変動金利は怖くない？？ その３２

[匿名さん]

その３２をたてました。
引き続きどうぞよろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174282/

[863: 匿名]

すぐにデフォルトするか、少し余裕があるかの違いだけかもね。

[864: 匿名さん]

>>850

どこかの書き込みに、賃貸みたいなこと書いてなかったっけ？

予想では、住宅ローンを検討したとは思えない考え方。
だって、考慮しているリスクが限定的ですからね。

質問に答えるよりも、書きっぷりや本題と違うところに質問して、質問者の本題に触れない点や、頑なに自分の論理で議論を進める点は、ディベート経験者かも。
ひょっとして、ディベート部の学生が練習してるだけだったりして。
でも、何年も前にも似たような思考の人がいたから、学生ではないのかな。

ひとのために書いているというよりも、自分の考えで説き伏せることに快感を覚えるタイプか、議論がまとまらないことを面白がっているか、いずれにしても愉快犯だね。

[865: 匿名さん]

いつも登場する固定さんは、
ものすごーーーーく用心深いんですよ、きっと。

変動の方が言っていることも、全部分かった上で、
それでも（非常に個人的な立場で）将来なんか分からない、
今まであったからといって同じように金利が上下するか分からない、
と言っているんでしょ。

用心深いことは決して悪いことじゃない。
それでいいんじゃないですか。


私も用心深いほうなので、借入額（変動です）と同等に預金しています。
繰上げは一切していません。
事故や病気（親族を含めて）になった場合の不測の事態に備え、
手元に使えるお金をできるだけ沢山残しておこうと考えています。
私が万が一のときはローンもなくなり、保険も妻に相当額入りますから。

[866: 匿名さん]

850です。
＞864さん

なるほど、ありがとうございます。
私は、浅学なのでディベート、というものについては、よくわかりませんが、
要はまともに、相手にしてはいけない、ということですね。

[867: 匿名さん]

ここの変動さんは反論できなくなると、今度は「愉快犯だ！」なのか。
いまどき小学生でもそんな幼稚なこと言わない。

反論してからいいましょう。

今のところ、議論にならない位もうめちゃくちゃな事を変動さんは言っています。
将来の金利はわからないのに、なぜかある変動さんは「ある程度予測できる」と言い出したり、
７９０みたいに確率もわからないのに、リスク評価できるというようなちゃんちゃら君まで登場。
そして、議論がなりたたないという。
そりゃ確率がわからないのに分かったふりして、リスク評価するような人間とは議論がなりたたないのはあたりまえだ。リスク評価できるというのならぜひそのリスク評価を披露してほしいよ。
数字で比較できる形ででるはずだよね？

もっとまともな変動さんが登場しないとこのレベル感だと有益な議論には発展しないだろう。

[868: 匿名さん]

７９０ではなくて８４９でした。
見てるかな849の彼。

[869: 入居済み住民さん]

ディベートで自分の意見と反するものがあっても「ああそういう考えもあるか」みたいな学ぶことがあればいいけど、固定さんの投げる球は全て敬遠気味のボール球ばかりだから、ためにならん。

[870: 匿名さん]

今月の支払いも来月の支払いも固定さんより少ない。
ローン払い始めてから固定さんより多く金利払った事ない。
そんな固定さんの言葉は負け惜しみにしか聞こえないよ。

[871: 匿名さん]

反論出来ないと逆に反論出来ない事にしちゃう固定さん

[872: 匿名さん]

>869
具体的に言わないと抽象的なことを言っても何も響かないよ。
例えばどの発言なんだ？
おかしいと思う発言に反論するのが議論というものなんだぞ？

[873: 匿名さん]

>870
なんでそんなに近視眼？

[874: 匿名さん]

固定さんの言葉を借りれば将来の金利は予測不能なんでしょ。
それには同意する。
でもはっきりした事実。ここ数年で変動でローンを組んだ人は、固定より安い金利だった。
固定さんは事実ではなく想定でしか変動リスクを言えない。
変動の言葉は事実。固定の言葉に事実はない。

