通勤15分の6000万マンションか通勤1時間15分の4000万マンションか

[匿名さん]

みなさんはどちらを選びますか？

[487: 匿名さん]

山手線内のみ都心って言いたいのかな？

[488: 匿名さん]

高級マンションが建ち並ぶ所は高級住宅地？

[489: 匿名さん]

AOの裏辺りとか、すごい豪邸たくさんあるけどあそこは高級住宅地じゃないの？
地図で言うと北青山

[490: 匿名さん]

豊洲みたいなマンション中心の高級住宅地もありますからね

[491: 匿名さん]

＞山手線内のみ都心って言いたいのかな？
いや、別に都心ってどこを指してるのですか？と聞いてるだけですよ。
私の中で連想したものと違っただけなのでどうでも良いのですけど。

＞AOの裏辺りとか、すごい豪邸たくさんあるけどあそこは高級住宅地じゃないの？
だから高級住宅地と高額な住宅地は別じゃないの？と言っているのですけどね。
北青山は住宅地として「高級」か？
まぁどちらでも良いのですが。

で、結局都心の高級住宅地とは白金、松涛、北青山辺りのみを指してるってことで良いのかな？
（豊洲はごめんなさい）

[492: 匿名さん]

どうだっていいよ
そんなこと

[493: 匿名さん]

＞北青山は住宅地として「高級」か？

高級だと思うよ

[494: 匿名さん]

都心の定義があいまい。
山の手ってことか？

[495: 匿名さん]

値段が高いマンションに住むことがステータスを手に入れることと思っている人は多いんじゃないかな、実際のところ。たしかに都心のマンションは値段が高くて職場には近いが、70平米レベルでしょ、最近の新築は。他人から「へー　君は○○に住んでるんだー　すごいねー」て言われたい人は狭くてもそこに住めばいい。別に郊外で通勤時間がかかってもいい人なら安マンション買えばいいよね。

[496: 匿名さん]

＞値段が高いマンションに住むことがステータスを手に入れることと思っている人は多いんじゃないかな
私も都心の高級住宅地に･･･、と言ってる人はこういう人なんだろうな、と思いました。
帰る見込みも無い田舎から上京してきた人に良く見る傾向ですね。

[497: 匿名さん]

Ａ：都心でも市部でもどっちでもいいじゃん。市部が好きな人もいるんだからさ。
↓
Ｂ：金があるんだったら都心以外考えられない。俺みたいな金もあるしエラい人は都心に集まる。買えないだけでしょ？
↓
Ａ：買えないもなにも、これはもしもの話なんだけど…　市部も住みやすいところあるし、自然も多いし…　買い物にも不便はしませんよ、駅によっては。
↓
Ｂ：郊外なんて俺の生活からは想像もできない。そもそも郊外に住むメリットってなに？
↓
Ａ：はぁ…　メリット？　そんなの個人によって違うんだから一概に言えませんが…　あえて一般的な話するなら○○やら■■やら…
↓
Ｂ：そんなのメリットになってない。説得になってない。俺には考えられない。やっぱり金がないだけだろ。
↓
Ａ：じゃあ逆にお尋ねしますが、あなたにとって都心に住むメリットってなんですか？　通勤が楽以外で教えてください。
↓
Ｂ：（し～ん）　　そもそもおまえら、都心に住んだことないのさ。一度住むと良さがわかるよ。

以前までこんな強引であほらしい展開になってましたね。横浜生まれの人が暴走してました。

[498: 匿名]

都心に住むメリットでリセールバリューが高いのと帰宅難民にならないと言う人がいた。リセールバリューについては正しいと思うが、帰宅難民は賛成できない。
まず震災など100年に一回ペースだから議論にもならない後付けだ。あと都心勤務で通勤が楽と言っても転勤になる可能性あるし。

あと住宅密集の弊害についてはどうか？ それこそ震災の大火事とか人口密集によるパニック現象、治安の悪化が懸念されるが?

