子供の出す音

[匿名さん]

この度、マンションを購入し今年中には引っ越す予定の者です。
現在は1階に住んでいますが、新居は8階建ての8階になります。
我が家には、3歳と1歳の暴れん坊の二人の子（女）がおり、
音の問題で近隣の方々にご迷惑をおかけしてしまうのでは、と
気になっていたところ、こちらの掲示板でいくつか立っている
"音"に関するスレッドを拝見しました。
そこでは、かなり深刻な問題になっている事が多いようで、
心配になり投稿いたしました。

入居の際は、同じ階にお住まいの方々はもちろん、下の階にお住まいの方に
家族全員で挨拶に行こうと思っていますし、日々の生活の中でも、
子供達が、家の中で走り回ったり、飛び跳ねないよう注意するつもりでいます。
また、子供達がよく居るであろうリビングには2cmほどのマットを敷きつめようと
考えていますが、廊下などを含め、全ての部屋にマットを敷くのは無理なのでは
と思っています。

同じようにお子様をお持ちの方、いいアイデア等あればお教えください。

[2: 匿名さん]

そういう意識のある方は、大抵問題ないので大丈夫だと思います。

[3: 匿名さん]

床にスプーンを落としたときのコツンというような音（＝軽量床衝撃音）は、
マットを敷くことで低減されます。

でも、残念ながら子供がドタバタ飛び跳ねる音（＝重量床衝撃音）には、
ほとんど効果がありません。

騒音は、そのときの体調によっても受け止め方が異なってきます。
ですから、物理的な数値だけでなく、周りの方との良好な人間関係の構築に心掛けましょう。

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一生住めるマンションの選び方・買い方（11/18 発売予定）
http://d.hatena.ne.jp/flats/20040527

[4: 匿名さん]

そうそう。意識があるかないかで音は変わる。
貴女は大丈夫！それでも言われる様なら
それはもう構造上の問題ですので、対処はそれからですね。

[5: 匿名]

下の住人にもよりますしスレ主さんがそこまで考えてるのであれば
そんなに大問題になることは少ないと思います。
挨拶の際、こちらの携帯（家ではなく）番号を書いたメモ紙を用意して
話せば分かりそうな相手なら「もし何かありましたら」と言って渡す。
なんだか難しそうならそのままにして万が一苦情が来たら対策をする。
こんな感じでよいのではないでしょうか。
大なり小なりマンションで生活する上で騒音の問題は避けれません。
あまりにも非常識でなければ相手の方も理解してくれると思いますよ。

あとはお転婆なお子様のために弾力性のあるマットを敷いて
そこでおもちゃ遊びが出来るようにするのはどうでしょうか。
あまり参考にならないかもしれませんが・・・
http://www.rakuten.co.jp/babysale/431916/466974/466980/
http://www.riso-net.co.jp/（左メニューの”スポンジマット”）

[6: 匿名]

新築のマンションに引っ越してきて　まもなく下の人にうるさいと注意されました。
今まで分譲(古い)や賃貸にすんでて　うるさいと言われたことはないし
子供も小学生の女の子１人で特別うるさくはしていないつもりでした。
言われてからは夜9時以降は、できるだけ静かにしているのですが
主人の帰宅が遅かった金曜日に2回目の注意をされ　今日は管理会社から
ＴＥＬがありました。管理会社も「しかたないんですがねー」と言うだけで
どのように　先方に伝えてくれるのか　わかりません。
防音対策の悪いマンションというわけでは　ないようですが
実は　ウチの上の階も　かなりの足音(11時すぎもジャンプ)なんです
でも　小さい子供は仕方ないと気にしないようにしてします。
スリッパをウレタンの厚いものにしたり　毎日子供に注意したり
子供の友達の一軒家住いの子や親戚の子に　怒鳴ってしまったり
ストレスがたまっています。　なんで　ウチだけ言われなくちゃならないの
と　言いたい毎日です　言いだすとどうどう巡りになるし
マンション全体の雰囲気が悪くなりそうでどうしたらいいか悩んでいます。
抜き足差し足で生活しなくちゃいけないのでしょうか?
なんか　いいおつきあいをしたいけど
注意からはじまったので　どうしたらいいか　わからないんです。
もちろん　引っ越してきた時は　家族でご挨拶にいって　そのときは
「ウチにも小さい子がいるから」と　いい感じの方だったのですが。
何だか　今更　おわびを持っていったりするのも　この先　ずっと
「すみません　すみません」の気持ちで住んでかなくては　いけないのかと
悲しく　なります。高いお金を出して買ったし　マンション自体は気にいって
いるので　引越しも考えられません。
騒音への不快感は　人それぞれだと思うのですが　どういうおつきあいをすればよいでしょう。
また　なにか　防音に役立つものあったら　教えて下さい。
全室フローリングです。長文すみません。

