【メリット】個別空調と全館空調を比較する【デメリット】

[入居済み住民さん]

家を新築するときに検討要素のひとつとして空調方式があります。
全館空調にする場合、建物の設計から考慮する必要がありますので、
早期に検討するが必要がありますね。一方個別空調は後からの設置
も可能ですが、全館空調へ変更することは出来ません。

このスレでは個別空調と全館空調をメリットデメリットの観点で
比較し、これから検討する方、現在検討中の方のお役に立てて
頂ければと思います。

＜関連スレ＞

全館空調を導入された方　その２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/72867/

全館空調は無駄にエネルギーを消費しますか？　4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/176335/

[801: 匿名さん]

>>800
最強の組み合わせじゃないですか。納得の実績

[802: 匿名]

>>800さん
ありがとうございます。やっと出ましたね！
ちなみにどちらの地域にお住まいですか？
参考までに真冬の光熱費も教えて頂けませんか？

[803: 匿名]

>800さん
教えてください。

７月の電気代１万円というのは、太陽光発電部分を除いてですよね？
住宅建築予定中で、ちょうど広さ、間取り、家族構成は同じです。
高高、１種、個別を予定していますが、太陽光は載せません。
電気代２万円以内を目指していますが、いけますでしょうか？

[804: 匿名さん]

>>800
エアコンは何台設置されてますか？LDKの広さはどの位か教えて頂けますか？

[805: 800]

1月を探したんですが2月を。
介護をしているので同じような構造の家庭よりも
多分、他よりも高めかなって思ってます。
1日妻と母が必ずいるし、洗濯は他よりも増えますし。
でも全館よりはかなり安いと思います。

ちなみにエアコンは各居室に1台。
ＬＤＫ28帖に2台。

電気代はエアコンの使い方と浴室乾燥機の使い方次第だと思いますが、
我が家は大体９千円～１万４千円の幅で推移しています。

[806: 800]

念のため7月分も。

>>805
洗濯は他よりも増えますし

は、シーツの取り換えなどが頻繁なので、
一般の家庭よりも増えるという意味です。

[807: 匿名]

羨ましい限りですね。
うちなんか、エアコンを使用しない月でも2万円はいきます。
エアコンを使うと5万円を超えます。
今度、時間がある時に、800さんのようにUPしますね。スキャナを使える環境のときですが、何とか1週間以内に^^;
ちなみに個別空調です。

[808: 匿名さん]

＞800さんの場合、太陽光を設置されていますので、実質電力料金はもっと上がると思います。
発電電力-売電電力＝太陽光分使用電力となりますから、あとは電力単価を掛けて買電金額にプラスしたのが実質使用電力料金となります。
＞800さん、申し訳ないですが実質使用電力料金を教えてもらえませんか。

[809: 匿名さん]

>>808
実質消費電力量ですね。
これは800さんが書いてある内容からおおよそ推測できますよ。
売電と買電でプラマイ0、
太陽光を4kw。
1kw48円買い取りとして計算すれば。
多分、実質消費電力量は1割増し位でしょう。
オール電化で浴室乾燥機を使っているなら
節電できているほうじゃない？

[810: 匿名さん]

>809さんへ
こういう討論の場でデータ公開する以上、正確なデータを提示してこそ相手を納得させることができます。
809さんの感想を聞いているわけではありません。
太陽光使用は昼間ですので昼間の電力利用料24円？で計算して下さい。

[811: 匿名さん]

というか、いくらあのデータを眺めたところで空調の消費電力は評価出来ませんよ。

[812: 匿名さん]

809ではないが、
810の家は太陽光を載せてない？
貰う伝票は売電票と800がアップした使用明細書だけなはずだが。
ほとんどの人は800がアップしたデータで自分の家と比較できると思うぞ。
ちなみに810もデータ出してみてはどうかね。

[813: 匿名さん]

808、810です。一つの事実を知ろうとすると訳のわからない連中が横やりを入れてくる。何か異常ですね。
私自身は中間派で、800さんがデータ公開した事に対し賞賛こそすれ、あげはしをとるつもりはなく、何か誤解されていますね。
＞810でも説明しているつもりです。間違いを訂正する事は勇気も要りますが、討論の相手から馬鹿にされないためにも事実を正すべきだと思っています。
その事は、800さんが一番よく承知していると思います。早く皆さんの誤解を解いてください。