[499: 匿名さん]

金があってどうしても郊外にするなら、広い戸建て建てるだろ。郊外のマンションを買うメリットってなんだよ？

ていう展開もありましたね。

考え方と立場のごり押しされてもねぇ… マンション住みたい人もいるでしょうに(笑)

[500: 匿名さん]

ここの郊外が1番じゃないと済まない人って、自分が間違ったことを言ってる
自覚が無いから怖い。東大より地方の駅弁大学の方がいい、って言い続けるみたいなもんだし。
例え自分がそう思ってても、世間の認識が変わる納得行く要因が無いかぎり
認識自体を変えるのは無理だよ。

[501: 匿名さん]

>499
わざわざ郊外に住むなら戸建てって普通だと思うよ。

そういえば結局郊外マンションのメリットの回答はないままだったね。

[502: 匿名さん]

>>500

>ここの郊外が1番じゃないと済まない人って、
そんな書き込みどこにあります？　見る限りそんな人はいないように思えますが。

>>501
>わざわざ郊外に住むなら戸建てって普通だと思うよ。
いいかげん煽るのはやめなさい。人それぞれの好みと事情で住宅って決まるのもです。

あなたの書き込みは煽り、もしくは大局観がないと言わざるをえないですよ。

[504: 匿名さん]

なんで、ここの東京都市部の方々はこんなに一生懸命なの？
都心の方？に何を反論しても、現実は良くも悪くも変わらないんじゃないの？
497は本当に良い年した方でしょうか？

[505: 匿名さん]

>501
郊外なら戸建てって考えは普通だと思います。
個々の事情とか考えたら一般的討論にならんでしょう。

[506: 匿名]

>>505

例えば、相模大野駅に住んでいて、DINKSでも敢えて戸建てにするんですか？

[507: 匿名]

そもそも｢郊外｣って通勤1時間15分なら郊外とは言わないですよ｡話がかみ合わないのは、田園風景をイメージしてる人がいるからじゃないですか？ 相模大野に限定してみたらどうでしょう。

[508: 匿名さん]

一般的な討論というより、あなたの視点でしか話をしてないように思えるんだが。

[509: 匿名さん]

あのさ～
いいかげん、都心か郊外か、その定義は？的な議論やめないか？

スレタイよく読めよ。

住んでる場所が都心だろうが郊外だろうが

15分で仕事場にいける6000万物件と1時間15分の4000万物件ならどっちを選ぶ？
毎日の通勤時間（往復2時間）と差額2000万をどう捉えますか？

ってことでしょ？


俺の意見は
八王子と新宿入れ替えるなっていうレスで書き込みしてますよ

[510: 匿名さん]

どっちもやだー
通勤30分5000万のマンションがいい
駅徒歩5分以内

[511: 匿名さん]

相模大野って何処の田舎町だよ。
郊外を横浜当たりにして考えよう。

[512: 匿名]

まとまなレスがつかなくなりましたね。やっぱり煽り、荒らし目的ですね｡

[513: 匿名さん]

>>503
市役所でそんなに稼ぎがあるって、どこだよ

[514: 匿名さん]

＞509
確かにスレタイから話がずれているね。
マンションか戸建てかの住人がこちらに移って来ているように思える。

＞15分で仕事場にいける6000万物件と1時間15分の4000万物件ならどっちを選ぶ？
＞毎日の通勤時間（往復2時間）と差額2000万をどう捉えますか？
＞八王子と新宿入れ替えるなっていうレスで書き込みしてますよ

現実的に考えると、新宿で6000万のマンションなら50平米台。
これ以下の設備のマンションは地域柄ちょっと怖い。そもそも希少。
八王子のマンションは駅前なら高いけど10分歩けば4000万なら80平米台くらいいける？

なので、どちらかで選ばなくてはならないなら子供が居るなら八王子、居ないなら新宿かな。
まぁ個人的には＞510の70平米台に一票。

[515: 匿名さん]

>510
ブランズタワー南千住がそれですな。
東京駅まで20分（今後常磐線乗り入れでもっと早くなる）。　

他にも無いかな？

[516: 匿名]

サラリーマンの方に聞いてみたいのですが、このご時世に職場からの距離で住む場所決めて、勤務先変わったらどうするんですか？そこ選んだ理由無くなりますよ？それとも理由なんか不要？

売却前提なら解ります

[517: 匿名さん]