[7: 匿名さん]

うちも便乗質問。
建てた会社によってよく聞こえるマンションが
多いとかあるのでしょうか？
最近の新築マンションはどの会社も「防音に気をつけてます。」と
書かれてるとこばかりですよね・・・
うちも子供がいるのでこれからの参考に教えてほしいです。

[8: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15706/

[9: 匿名さん]

＞6
猫が歩いても文句を言うひとがいます。
神経質な人はどこにでもいるものです。
早朝・夜中に騒ぐとか明らかな非がないのであれば、堂々としてれば
いいと思いますよ。まあ、階段とかで会ったら、いつもすみませんぐらい
は言うべきだと思いますが、それ以上に卑屈になることはありませんよ。

[10: 匿名さん]

それは正論かも知れませんがそういう対立姿勢ではさらに問題がこじれる事も多いです。
最悪裁判沙汰になり勝訴したとしても、結果として他の住民とも関係がうまく行かなくなり
最後は何も悪くないはずの自分の方がそこに居づらくなってしまいます。
これが共同住宅、住宅密集地で生活する上での難しさですね。

やっぱり一にも二にもそういう人たちとの会話を続けるのが最善策だと思いますよ。
粘り強く付き合いを続けていくうちにマンションの構造的な問題だと分かれば関係が
改善されるかも知れませんし。

[11: 匿名さん]

極めて一般論的ですが、人の生活音で悩まされるのが嫌なら最上階に住み、
下からのクレームが嫌なら一番下の階に住むというのが現実的ではないでしょうか？
元気の良い子供がいるうちは１Ｆにして、子供が独立したら上の階に移るという方法も
一つの考え方だと思います。

[12: 匿名さん]

０６さんへ
うちが以前に経験したことなのですが・・・。
うちは６階建ての４階に住んでいて、夜もうすぐ１２時だと言うのに、子供の
ドスンドタドタの音とキャーキャー騒ぐ声が上階から聞こえてきて、それが
頻繁にあったので、５階の方に直接言いに行ったら、実はその音は５階の
方ではなく、その上の６階の方だとわかりました。５階の方はお子様は
小学生の女の子一人で、いつも９時には寝ているそうで、６階の方は
３歳と５歳のお子様がいて、保育園に行っているそうです。５階の方も以前
からそうとう迷惑していたらしく、うちが言った事で、６階の方に話に行かれた
そうです。
次の日、６階の方がうちにも謝りに来られましたが、保育園はお昼寝を必ず
するので、どうしても夜寝るのが遅くなってしまうとのことでした。そう言われ
て見れば、６階の方が引っ越してきてから、騒音の事実は起こっていたことに
気がつきました。
今回５階の方には大変申し訳無いことをしてしまいましたが、私が驚いたのは
上の上の階の音が、すぐ上の階の方の音のように聞こえたことです。
０６さんももしかすると、上の階の方がうるさいとの事なので、その音が下の階
にまでいっているのかもしれませんよ。

[13: 06です]

みなさん　優しいこと書いてくださってありがとうございます。
これだけでもすごく気分がラクになりました。
08さん　ななめ上の階の音というのも、12さんの一つ上の階の音が聞こえるなんてことも
あるんですね・・・びっくりです。どちらにも　幼稚園の男の子がいらっしゃるし
確かに管理会社から　言われた時間帯で身におぼえのないものもありました。
くよくよしてても　しょうがないと思って　まともな人なら　お話しもできるかなと
今日出勤前に　手紙を入れてきました。先日土曜日の昼間に娘の友達が来た日は確かにうるさかったと
思うので　そのことのおわびと　よろしければ　一度お話しきかせていただけませんか?と
もしかして　すごい神経質な人なら　逆効果かもしれないけど・・・
どうも　ご主人が神経質みたいなので　少し　恐くてどきどきします。
どんな　反応だったか　また　ここに書き込みたいと思うので　ぜひアドバイスしてください。

