オール電化マンションは今後どうなる？ パート3

[匿名さん]

散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
放射能に汚染され、夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう！

[951: 匿名さん]

私はガス派ではありませんがＩＨ派でもありません。
でも今の日本の状態や、オール電化が日本の多くの部分を汚染して居住不可能な大きなエリアを作り多数の人の人生をどん底に突き落としてしまった原発事故を起こしても何も出来ずに手を拱いている電力会社が一押しで進めていることなので賛成なんて絶対に出来ないだけです。
原発を作るだけ作ったが、何年も前から地震や津波に対して不十分で事故が起こると指摘されていたのに対処せず起きるべくして起きた事故であるし、使用済み燃料棒の処理に関しても未だに試行錯誤状態であるし、人に対して安全な放射能レベルになるのに２０万年以上かかるとか言われるが、そんなことなんて誰も知らなかったように隠蔽されて続けてきたし、この掲示板でもそのようなことが書かれると、すぐさま必死になって否定する攻撃的な書き込みが幾つか書き込まれたりするのが現実です。
このような背景を知り、オール電化に賛成するなんて人間として出来ないだけです。
このような悪の塊の電力会社ではなく、誰もが信頼でき安心できる電力会社が十分な電力を供給してくれるのなら、オール電化に賛成します。
言葉尻だけ捕らえて揚げ足をとるのではなく、ちゃんと全文を自分勝手に誤解するのではなく、相手の身になって理解してから考えることを忘れないでもらいたいです。

[952: 匿名]

>950
電気業界は忙しいけど、ガス業界は暇でここに集ってるだけなんじゃない？
戸建てだとオール電化が主流になっちゃいましたからね。

[953: 匿名さん]

No.952の言う通り、戸建は、オール電化＋太陽光発電ですよね。
もう、ガスは必要ない。

[954: 匿名さん]

>951って単なる勉強不足なんだよな。
前から周知の事実だったことを今さら過大に取り上げたり、勘違いのまま自論展開したり。
しかもちょっと指摘されると話を逸らすんだよな。

[955: 匿名さん]

>>913&937&951

ネタンデール人はコピペだけか　最低だな

[956: 匿名さん]

コピペするくらいしか反論できないんでしょ。
反論になってないけど。

[957: 匿名]

そういう時代でしょ？
オール電化。

[958: 匿名さん]

随分と狭い視野ですな(憐憫)
そんな事だから、『オール電化＝電気代安い』なんて言葉に惑わされて、
最悪の事態も考えず、原発に依存したシステムを導入してしまうんですよ(嘲笑)
足りない頭でもう少しよく考えてから行動してください。周りに増税とかで迷惑かけますから

[961: 匿名さん]

オール電化マンションの話では無くて、戸建ての話なのか？
オール電化マンションは過去の話なのか。

[964: 匿名]

原発が無くても電気を作る方法は、沢山ある。だから、何も問題なし。

オール電化が必要で原発ができたわけではない。958ちょっと考え浅すぎ。


ところで、958は何と戦っているんだ？
こんな所につまらない能書きを書くよりすることがあるんじゃないのか。偽善者が。

[965: 匿名さん]

オール電化派は勝ち

[966: 匿名さん]

>964

＞オール電化が必要で原発ができたわけではない。

その通りです。
実際は、原発が出来て私腹を肥やす人が更に私腹を肥やしたいので、オール電化を広めて深夜電力需要を意図的に伸ばす環境を作れば原発を増やす大義名分が出来るからです。
つまり、原発を増やす口実にしたかったのです。


＞原発が無くても電気を作る方法は、沢山ある。だから、何も問題なし。

その通り、発電方法は沢山あります。
でも、電力会社が今までのような金なんて幾らでも集められ、湯水のように使える状況を自ら壊すことをしたくなかったので、政治家などの力など色んな手段で、他の発電方法を制限したり公には使えないような法案を作っていたからです。
その影響で、ソーラー発電でさえ、単価が高くなってしまうことになってしまったのです。
法案などで制限せずにソーラー発電の開発を進めていれば、こんなに単価の高い発電にはなっていないでしょう。


あなたの考えは、ただ単にオール電化マンションを良く見せたいだけで、全く周囲を見ようとしない人の考えです。

[967: 匿名さん]

ソーラー発電の開発に何の法律が邪魔をしているんですか？深い意味はありません。ただ単に知りたいだけです。

[968: 匿名さん]

少し前からニュースでも何度も取上げられていますし、新聞の紙面にも取上げられていますがご存知ないですか？
ソフトバンクの孫さんも進めようとして話題になっていますよね。
簡単に言いますと、ソーラー発電を増やしても、発電された電力を電力会社が買取る金額が安くて買い取り量の上限が決められているし、新たな発電供給がままならない状況なので、メーカーの開発意欲が弱いのです。
しかし、ドイツでは一般市民でもソーラーで発電した電力を大量にしかも高く売ることが出来るような状況になっているため、日本のソーラー発電の装置が大うけなのです。
詳しく知りませんが、日本とは違い、発電する限度も日本よりも大きくなっているので、可能な限りソーラーパネルを設置して発電できるのです。
日本では上手くいっても少ししか利益が出ないように制限されているのです。