>>514
ブランズ西新宿なんか坪250ぐらいでサザンスカイタワー八王子とだと
ほとんど坪単価変わらないんだけど。

つまり通勤15分で6000万と通勤1時間15分で6000万の世界。

[518: 匿名さん]

相模大野と東京都市部ってそんなに違う？
似たようなものじゃないの？

[519: 匿名]

相模大野のほうが未来が明るい感じかな？

十分ありだと思うよ、相模大野の4000万マンション。街も便利だし生活には問題ない。

残った2000万は老後のために運用かな

[520: 匿名]

6000万を気兼ねなくマンションに使えるなら、都心のマンションの方が資産価値の点と通勤の点で魅力的だと思う。

ただ、23区と市部両方住んでいた身として言えることは、生活利便性はあまり変わらないということ。大型店があったり、レジャー施設が多い市部のほうがむしろ便利な場合がある。

不思議なのは、空気汚染とかヒートアイランド、過密、妙に値段が高い不動産、下水道からの異臭などの都心のデメリットがあまり語られることなく都心に人気が集中すること。みんな気にならないのかと思うよ。

[521: 匿名さん]

>>519
相模大野でまともなマンションだったらプラウドタワーとかでしょ。
6000万出さないと普通の家族連れが住めるような部屋は無いと思うけど。

[522: 匿名さん]

＞517
こらこら。勝手に想定を変えないでね？
坪計算できるなら平均坪単価なら280万だね。
しかも12階建ての平均と40階建ての平均だから、
単純に考えると5階と20階の違いもあるけど。

まぁ子供が居て西新宿のあの立地でブランズの仕様で良いと思うなら別に良いですけどね。
個人的には八王子駅前も南口はまだマシだけど、結構ひどい感じなのでどちらもパス。
坪280万出せてブランズ仕様で良いなら、城西か城南の通勤45分の徒歩10分以内のマンション買うね。

[523: 匿名さん]

終身雇用の時代も終わっているし、都心から離れ始める会社も増えているし
なんとなーく都心を取り囲む地域に住めれば通勤15分じゃなくてもいいと思う
都心近くに住みたがるのって、どうしても田舎の人の発想だよね

[524: 匿名さん]

相模大野に住みたいと思う人はたぶん相模大野周辺の人だけです。
東京都心に住みたいと思う人は都心にもいるし、全国いや世界中にいます。

[525: 匿名さん]

＞東京都心に住みたいと思う人は都心にもいるし、全国いや世界中にいます。

居ないよ

[526: 匿名さん]

都心近くと郊外の坪単価がほとんど変わらないのだから
資産性を考えて都心に住むことは全然アリだと思うけど。
データを見ても、築10年内で下落率の高いマンションは郊外に集中しています。

資産性を気にしないで郊外に住みたい、というのなら
マンションより戸建ての方が優位性があると思いますね。
土地は価値が０になることは無いですし。

[527: 匿名さん]

＞都心近くと郊外の坪単価がほとんど変わらないのだから
どこからそんな信じられない情報が･･･。

＞築10年内で下落率の高いマンションは郊外に集中しています
そうなの？都心マンションでもとんでもない下落率のマンションは結構ありますよ？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5888/

まぁ都心マンションだろうが見る目が無ければ資産性が･･･、なんてすぐに
吹っ飛ぶ内容ってことですかね。
資産性が全てじゃないにしても、資産性で考えるならマンションだ、と言うより
購入/売却時期が大半のウェイトを占めると思いますけどね。
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/64TR_syuto.pdf

[528: 匿名さん]

>>527

三鷹駅前とか吉祥寺ってのは間違いなく郊外ですけど
坪３００万超とかでしょ。都心近くの豊洲とかと変わらないのでは？

[529: 匿名さん]

＞528
確かに三鷹、吉祥寺は郊外ですが、そのピンポイント駅は都心より下落率が高いのですか？
郊外の中でも指折りの人気駅ですが。もしくは今後人気が無くなり、下落率が高くなる？

豊洲も今回の震災を考えると、個人的には今後人気、価格を持続するとは
到底思えないんですけど資産性があるのですか･･･。
逆に武蔵野近辺は震災後、更に人気が出ているみたいですけど･･･。