[14: 匿名さん]

うちも娘二人います。歩くときまだ１歳の娘は足裏をぺたぺたと全面つける為
足音が響きます。３歳の娘も足音は大人より響きます。
うちも気にして引越し時に階下に挨拶したのですが、階下の方は子供の
いらっしゃらないご夫婦だけのおうちでした。
　大変、気を使いましているのですが、多分、響いてますよね？
マットとかも敷いてますが・・・。
　結局、騒音に関して自覚がある方が最大限努力しても、クレームを
言われた場合、ま、これは階下の方に恵まれたかどうか、ということに
行き着くのかなぁ、と。

ちなみに、うちはクレームは言われたことないですが、他のお宅は、階下が
子供のいるおうちでさえも、言ってくるそうです。
多少の音はしょうがない、とある意味開き直らないと、子供がつま先で歩き出したら
それこそ悲しくなります。

[15: 匿名さん]

うちは子供がいるけど上の階に苦情言ったことあるものです。

子供の夜泣きやドタバタだけなら何も言うつもりはなかったのですが、
夏窓を開けていたら毎晩１１時過ぎても親と子供が一緒にはしゃいでる様だったので、
妻と相談した結果申し出ました。

夏なんかは親の声も一緒に下に響いてるのを忘れずに。
ですから、多少でも下の住人を気遣っている意識がある人は大丈夫な場合が多いと思います。

[16: 匿名さん]

声は響くよ〜。Ｌ字に建っているマンションなんかは特に。

[17: 匿名さん]

自分達には子どもはいませんが、上の階の騒音に
少なからず悩まされている者です。
別に子供は嫌いではないのですが、やはり夜遅くに
走りまわっている足音やドタンバタンが聞こえると、
仕事で疲れた神経にはさわります。
(3日に一度ぐらい、「おぉ〜い、静かにしてくれ〜」と
つい天井に向かってつぶやいてしまう…」)
ただ、自分達もおそらく上のお宅とは生活時間帯が
ずれているし、彼らが寝静まった頃にこちらのくつろぎタイムが
始まったりしているんだろうな…と思うと、
苦情を言う気にはなれません。
でも、たとえば週末朝7時過ぎにキャーキャー騒ぐ声と
ドタバタ足音、なんてのが始まると、さすがに
こちらもゆっくり休んでいられません。ついムッとしてしまいます。

私達は30代後半の夫婦ですが、自分達が子供の頃
親に注意されたこと(公共の場では静かに、とか)でも、
全然気にしない若いお母さんが多いのも事実です。
冷たい言い方かもしれませんが、ご本人が「このくらいなら…」
と思っていても、やはり相手は相手の価値観で捉えてしまいますから
それを配慮して対策を考えることも必要だと思います
(もちろん、常識を超えた神経質さは例外ですが)。

できれば遠くない将来、自分たちも子供がほしいなとは思っていますが
おそらく現在の上のお宅を反面教師に、音にはかなり神経質に
なってしまうと思います。最終の決断は戸建てですよね、その時には。

[18: 匿名さん]

上の階とか、下の階とか、戸建とか、そういう入れ物に解決を求める姿勢では
いつまでも同じ悩みを抱え続けると思います。
戸建と言えども隣で子供達が夜中に大騒ぎしていればそれなりにうるさいですし
マンションよりも近隣が見えにくい分ついつい大きな音を出してしまいがちです。

つまりいかなる環境であろうとも共同生活をする以上近隣への配慮は必要です。
近年あまりにも個を重視する風潮が広まり過ぎてしまい他人よりも自分中心の
考え方に陥りがちです。
自己主張や権利の主張も結構ですが同時に共同社会という中での義務について
自然と意識できるような社会作りが必要なのだと思います。
時間がかかっても今まさに当事者である私達が１つづつ社会を変える努力をし
子供達がそのまた次の子供達の事で悩まないようにしたいものです。

[19: 06です]