[875: 入居済み住民さん]

＞872
固定さんも具体的なこと言わないと変動のみなさんに響かないよ。

[876: 匿名さん]

固定の議論は自己満足なんだよ。
なんたって固定さんより少ない利子の変動の人に議論挑んでる自覚がないな。

[877: 匿名さん]

固定さんは、今までは変動の皆さんの読み通りでしたが、これからは違いますという枕詞をつけてから議論を挑んでくれ。

いま現在も固定さんより変動の方が利子少なくて済んでるんだから。

[878: 匿名さん]

>850
>①テンプレ返済をすることで、金利上昇リスクはヘッジできる。
>②将来の金利は予測できない→正確ではないけど、予測できると考える。
>③予測して意味があるか→残債を早く減らせる変動を選べた。

ちょっとさかのぼってたらこんなこと言ってる人発見したの反論

①テンプレはガンバッって繰り上げましょうっていってるだけだよね？
それに、金利上昇への対策として十分効き始めるのはのはずいぶんとあとだよね？
十分効き始める前に金利が上がりだしたらどうしようか？
それでヘッジなんていってるのな？

②正確ではないけど、予測できる？
正確ではないけど？ちと意味がわからん。
ま、どうでもいいけど、すごい先生でもなかなかわからない将来の金利推移なのに、なんであなたが、正確ではないけど予測できるぞ〜！とおっしゃってるのかのかの根拠をおしえてください。

③予測して意味があるか→残債を早く減らせる変動を選べた。
論理の飛躍がありすぎて、意味不明なのでもっと分解してお話願う。

[879: 入居済み住民さん]

今度は人のあげ足取り始めたぞ。
固定さんは自分の意見はないのかよ。

[880: 匿名さん]

>879
意見とは反論のことなんだよ。
知らなかったのか？

[881: 匿名さん]

固定さんは四の五の言わず今までは高い金利を変動の皆さんより払ってた事実を認めなさい。
そうしたら議論してあげてもいいよ。

[882: 匿名さん]

固定w

[883: 匿名さん]

固定のレス読むのもめんどくさいな。飛ばして読むか。

[884: 匿名さん]

>878

結局君は変動金利の危険性を訴えているのだよね？ずっとＰＣに張り付いて。ご丁寧にも。

ではなぜ、固定の競売率の高さをフラットスレで訴えないの？

[885: 匿名さん]

金利が上がって危険とういなら金利上昇の背景とプロセスを説明してと言ってるのに、その辺がトンチンカンな内容ばかり。

あー、これなら金利は上がるかもしれないね、と言えるシナリオがないと誰も説得出来ないよ。

[886: 匿名さん]

いったい何がしたいのか？これは十分、荒らし行為だと思う

[887: 匿名さん]

850です。
＞878さんへ

私が①②③としてあげたのは、
今までの話の中で、ずっと変動さんが言ってきた内容を、
超がつくほど簡略化して、枝葉末節（重要なことも含まれるかもしれませんが）を省略して、
ざっくり書いただけです。
このコメントとして書けるボリュームに圧縮するために。

詳細は過去スレ読んでください、となります。
あなたが、納得できない、ならいいです。
別に、あなたに納得してほしいとは思いません。

で、あなたがここにいる目的はなんですか？

[888: 匿名さん]

あ、書き忘れました。
８５０です。

あなたが、固定がいい、と思うなら、
私はそれでいいと思います。
別にそれを否定はしません。

これで私が言い負けた。私の負けだ、と思いたいなら、
それで別にいいです。
少ない利息で、元本をさっさと返すだけですから。

[889: 匿名さん]

固定無視でよくね。
まるで役立つ意見言わないし。
それより今後の経済の予測や金利の予測して、有効な返済方法を変動だけで話た方が役立つよ。

[890: 匿名さん]