来年2011年の集計が出たら、都心タワー（特に湾岸）の下落率をネタにした
専用スレが立つと思いますよ。
既に似たようなものもありますが、まだデータが不足しているはずなので
そこまで盛り上がってないでしょうけど。

[530: 匿名さん]

下落率とか資産性とか気にしない人なら良いんじゃないの？
別に経済的にそんなの誤差範囲っていう階層も結構いるので。
証券ではありませんから地縁や学区など色々と優先順位も変わるしさ。
ムッキーと資産性ネタを連続投下している人は逆にカツカツ（ガツガツ？）していて、、、ね

[531: 匿名さん]

>>530
全員が気にしない人だったらそれでもいいけど、数千万ドブに捨てても大丈夫
ってそんな感じの金持ちばっかりなの？今の日本って
とてもそうは思えないけど。

中央線・京王線沿いの市部は三鷹や吉祥寺に限らず、割高なとこが多い。
地縁無い人がわざわざ郊外住みたいなんて思わないよ。あんな高かったら。

[532: 匿名]

>>530

賛成。
｢郊外｣という言葉で煽ろうとしてるのミエミエ。そんなに荒らしたいかね？ まあ寛容な人が多いから食いつき悪いけどw

[533: 匿名さん]

都心は郊外より人気がある、っていう普遍的な概念まで否定する人って
日本語が通じない人なんだろうな。そんなのに何を言っても無駄か。

[534: 匿名]

ところで、八王子がダメ、吉祥寺がダメ、京王がダメやら批判ばかりしてるけど、一体都心のどこが彼にとってはいい街なんだろうね？ 悪口しか言えてないんだよね…

[535: 匿名さん]

>>533

まあまあムキにならないでさ。
ちなみに都心のほうが人気あることを否定って誰がしてるの? 誰もしてなくない？ どっちが日本語力が低いのやら(笑)

[536: 匿名さん]

＞531

君、いろいろしているみたいだけどそろそろ止めたらどうかな。
みんな君が数日間していることわかっている。
もう潮時だ。

[537: 匿名さん]

都心と都区内は一緒？

[538: 匿名さん]

＞531
高いのは買う人がいるから。価値があるからでしょう。
劣悪な区部より、良質な市部の方が、地価が高い。
アドレス的には、区部の方が強いハズなのにひっくり返るんだから、実際の開きはいかばかりでしょうね。
市部に負ける区部、どう考えても住みやすくはないでしょうね。

[539: 匿名さん]

>>533
「都心」の定義があいまいなんですよ。だから議論がブレる。「郊外」が相模大野という仮定でやってきたわけですから、シュミレーションでどこかの「都心」を定義してみたらどうですか？　6000万円くらいで新築で買えて、通勤15分になりそうな立地を条件で。

[540: 匿名さん]

>>534

脳内都心です。
しかも不動産持っていません。
察してやれない534さんも少し反省して下さい。

[541: 匿名さん]

>>539
例えばブランズ西新宿やザ・パークハウス 新宿タワー辺りは
6000万あれば十分買えますね。だいたい新宿まで徒歩15分圏内。
東京駅から徒歩15分圏内の物件でも、6000万あれば大抵の新築物件は買えますよ。

[542: 匿名さん]

>>541

専有面積。

[543: 匿名さん]

>>541
今そのふたつの物件を見てみました。
立地がすばらしいですね。通勤はたしかに便利そうです。

気になる点は、70平米という狭さです。家族4人だとキツいと思われます。
あと、これは人によるでしょうが、西新宿はまさに「都会」なので都会の喧騒が気になる人には不向きかな。ヒートアイランドの影響で夏の夜はメチャクチャ暑いですよねここら辺、昔近くに住んでいたので知ってます。
少し大久保方面へ歩くと治安も良くないから、子持ち家族は迷っちゃいますよね。DINKSとかだったら良い物件なんじゃないでしょうか？

意見が分かれるとこだと思いますね。
少なくとも「都心の方が郊外より人気があるのは不変だ」と断言することはできないと思いますけど…

[544: 匿名]

横浜君も必死だな。

[545: 匿名さん]