下の階の方のポストにお手紙をいれて　その日の夕方に奥さんが来られました。
それぞれの事情もしらなくてコミュニケーション不足でしたねとか
ウチの上もすごいことなど　思っているより響くのかもとか
いろいろ話せて　子供同士も顔見知りになり　気を付けるのはもちろんですが
かなり楽になりました。それと　ドッカーンとかドドドドっというのは
我が家上のが　響いているのかもしれないということで
機会があれば　我が家で１度お茶でも飲みましょう　ということに
なりました。　お互い勤めているので　いつ実現するかは　わからないけど
とりあえずは　険悪なムードにならなくて　良かったと思います。
土曜日に子供の部屋に(そんなに娘はドタバタしませんが
着てくれたときにアピールもしようとおもって)防音効果のあるカーペットを
引きました。

[20: 匿名さん]

06さま

良かったですね。
我が家も来春4歳なりたての娘とともに新築入居なので、他人事とは思えず、ドキドキしながら拝見していました。
お手紙の内容もお気を遣われたことでしょうね。
私も来年がんばろう・・・

[21: 匿名さん]

子供がタタコン買ってくれってうるさいんですけど、
下の人のためにも止めたほうがいいですよね(藁）

[22: 匿名さん]

「太鼓の達人」ですよね？
あれは下の階にものすごく迷惑がかかりますよ。

[23: 匿名さん]

マンションの隣の家から、連日18時から22時過ぎまで、壁に何かものをぶつけている
音が聞こえてきています。かなりの音です。
管理組合に苦情を出しても、まだ動いてくれていないようで、ほとほと困っています。

もう警察に110番でもして、来てもらおうと思っているくらいなのですが、どなたか、警察を呼んだ
事があるという人はいらっしゃいますか？

[24: 匿名さん]

>>23
民事不介入。警察はそのようなことでは動きませんよ。

[25: 匿名さん]

いえいえ、介入する地域もあるようです。
知り合いに警察を呼ばれたことがある人を知っています。
しかも一度ではなく何度も・・・・
階下の人は常に耳をすまして少しノイローゼの人だったそうです。
天井を棒でつつかれたりもしてたとか。
そういえばあれからどうなったのでしょう？
今度聞いておきますね。

[26: 25]

地域は23区内です。

[27: 匿名さん]

部屋の中では騒音に配慮するけれども、部屋を一歩出ると大騒ぎというのも
ありますよ。マンションや団地の共用廊下やロビーで遊びまわる子供を
見ます。親御さんも共用施設は住民なら何してもいいところだとでも
思っているのでしょうか。

[28: 匿名さん]

共用廊下やロビーで大声で遊んでいる子が居ます。近くに公園が無いので
遊ぶ場所が無いのは可哀想ですが　共用廊下側に寝室があり　休日の朝は子供の
これからお出かけだぞーという叫び声で起こされ　日中お昼ねしていても
　子供が乗る車（足でこぐもの）のガーガーという音で寝ていられません。
あの車の音　物凄く響くんです。階下にはもっと響いていると思います。
家には子供がまだ居ませんが　子供の出す音なんだからしょうがないじゃない　じゃなくて
共同生活なのですから　もっと気を使うべきです。　雨の日にはロビーで
フラフープですから。主人がどうしてここで遊んでいるの？と聞いたら
お母さんがここで遊んでいなさいと言ったの。との答え。このマンションは全世帯１００平米超えの
マンションなのに・・・・・・・・　

[29: 匿名さん]

夜中騒いでいるなら同情しますが、
昼間のことだとしょうがないのでは・・・・

[30: 匿名さん]

２９＞言えてる！

フラフープもいいんじゃないの。共用なんだし器物破損したら親の責任だし。

あなたのような事言ってたらマンション生活は無理でしょーね。

子供は国の宝・・・あなたも少し大人になれば！

[31: 匿名さん]

２８さん・・。わかります。うちも赤ちゃんがいるので、寝室側は廊下に面していて
子供さんの大騒ぎは黙認しています。子供はすきなのでままいいですが、
あの・・廊下での車こぎ・・・。絶えられません。下は異常に響いていて、
もちろん窓も全て閉めていますが、すごい騒音です。
子供が熱で大変なとき、聞こえたときは涙が出ました。
管理人さんに言ってもらって静かになりましたが。あれはちょっと酷いです。
雨だからって廊下で遊ばせる親は酷い。乗り物だけはなんとか
して欲しいです。端から端までこぎまくりです・・・。
子供が楽しいのはわかるのですが・・・。もっと聞こえない作りの
マンションなら良かったのです・・・。ちんけな作りのこのマンション・・
築も5年で新しいのに。壁は薄いは、あらゆるところに亀裂は入ってるは・・
なんだか賃貸のほうが安住してたきがします。