[969: 匿名さん]

原子力でなければ何か。自然力は今のところ頼れない。
水力も限界。頼れるのは火力か。送電ロスを考えると著しい無駄。
自然力を現在の規模で頼れるようになるにはどの位かかるのだろう。
今のマンションが残っているうちに間に合うか。
オール電化が今後どうなるかは出力事情に依るが明るくはないな。

[970: 匿名さん]

>>968 さん
問題となる点は他にも有りませんでしたか。
例えば、電力会社の送電網に繋げる形態を系統連系に関しても、太陽発電量が不安定であることや設備の容量の制限などを理由にして、電力会社が制限を掛けているような話も聞いたことがあります。
地域独占の発送電一体で供給しているから、何かと理由をつけて新規参入のための障壁を設けている気がする。発電と送電は分離しないとだめだな。

[971: 匿名]

ちょっと知っている事を自問自答して楽しいですか？

[972: 匿名さん]

儲かる構造がないと発展しないよ。

[973: 匿名]

＞970さん
逆に、不安定な発電量の電気を系統連系しても問題ない理屈を教えてください。

[974: 970]

>>973 さん
＞逆に、不安定な発電量の電気を系統連系しても問題ない理屈を教えてください。

系統連系しても問題がない　とは書いていないのに、どうしてそのような質問になるのか疑問だ。曲解するのも適当なところで止めておけ。

発電量が不安定であることは間違いなく問題である。しかし、解決できない致命的な問題でもなかろう。それにもかかわらず、それを参入障壁として利用しているあたりに電力会社の既得権である地域独占の弊害が見える。だから、送電そのものがビジネスとして成り立つような構図にして、必要な技術の開発が進めていけば、現時点で抱えている各種問題も徐々に解決に向かう可能性があると考えている。他にも方法があると思うのであくまでも一つの案に過ぎないが。

[975: 匿名]

どう言う解決方法が、考えられるのですか？
決定的な解決方法が、無いのであれば制限はしょうがないと思いますが。

あたかも問題が無い様に知ったかぶって書くから突っ込まれるんですよ。

[976: 970]

>>975
もし致命的な問題があるのであれば、電力会社自らがメガソーラーなど作る訳なかろう。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/08102001-j.html

にもかかわらず、他者の自然エネルギーによる発電に対してのみ受け入れの制限を行うことは技術的には理屈に合わない。だから、参入障壁として利用していることになる。

[977: 匿名]

結局技術的な事はスルー。

[978: 匿名]

976は。必死こいて技術的なことをごまかすネタを探したに違いない。

[979: 匿名さん]

>もし致命的な問題があるのであれば、電力会社自らがメガソーラーなど作る訳なかろう。
これ間違い

東電なんか、ポーズで作るよ
そ～ら～発電ね、高い電気買わないよ、買うのは安くしてからね

技術的問題でなくて、安くならないのは、規格統一をしないからだけどね

[980: 970]

>>977
>>978
最初から技術的な詳細には言及していない。973,975が電力会社の既得権を守るために、無理やり技術的な話に誘導しようとしているだけ。
電力会社の既得権を守るために利用されないようにしないとならん。

[981: 970]

悪いがきりがなくなりそうなので、このあたりで抜けるわ。

[982: 匿名]

970で自問自答して系統連携って書いてるジャン。

誰が見ても同一人物だよ。

[983: 匿名さん]

オール電化を広告から消してるよね。
マンションってオール電化がウリなのにね。

[984: 匿名さん]

オール電化と原発は密接なんですよ。
夜も止まらない原発の電力を活用するのがオール電化の使命ですから。
原発を無駄なく使うためにはオール電化が必要なので推進してきたんです。
だから原発が事故ったとたんにオール電化のCMはなくなりました。
原発のない地域も原発とオール電化をセットでWebサイトに載せていて、原発とオール電化が密接であることをよく示してますよ。

[985: 匿名]

984は、答えに窮するとコピペ。

平気で嘘を書き、想像でものを書き、指摘されるとひーひー逃げて鼬の最後っ屁よろしくコピペ。

この堂々巡りだね。余程、ＩＨのおかげで生活に影響が出ているのか異常そを通り越して哀れさを感じるよ。何があったか聞いてあげるから、思いを全てブチマケテごらん。


大好きなガスコンロが、最上級品ですらＩＨに出力で負け、できる料理に差は無く利便性・安全性・清潔さで負け、トータル運用コストで負け、匂いが臭いと言われ、火事になりやすいと言われ、熱いと言われ、てんぷらの後は最悪と言われ。確かにこんなに言われたらメゲルヨネ。