[814: 匿名さん]

まあまあ、あまり熱くならずにいきましょうよ(^^;)
８００さんの電力使用量は、２月分が約６００kwhで７月分が約５４０kwh。
これはかなり節電につとめていらっしゃると思います。
私のところなんか、８００さんの半分の床面積（約９０㎡）のマンションのときでさえ、この数字を超えていました。
今は１６０㎡ほどの戸建ですが、８０７さんのようにエアコンを使用しなくても１０００kwhを超えて、楽々２万円を超えます（汗）。
テレビ、冷蔵庫、掃除機など、主な家電は製造から３年以内のものばかりですし、照明はLEDや省エネタイプの蛍光灯しか使用していません。
省エネのコツを教えて欲しいところですが、スレ違いなのでやめておきます。

[815: 匿名さん]

いったい何の話で盛り上がってんだw
スレ違いだから他でやってよ。

[816: 匿名さん]

＞814
本当なの？
800さんみたいに証拠データをみせてよ。

[817: 匿名さん]

>>816
８１４です。残念ながら本当です。
データを見せるのは構いませんが、>>815さんが仰るとおり、電気代の話題でこれ以上盛りあがるのはスレ違いですね。

適切なスレがあれば、そちらに誘導していただけると助かります。

[818: 匿名さん]

話しを本題に戻したら、
高高＋個別＋一種なら800さんのような
電気代が可能ということですね？

[819: 匿名さん]

個別空調と全館空調の電気代を検討するのが何故スレ違いなの？
一番重要な部分では？
それとも都合が悪いから逃げるわけ？

[820: 匿名さん]

>>818
高高＋個別＋一種の800さんが素晴らしい省エネを実現しているのは確かですが、
私（＝８１４＝８１７）の場合は、エアコンを使用していない環境でも電気使用量が８００さんよりも多いということについて発言しました。
これは個別空調と全館空調の比較の問題ではないわけです。
ですので、「スレ違い」との指摘に素直に応じようとしたわけでして、>>819 さんが仰るような
>>それとも都合が悪いから逃げるわけ？
というわけではありません。

[821: 匿名さん]

個別空調だと状況によって大きく差がありそうですね。
住宅性能によるところと快適性を追求する度合いによっても変わってくるのではない
でしょうか。また、冬に床暖房を使用すると電気代が２万ー３万円になるという話も
ありますし。

全館空調の場合は比較的その差が少なく、また快適性を損なう事もないのはメリット
かもしれません。

[822: 匿名さん]

＞819です。
誤解が続いているからもう一度説明します。
私どもは太陽光発電を設けています。
太陽光発電設備のある家庭は電力会社から電気使用量のお知らせとして２通の電力料金の記載されたお知らせを受け取ります。一枚目は公開している一般的なものと、２枚目は電力会社に売った電力量と支払われる金額が記載しています。
太陽光発電で発電したすべての電力が２枚目の購入電力量となって戻ってくるわけではありません。私どもが太陽光が発電している時に使っている電力のほとんどが電力会社からの電力ではなく、太陽光発電からの電力であるということです。太陽光から使う電力は場合によっては１枚目の請求書金額より４割から５割増しになる場合もあります。
＞800さんもその辺を勘違いされていると思います。
正しくデータを伝える事は大切なことです。その上で実のなる議論をしましょう。
＞800さんもこのレスをみればきっとわかってもらえると思います。

[823: 匿名さん]

>>822
スレ違いだからもうその辺にしておこう。ここは空調を比較するスレ。

[824: 匿名さん]

>>822
８２０です。
なるほど、太陽光発電を利用していない人には知られていない料金システムがあったのですね。
勉強になりました、ありがとうございます。
少し質問させていただいてもよろしいですか？

>>太陽光が発電している時に使っている電力のほとんどが電力会社からの電力ではなく、太陽光発電からの電力であるということです。

これは、太陽光発電の自宅消費電力は、１枚目のおしらせにある使用電力(kwh)に含まれていないということでしょうか？つまり、８００さんの電力使用量は、１枚目のお知らせを見ただけではわからない、実際はもっと多いはずだと？