[32: 匿名さん]

じゃあ引っ越せばいいのでは！

そのうちお宅の子もやりますよ〜
廊下にかぎらず、うるさいと思う場所は人それぞれだからね。

お宅の子が家で走り回ったり飛び跳ねたりする日も近いんだからね。
そんなマンションではお宅も苦情殺到間違いなし！

[33: 匿名さん]

30,32はまた自己中だねえ。

[34: 匿名さん]

でも、集合住宅ははっきりいって自己中だらけですよ。
できれば賃貸暮らしで色々経験しなければだめだと思います。
で、うちは結局最上階角部屋ポーチ付をがんばりました。
結局お金を積まないと・・・静寂も手に入らないということだと思います。

[35: 匿名さん]

ある部分は妥協せねばらない部分もありますし、ある部分は運でもあります。

その上で静寂を望むのであれば本当に人口密度の少ない、大きな幅の道路
の無い、子供の少ないエリアで、そんなところに鉄筋コンクリートの一戸建て
しかないかもしれません。でもそれが実現できる人なんてごく僅かですが。

みんなそれぞれ自己主張するものですけど、結局集合住宅って譲り合わない
とやっていけないものです。譲り合うというのは許すだけでなく自らを正すとい
う部分も含めるものです。ここで「お互い様だから許せ」と主張するだけでは
争いが起きるばかりです。

身近な人の話ですが、やはり共用廊下で走り回っている子供が居て、昼寝
をしている乳幼児が音などで泣き止まず、たまらず廊下に出て「お菓子あげ
るから他で遊んで」とお願いしたそうです。世の中には「他人様から食べ物
を貰ってはいけません」とか「ウチはお菓子を食べさせない方針です」とか、
そういう行為にも食ってかかる人もいるかもしれませんが、それも自衛手段
のひとつです。ご参考までですが。

[36: 匿名さん]

そうそう運はあるね！

[37: 匿名さん]

限度はありますが、いろんな人がいるということを多少でも大目にみれない人はマンション向きではないですよね。うちのマンションも「あそこの子がうるさい」などと必死で訴えている方がいますが、被害者のつもりが最近では‘神経質な人’とみんなに見られています。もちろん本人は知りませんが、○○さんには気をつけろ！とみんな思っているようです。どちらが加害者か被害者か、苦情を言われる前に近所の人たちの反応もよく伺ったほうがよいですよ。

[38: 匿名さん]

子供だから騒いでしまうこともある。でも、きちんと親が注意するから
被害者も大目にみるものでしょ。共同生活だから譲り合うところはあるにしても。
30,32は論外でしょうね。昼間ならいい？器物破損が親の責任だからいい？

子供のいる人の論理はすごいよね。「子供」と言えば何でも許されると思っている。
他人は自分の子供の為に我慢するべきですか。他人にとっては、ペットの鳴き声
も大音量の音楽も子供の大騒ぎも全て騒音には違いないのにね。

[39: 匿名さん]

うちのマンションは親付きで子供が共用部分で遊んでいます。
壁に囲まれてるのでとっても響き、何度か張り紙で注意してあったんですが
お構いなしに遊んでます。
遊ばせてる人はいつも同じ人たちみたいなんですが、迷惑されてるにも
かかわらず、どういった神経かと思います。
子供はまだ小さいから親の責任だと思うんだけど、大勢集まれば怖くない的
なんでしょうかねー。

最近のマンションは中にちょっとしたスペースがあることが多いから
共用部分イコール自分の庭と勘違いしてそうですね。

[40: 匿名さん]

子供が出来るとわかる！
昔はもっとのびのびと遊べたけど、マンションの多い今の時代
多少は大目に見てやれないんでしょうか？
もちろん親である大人も注意すべきでしょうが・・・