ガンバレ。明日はきっと今日よりいい日だぞ。希望を持てよ。

[986: 匿名さん]

怒ってるの？
そりゃそうだろうね。
オール電化はもうダメだものね。
あれだけ悪者扱いされちゃね。

[987: 匿名さん]

両方使っている者として一言。うーん。どう考えてもIHで料理したものと，ガスで調理したものが同じとは思えんが（笑）。どっちがどうとは言えないが，少なくとも別モン。出力の話が出てるが，あんなもん飽くまでスペック表記上の理論値。湯沸かす以外は体感値はガス上位。しかし手軽なのはIH。結局どっちでも好きにせぇや！じゃあ。

[988: 匿名さん]

仮にだよ
ガス漏れと放射能漏れを比べてみるとどっちが危険かわかるよね？
ガス漏れで半径30キロメール以内に人が住めなくなりますか？
放射能漏れだと人が住めなくなるんだよ!! それも長期間な!!
こんな危険なものをあてにして作られたオール電化を使って「IHはいいよぉ～」とか言っている場合か!!
少しは反省しろ!!
そして恥をしれ!!

[989: 匿名さん]

オール電化はおしまいだよ。
電気の無駄使いのやり玉に挙げられてるから。
世の中節電が美徳になってるんです。
駅でも暗いですね。解りますか節電です。
未だにオール電化マンションに住まわれている周りを気にもかけない独善は見上げたものです。
これが、考えすぎてからの行動なのでしょうか。
見上げたものです。

[990: 住まいに詳しい人]

行き詰まると原発。使っているのに使ってない振り。人として恥ずかしく無いのか。恥ずかしく無いから、ガスコンロは電気を使わないとか言い張って今日も原発で作った電気を恥ずかしげも無く使うんだね。


そして、大好きなガスコンロが、最上級品ですらＩＨに出力で負け、できる料理に差は無く利便性・安全性・清潔さで負け、トータル運用コストで負け、匂いが臭いと言われ、火事になりやすいと言われ、熱いと言われ、てんぷらの後は最悪と言われ。確かにこんなに言われたらメゲルヨネ。

思い込みたいよね。フライパンで焼いた肉。ＩＨよりガスコンロの方が美味いと。でも、使うフライパンの方が重要なんだよねえ。

その程度の味覚でも脳内料理なら三つ星シェフ級だから平気だよね。がんばれ。明日は、今日より妄想力UPで脳内料理の腕も上達。さらに美味しい妄想が待ってるよ。頑張れ。

[991: 住まいに詳しい人]

まあ、オール電化は永遠に安泰です。電気会社は、無くならないから。

[992: 住まいに詳しい人]

配送電分離が実現したら、色々な電力会社が参入して来て、益々お得なメニューが出るかもね。

夜間需要を掴めば設備効率を上げられるからね。発停を繰り返すより、動かし続けた方が儲かるからね。

やはり、オール電化だね。

[993: 匿名さん]

電力はどの家庭でも必ず必要なわけで、供給が今後止まるとは思えない。
もし止まるとしたら、その時は日本全体が破綻してるよ。

[994: 匿名さん]

>>987
>湯沸かす以外は体感値はガス上位。
ま、そう思う方はそのままガスを使い続けられても良いのでは。
プラセボってものもありますので（ガス信者もIH信者も同様にという意味で）。

[995: 匿名]

993は、正しい。

でも、ガスマスターは、ガスで全てをまかなう世界を願っているんだよな。
ぴピットコンロは、電気が無くては使えないとか関係無いし、電気が無いと風呂も沸かせないとか信じられない世界なんだよね。

電気の無い世界が来るといいね。原発の心配もしなくていいしな。

[996: 匿名さん]

オール電化はおしまいだよ。
電気の無駄使いのやり玉に挙げられてるから。
世の中節電が美徳になってるんです。
駅でも暗いですね。解りますか節電です。
未だにオール電化マンションに住まわれている周りを気にもかけない独善は見上げたものです。
これが、考えすぎてからの行動なのでしょうか。
見上げたものです。

[997: 匿名さん]

ドサクサに紛れて経費削減をしているだけだろ。

今なら文句を言う奴は、まずいないだろう。居たとしても説明し易い。

[998: 匿名さん]

普通の人の２倍無駄に電気を使っていても平然としてられるくらいの無神経さがないとオール電化住宅になんて住んでられんわな。肝っ玉の小さいやつはここで延々と愚にもつかない言い訳をしてるわけだ。ご苦労なことだ。

[999: 匿名さん]

>>998
基本、倍の電気代負担してるんだから良いんじゃないかな。
無駄に使ってるわけじゃないんだから。
要不要は、各々の価値観。
自分と違うから「悪」と決め付けてないで、他の人が賛同する反論をお願いします。

[1000: 匿名さん]

その分ガスを使ってないわけだしな。