>>太陽光から使う電力は場合によっては１枚目の請求書金額より４割から５割増しになる場合もあります。

すみません、この文章が、私の読解力不足のせいで、よくわかりません。

太陽光発電の電力は、１枚目の電気代単価よりも４割から５割増しで電力会社に買い取ってもらえる場合があるという意味ですか？
それとも、太陽光発電の電力を自宅で使うと、その使用相当分にあたる電気代が、１枚目の電気代単価よりも４割から５割増しで請求を受ける？
．．．すみません、質問自体もわかりづらくて(^^;)

[825: 匿名]

じゃあ、高高＋一種換気＋戸別にしよう！
とはならないな～

そこまでの高高にするにはそれなりのイニシャルコストがかかりそうだし、玄関からトイレまで快適とは言えないでしょ？

違ってたらすまん

[826: 匿名さん]

>>825
玄関やトイレ？
快適でも不快でもないよ、高高だったら。てかなんぜそんなところをわざわざ快適に
しなきゃならんのか、ほとんどの消費者が疑問に思ってるってことだろ。

[827: 匿名さん]

>>824
>これは、太陽光発電の自宅消費電力は、１枚目のおしらせにある使用電力(kwh)に含まれていないということでしょうか？つまり、８００さんの電力使用量は、１枚目のお知らせを見ただけではわからない、実際はもっと多いはずだと？

まさにその通りです。一枚目の伝票だけではその家の実質電力使用量はわからないのです。

＞太陽光から使う電力は場合によっては１枚目の請求書金額より４割から５割増しになる場合もあります。

仮に一枚目の買電分電力請求書が一万円だったとします。もし、その家庭が太陽光を設置していなっかった場合の電力側の請求書は一万四千円から一万五千円になる可能性もあるということです。つまり、一枚目の請求書は実際に使った電力に対する請求書ではないということです。太陽光で電力をまかなった分安くなっているのです。昼間に電気を多く使う家庭程、隠れ使用電力も大きくなるのです。

[828: 匿名さん]

>>822さん何をそんなに慌てているの？
あなたこそもう一度スレを確認してみたら？

[829: 匿名さん]

↑　失礼、＞823さんの間違いでした

[830: 匿名さん]

>>828-829
まあまあ、慌てないでゆっくりやりましょうｗ

[831: 匿名さん]

そうしましょうW

[832: 匿名さん]

いずれにしても太陽光はこのスレには関係ないから、実質の電気代で
話をしませんか？

ちょっと失礼な言い方かもしれませんが、ごまかしは無しという事で・・。

[833: 匿名さん]

>>832
同意。
全館空調ユーザーが低圧電力や深夜電力の料金体系に隠れて
「全館空調は省エネだ！」って誤魔化すのと同じだよね。

[834: 匿名]

>>833
流れからいってズレていません？

[835: 匿名さん]

833には悪意を感じる、、、

[836: 800]

たった1日でこんなに進んでいてビックリしました・・・

>>822さん
なぜか敵視されているような書き方にビックリですが、
真摯に書いていきたいと思います。

細く書かせていただきますと
・電機ご使用料のお知らせ
・余剰購入電力量のお知らせ
の2枚が来ますが、どちらにも太陽光で発電した電気の消費量は記入されていません。
ですので太陽光モニターに記載されている数字を書かせていただきますが、
モニターには、7/1～7/31での消費電力は611kwh。
先日掲載した7月分は6/28～7/28なので若干ずれはありますが、
多分、それほど変わりないと思います。
6/28～7/28の消費電力は542kwhですから、太陽光で使用していたのは69kwhということです。

>>809さん
私の書いた条件を良く読んでいただきありがとうございます。
ほぼあなたの計算に近い形結果になります。
822さんのいう4～5割増しの使用というのは極端な例で、
余程昼間に使用する方なのでしょうね。

ということで、太陽光を付けている方はモニターに出ている消費電力量を、
つけていない方は「電機ご使用料のお知らせ」にある、使用料総計を記載すれば、
オール電化割引なども関係なく純粋に、電力消費量で比較できると思います。