あんたたちの子供の頃はどうだったのか聞きたいね！
近所に怖いオバハン・オッサンがいたでしょ。
あんたたちも我慢出来なかったら注意すれば・・・？
常識ある注意なら親も納得して子供を叱るでしょう。

マンションなど子供がいるのは仕方ないし、何でもかんでも雁字搦めにしていたら
子供達は息が詰まりますよ。

こういう掲示板でしか文句を言えない大人のほうがどうかと思います。
その自分の暗ーい性格直せば！
どうせ、ここで文句カキコしていてもマンションでは笑顔振りまいて
挨拶してるんでしょ！

[41: 匿名さん]

お母さん怖い・・・・

[42: 匿名さん]

＞38
わが子に
もう遅いから静かにしなさい！
と叱れるけれど
だれかがお昼寝しているかもしれないから静かにしなさいなんて
叱れません。
奇声を出したりマンションの壁をガツンガツンしていたり、というのは別にして
遊んでいる声を制するのはよその子でもうるさいなぁというより
何がそんなに楽しいのだろう(^_^)と微笑ましく思います。
犬の鳴き声とピアノの音と子供の遊んでいる声が同じに聞こえるなんて
本当にかわいそうな人ですよ。

[43: 匿名さん]

>子供が出来るとわかる！

「子供」を理由にする人の典型的な言い方ですね。

>マンションの多い今の時代多少は大目に見てやれないんでしょうか？

マンションの多い今の時代周囲の迷惑には配慮できないのでしょうか？

>あんたたちの子供の頃はどうだったのか聞きたいね！
>常識ある注意なら親も納得して子供を叱るでしょう。

公の場所で他人に迷惑をかければ叱られるのは当たり前です。

>何でもかんでも雁字搦めにしていたら子供達は息が詰まりますよ。

何でも雁字搦めにしているのは親ですよ。
子供に良識を教えてあげてください。

[44: 匿名さん]

４３＞
あんたのへ理屈はもういいんだよ

あんた注意した事あんの？
じゃあここでカキコする前にちゃんと注意すれば・・・
怖くて出来ないんだろーが！！！
どーせあんたも笑顔振りまいて挨拶してんだろっ

迷惑なのは子供達だよ・・・あんたみたいな大人が子供を縛りつけてるのさ。
４２さんの言うように＞遊んでいたら微笑ましく思えないのか人間性疑うよ。

あんたもいずれ痴呆症になって子供に戻って奇声を発しないように・・・
子供よりタチ悪くなりそーだね！（笑）
くれぐれも迷惑かけるのは子供だけだと思わないように！

あんたの良識考え直しなさい。大人げない！

[45:]

[46: 匿名さん]

多少多めにとか言っている親御さんって、
子供をスーパーとかで走り回らせて平気でいたりするんでしょうね。
（そういう子って、自分からぶつかってきたのに謝りもせず走り去ったりする。怒る暇もない。）
あと、ベビーカーで道ふさいで、立ち話してたりとか。
人に対する思いやりを求める前に、自分自身の行動を振り返ってくださいね。
子供は見てますよ。

[47: 匿名さん]

あんたたちが子供の時はどうだったんだよ
イチイチそんな事考えて行動してたのか？
小学校ともなれば言う事・してはいけない事分かるだろうが、２・３歳くらい
の子・幼稚園児に言っても分からないだろうが・・・

子供なんだから大声もだすし・泣くし・バカ笑いするし・飛び跳ねるし・
走り回る・・・それが子供なんだよ！
勿論、明らかに人に迷惑かけてる時は注意してるんだよ。

あんたはよその子供に注意も出来ないで文句ばっかここで言ってんだろうよ
あんたきっと神経質にピリピリさせる親になるんだろう。
親のいないときには悪くて、逆に親の前では良い子ちゃんで
いてるような子供でしょうね。
そんな子は押さえつけられすぎて犯罪を犯すんだよ！

[48: 47さまへ]

お子さんに注意ちゃんとされているなら、そんなに怒ることないじゃありませんか？
46は注意もできない方に向けての警告。（と私は受け取りました。）
ご自分がちゃんとされているのであれば、むきになって反論しなくても、
わかる方にはわかると思いますよ。
逆にわからない方には何を言ってもわからないし。