今ザ・パークハウス 新宿タワー見たけど、6000万で70平米も買えなそうですね。
買えるのは60～65平米くらい。2階の北向きとかならギリ70平米という物件があるかもしれないが。
60平米前半なら3人でも厳しそうかな。
＞534の書いてる通り、そもそも子持ちには向いてない立地だと思いますが。

[546: 匿名さん]

脳内だから。
家族とか子供とか考えられないんですよ。

[547: 匿名さん]

子供2人なら80C以外は無理そうだね。
新宿タワー。
LD通路込みで11畳や窓無し部屋は無理だよ。

[548: 匿名さん]

八王子サザンスカイタワーレジデンスでも
80平米の部屋だったら6000万超えると思うけど。
子供の事を最優先で考えるなら、やはり郊外の戸建ですね。

[549: 匿名さん]

八王子なんか選ばんでしょう。
立川に負けて落ちぶれている所なんて

[550: 匿名さん]

うーん。ブランズ西新宿も変形4.5畳だったり共用廊下に面したり子供が可哀そう。
541さんみたいに耐性があれば狭くても劣悪環境でも暮らしていけるかもしれませんね。
ある意味羨ましいです。

[551: 匿名さん]

都区内に住みたいとは思うけど、都心に住みたいとはあまり思わないですね。
通勤や遊びで行く街に住みたくは無いです。
城南か城西あたりがいいです。

[552: 匿名さん]

>422

>私なら郊外の戸建てか都内のマンションにします

この発言について少し質問したいのだが、
あなたの勤務地が郊外だとして、
通勤時間が1時間15分もかかるのにあえて値段が高い都心マンションを買いたいの？
なぜ？　そんに都心が好きなの？

[553: 匿名さん]

勤務地が郊外？あり得ないでしよ。

[554: 匿名さん]

うちは勤務地は郊外だよ。通勤車で40分。
住居は港区のマンションだけど。住居選びはプライベートな時間の過ごし方を優先したよ。
オフィス勤めのサラリーマンなんて極一部ですよ。
色々な仕事があります。

[555: 匿名さん]

>勤務地が郊外？

大手メーカーの研究所は郊外に多いですよね

[556: 匿名さん]

郊外が職場で、子供がいるなら郊外に住めばいいのに。

[557: 匿名さん]

>>554

通勤が車で40分は郊外とは言えないな。
その程度の時間なら都心を選びたい人が多いかもしれないが、
通勤1時間15分にも関わらず、あえて2000万多く出して通勤に苦労する人って…

[558: 匿名さん]

都心近くでもいっても埋立地はやだよな。
新興住宅地ばかりで郊外くさい。

[559: 匿名さん]

名言集

>勤務地が郊外って私の場合はあり得ないなぁ？
>ジンバブエに生まれたらどこに勤めるみたいな質問に答えられないのと同じです。


>郊外のマンションはメリットが全くない。
>郊外の価値なし。
>逆に郊外のマンション買う理由は？
>金がないからか？


>吉祥寺は市部というより郊外だ。
>地縁者以外に郊外に住む理由はまず金額でしょう
>大型SCの具体例がわからないけどそんなのが子育てにいいの？
>郊外なら環境がいいと言われている高級住宅地に戸建てになるんじゃない？
>最低億は出せないと住めないけど

[560: 匿名さん]

郊外務より郊外育ちの方がキモいな

[561: 匿名さん]

俺は都区内在住の勤務地が郊外。
浦和・所沢・千葉・船橋・柏に勤務した事がある。
通勤はとても楽チン。
郊外から都心に通勤は大変だと思うよ。
東京で働きたいもんだ。

[562: 匿名さん]

名言集2


>郊外に職場があったらという私の人生ではあり得ない前提をいわれたので、考えて見ました。私の性格で郊外の職場を選ぶとすれば都会に住むのとは真逆の生活を送るだろうなと思いました。だからマンションはないだろうと思います。
>年収が700万とかしかなければ仕方なくマンションにするかもしれないけど。

>あとね、みなさん都心例えば渋谷区や港区に賃貸でもワンルームでもいいけど住んだ経験あっていっているんですか？

>会社にいったり遊びに行く都会と住む都会はだいぶイメージ変わると思いますよ。

[563: 匿名さん]