[837: 匿名]

両者の意見を読ませてもらって、太陽光のことを勉強させてもらいました。
しかし、やはり、ここではスレ違いですね。
今までありがとうございました。

[838: 匿名さん]

800さん。
いろいろありがとうございます！！
高高+個別+1種なら、夏でも600kwhで過ごせるということですね。

どこかのブログで全館は低圧だけで1カ月に800kwhはかかると書いてあったので、
高高+1種なら個別の方が省エネになりそうですね。

[839: 匿名]

>>838
だからそうではないって(笑)

失礼ですが、そそっかしい？^^;

[840: 購入検討中さん]

是非、新築に全館空調を導入したい～！
。。。と私もかなり考えました．
アメリカに住んでいた頃のアパートがそうだったので．
そうそう壊れるものでもないのでメンテもフィルター交換くらいのものでした。

日本の機種は冷暖房ユニットの設定価格が高すぎですね。
アメリカ人に笑われてしまうくらいの値段です（普及度が違うというのもあるのですが）。
そしてどうしても旧世代の性能になってしまう。私はこの部分で妥協できなかったです。

なので、第一種換気＋個別エアコンにする予定です。
配管や室外機のレイアウトや室内での収まり等のデメリットはあるんですがね。
ただし、快適さといえばどちらも快適という事になると思いますし，
ライフスタイルが個々で違うのにランニングコストを比較することは無意味だと思います。

1階に大きめの大清快のデュアルコンプレッサーのものを
2階の3部屋に個別で安いものを2台購入，1台は現在賃貸で使用中のものを移設します。

[841: 匿名さん]

主婦の友さんが纏めて下さっていた全館空調のデメリットをカテゴリごとに
分類してみました。ご参照下さい。

＜費用、消費電力＞

電気料金が高い
メンテナンス費用が固定で発生する
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない

＜快適性、健康＞

部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い

＜住み心地、利便性＞

熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜普及率、将来性＞

人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらない
いつまで経っても普及しないため機能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

[842: 匿名]

「煽リスト」はスルーして、
>>840 私も、そういう意味でランニングコストを比較するのは無意味だと思います。
現在使用中のエアコンを移設するのもいいですね。
最新エアコンが省エネだからって、やたらと買い替えを良しとするのが世の流れですが、
果たしてそれが地球環境にプラスなのでしょうかね？私にはそうは思えません。
良い家が建つようにお祈りします。

[843: 匿名さん]

>>840
アメリカのアパートの全館空調のイメージがよくわかりません。

ふつうは全戸を集中管理するものか、部屋ごとの個別エアコンのどちらかかと
思うのですが違いますか？　ちなみにどこの都市ですか？

[844: 匿名さん]

>>838
800Kwは多いでしょ。
我が家は瀬戸内の37坪で温度設定を27～28度で8月は500Kwでしたよ。

[845: 匿名さん]

840はガセじゃないの？

[846: 匿名さん]

>>844
うちは低圧電力は７月：336kw、８月：415kwでした。
南関東で45坪です。

[847: 匿名さん]

とうとうオール電化の総電力量と全館空調の低圧電力分で比較を始めたかｗ

[848: 匿名さん]

>>836
822です。
＞なぜか敵視されているような書き方にビックリですが、

まったくの誤解です。もう一度全ての文面を再読して下さい。
又、何度もかいつまんで説明したつもりですが、私の説明不足で説明内容が理解されていません。
戸別派VS全館派で真摯に討論されているようですが、各派から提示されるデータが間違いであった場合、それに気づいた者が訂正を求める事は【スレ違い】だったり【敵視】に値する事なんですか？

836さん、もう一度太陽光モニターに記憶されている７月度の発電量を確認して下さい。そして＞808で説明している計算をしてください。その結果＞836と同じ数値なら私の誤りというしかありません。

【赤信号みんなで渡れば怖くない】という川柳があります。

誤ったデータ提示を正す事が【スレ違い】であるならば、このスレそのものが空しいスレと言わざるを得ません。

[849: 匿名さん]

まだ続けるの？
いくら頑張っても空調の消費電力を比較することは出来ないよ。
スレ違い荒らしはいい加減止めて下さい。