た当初って医者とか多かったんじゃない？
節税が謳い文句であったなら、医者とかターゲットだったろうね。

[600: 匿名さん]

90年代後半までは世間知らずだけど超高給の医師中心。
でも医師も学習したのね。
医師どうしは不動産投資することを隠さないから
良いことも悪いことも直ぐ口コミで広がるんだよ。

90年のバブル崩壊まではどんな不動産投資でも大成功してた。
家賃収入とか金利とか経費をはるかに上回って価格が上がってたから。

バブル崩壊後は節税や還付金がどんなに凄くても物件価格が現状維持で転売できないと意味がないから。

Yahoo不動産、SUUMO、健美家、楽街、
とか見てると色んなワンルームが売りに出てる。

実際に成約するのは首都圏以外は築5年以内で800万円以下が相場だから。