名言集から判断できること

都心に住んでいると言っている人物がかなりうそっぽい。
話に具体性がなさすぎる。

よって単なる荒らしの可能性大。

[564: 匿名さん]

>>563

たぶん横浜くんは港区の賃貸アパートに住んでいるんだよ。

[565: 匿名さん]

そもそも何でこのスレは東京周辺限定なの？
大阪・名古屋・福岡・仙台・札幌、ちゃんとした都市圏で
値段もかなり安い地域がたくさんあるんだけど
なんで東京郊外が1番じゃないと気が済まない人が
延々と荒らし続けてるのかがわからん

[566: 匿名]

>>565

あなた横浜の人? 劣勢になると逃げに回るのは相変わらずだね。

郊外が1番じゃないといけないとは誰も言ってないのにね(笑)

[567: 匿名]

郊外の勤務だったら郊外のマンションを選べばいいのでは?
あえて都心に住む必要ないと思います。

都心に住んでいないとなぜか｢劣等感｣を持つ人っているんですよね〜 自身の内面にアイデンティティがない場合にそうなりがちですけど。

[568: 匿名さん]

そもそも郊外だろうか都心だろうが4000万のマンションって低グレードだから住みたくない。

[569: 匿名]

>>568

じゃあ目一杯に住宅ローン組んで住んでくださいね。

[570: 匿名さん]

4000万のマンションって住民がびんぼうそうでやだな。ゾッとする。

目一杯ローンって何？

[571: 匿名さん]

>>570さん
>4000万のマンションって住民がびんぼうそうでやだな。
そうでもないですよ。地方のマンションにはこういうところが多いですが、みなさん常識的で温厚なファミリーが多いです。そもそも貧乏な人なんて不動産自体手に入れることができませんから。
4000万円でも6000万円でもハコの質は変わりませんよ。あくまで土地やデペによって値段が変わるので、マンションのグレードも関係ありません。

以上を参考にしてマンション購入の検討材料にしてみてください。

[572: 匿名さん]

箱の質は変わらない、、、、

そんなの地方だけだよ

[573: 匿名]

>>572
不動産をもう少し勉強なされた方が良いのでは？ そんな浅知恵では、いよいよ購入する際、デペの言いなりになってしまいます。

[576: 匿名さん]

サンクタス銀座 64-68平米 5900-7300万 銀座駅徒歩10分
ってのが今週号のsuumoに出てたけど、こういうとこだったら
都心部でもちょっと住んでみたいな。

[577: 匿名さん]

銀座に住みたいとは思いませんが。

[578: 匿名さん]

都心の人とやらのどうでも良い意見にいつも応戦しているのに、
大人の対応とは思えませんね。
お互いに、良いところは認めては？
少しは有意義な議論がしたいですね。

[579: 匿名さん]

いくら郊外だってまともな家やマンション4000万じゃ無理だろ

[580: 匿名さん]

床暖房なんか当然ついてないし、エアコンも壁掛けでしよ？外廊下だしエレベーターには団地みたいな窓がついてる。

田舎のデパートがしょぼいのと一緒です。

[581: 匿名さん]

>>580
財閥系のマンション見れば一目瞭然だけど
郊外のマンションは、本来標準で付いてるべき物が
オプションになってたりすることが多いね

[582: 匿名さん]

住み替えサイクルを考えて買うのが正解。
まず３０代なら短く住んで転売する。値段の下がりにくいエリアの中古を
買って築２０年になる前に売る。
子供が大きくなってからゆっくり広めの住宅を探し新築で買う。
湾岸タワーも近場は皆開発されつくされて今は東雲、有明だがこんなものが
値上がりするはずもなく、いずれは林立して眺望阻害で価格は下がる。

マンションも戸建ても土地価格の安いものは買わないほうがいい。

[584: 匿名さん]

相手にしちゃダメだって。気を引きたいだけなんだから無視したほうがいいですよ。

[585: 匿名さん]

子供２人の背後でこんなくだらない煽りを書き込んでいると想像すると、ちょっと哀れになる。
反面教師…

[586: 匿名さん]

全くの同レベルと拝見しますが。