多分＞878の性格なんだよ。
固定でなきゃ安心出来ないんだよ。
理屈どうこう抜きで。

長期金利が何％くらいが変動選択の分岐点になるとかんがえているのかなぁ？
この人は多分Ｓが終わっていても固定を選択すると思ってるんだけど。

違う？

[891: 匿名さん]

自分が選んだ選択を正しいと思うのは当たり前として、自分と違う選択をした人を完全否定する理由ってなんですかね？

変動選択した人は固定を別に否定はしてないのに固定選択した人は何でそこまで必死になって変動を否定し続けるのでしょうか？

何故そこまで必死なのでしよまうか？

[892: 匿名さん]

固定ほっとこうよ。釣りなんだよ。無視が一番。

[893: 匿名さん]

固定さんは高い金利を払って悔しいんだろうけど、完全に荒らしだね。
確かに無視が一番かも。

[894: 匿名さん]

0金利解除はいつくらいになりそうかな。現状の状況では解除は当分できない感じだけど。
固定の人には聞いてません。同じ変動の人の意見が聞きたいです。

[895: 匿名さん]

神のみぞ知る。

変動選択者より、

[896: 匿名さん]

固定です
正直変動の皆さんがうらやましいです

[897: 匿名さん]

こんだけ不動産価格が下落してしまうと数年前に固定で借りた人なんかは
担保割れして借り換えもままならない状況という人も結構いるんだろうな。

[898: 入居済み住民さん]

＞895さん
同じく
神のみぞ知る。

しかしそれはすぐにではないだろうし、上がったとしても変動金利が固定を上回る可能性は低い。
と考えています。
変動選択者より、

[899: 匿名さん]

先日エコノミスト予想で2013年に0.2の利上げを予想してた人は16人中1人だけであとは現状維持。

だいたい内容はしばらく続く円高基調と、米景気回復の遅れを指摘していた。

いずれも新興国頼みなんだけど、資源高が足かせとなるって感じ。

[900: 匿名さん]

復興財源と社会補償費捻出による増税はあるでしょうか？
内容や時期はどんな感じと想定してますか？

[901: 匿名]

変動さん達の連帯感が凄いですね！

[902: 匿名さん]

>>900
既に10兆円増税の具体的な案が固まりつつあるし
復興目的と名を変えた消費税の税率上げも迫ってるから
近いうちに色々な増税が景気に襲いかかってくるだろうね。

[903: 匿名さん]

優遇金利は今が最高でしょうか。1.8%の優遇で0.675%の変動金利はないでしょうか。

[904: 匿名さん]

増税の中での景気回復は難しいですよね。
ということは0金利は当分続きそうですね。

[905: 匿名さん]

>>900
5年を基本に10年以内と言っている（最長10年、臨時増税）
所得税と法人税を中心に相続税やたばこ税などの増税を組み合わせ、臨時増税期間中に計１０．３兆円を確保する

これとは別に消費税も上げるんだろー

どう考えても金利の心配より、失職、給与減、支出増の心配をするべき

[906: 匿名さん]

これだけ賑わってるってことは、変動は怖いって結論だな。

[907: 匿名さん]

盛り上がりが半端じゃない。しかも内容がまったくない。

[908: 匿名さん]

増税の中で金利が上がるシュミレーションはありますか？

[909: 匿名さん]

固定さんの荒らしをスルーすれば、レスは半分以下でしょ。
変動の情報交換や景気や金利動向予測だけならまったりしてる。

フラットスレの金利予想の方が熱いでしょ。たった0.1%で物凄い盛り上がり。

[910: 匿名さん]

日本の税収は高いのに、更に上げたら大手企業が海外に行くだろうね

[911: 匿名さん]

いくら金利安くても急激な景気悪化は変動としても歓迎できないな。固定はさらにきついだろうが。
法人税率アップに電力不足じゃ本当に海外に逃げるシナリオあるね。
円高だから日本企業が海外に出るチャンスでもある。

[912: 匿名さん]

皆さん、荒らしと思う書き込みがあれば削除依頼してみればいいじゃないですか。
自分の客観性が判明しますよ。