確かに、「子供なんだから大声も出すし、泣くし・・・」
と言うのはわかります。
うちにも3歳と1歳の子供がいますので。
そういう時は目を見てちゃんとしかります。
駄々こねて泣きわめいちゃってどうしようもないときもありますけどね。

ただ、あなたの文章を読んでいると、
お子さんを怒鳴りつけてピリピリしているのは実はあなたなのでは？
と思ってしまいます。（違うんでしょうけどね。）
ものの言い方（文章の書き方）には気をつけられたほうがいいのではないでしょうか？

[49: 06です]

今日はコープの配達の日で１階の集会所でまっていたら
例のどこかのお子さんがガラガラゴロゴロと引きずる
車でソリのようにエレベーターをおりたところから滑ってきたので
「それ　すごく　響いてうるさいし　やめてね」といいました。
それを聞いてた　コープに集まってた人が「掲示板にもはっているしねー」
といったので　集まってる人で　騒音についての
ちょっとした立ち話になり　結構きこえるよーと言う人や
全然きづかないわーと言う人　うちの家うるさいかもすみませんと言う人
掲示板を見ることすらしなかった人も　少し意識ができただろうし
数人ですが　他の人の状況などもきけてよかったです。
いろいろな人がいて　それぞれの生活時間の違いもあるけど
お互いの顔や家族がわかったら　「あそこ　まだ　小さい子いるしね」とか
「赤ちゃんねてるから　気をつけてね」とか　言えるようになりそうです。
自分たちが子供の頃　マンションじゃなかったけど　雨の日家で
あばれるな　とか　いわれましたよ。

[50: 匿名さん]

子供ができて分かることもありますが、
子供がかけずりまわる部屋の下の階になって分かったこともありました。
今まで静かな部屋しか住んだことがなかったので「上の子供がうるさくて」
と言う人に対して「どうしてそこまで気にするのか。共同住宅に住むには
神経質過ぎやしないか」と内心思っていましたが、実際体験することになって
耐えがたいものがあります。
子供の頃、親戚の農家に遊びに行った時、あまりの部屋の広さにうれしくて
兄弟と一緒に部屋の中を駆けずり回っていたところ、その家のおじさんに
「うるさい！！部屋の中で走るな！！」とぴしゃりと怒鳴られたことを
最近思い出します。

[51: 06です]

>例のどこかのお子さんがガラガラゴロゴロと引きずる車でソリのように

へんな文章でした。　例のガラガラゴロゴロと引きずる車　でした。

[52: 匿名さん]

勝手なことばかり言う人もいるもんだ。子供がすること　子供なんだから大目に見ろだと？
まず大事なのは　人様に迷惑をかけないということ。　どんな些細な事にも目くじらたてている
わけではないんですよ。　親なら　いつでもどんな時でも人様に迷惑かけて
しまっては申し訳ない　という気持ちでいなきゃ。子供がすることなんだから
平気平気。なんて　お門違いです。　私ちゃんと注意していますよ。
遊ぶ場が無いからって地下の駐車場でギャーギャー騒いで　サッカーはないだろう！
居住者の車が周りに駐車しているんですよ。　そこで思いっきりキックして　車にぶつけて
それでも目をつむれとでも？　最近のお母さんは常識の無い人ばかりでうんざり。
私ならそんな事させませ〜ん。　で　うんざりなのでこの度売却決まりましたが。
それなりのお値段のマンションでしたので　それなりの常識はずれの方ばかりで
うんざりです。　共有廊下で夜中でも大声で話しながら歩いたり　ドアをバタンと閉めたり。
あなたは夜型で昼間感覚で歩いているのかもしれませんが　そういうモラルも無い人
って最近多くて参ります。４０さん　怒らないで現実見ましょうよ。

[53: 匿名さん]

子供に我慢させるなんて　という前にお母さんが何処か公園にでも連れて行き
思いっきり遊ばせてあげたらどうですか？　みんなで住んでいるんですから
。　マンションにもルールがあります。　そこの所履き違えないように。
非常識と常識の区別も付かないのかな？　ここで怒ってるお母さん方は。
　

[54: 匿名さん]

52さんの言うとおり子供を公けの場である公園でのびのび遊ばせれば
なんにも文句言われないし、子供に押し付けることもないしいいですよね。
マンション内だから注意されるわけだし。
自分が子供のころだってマンションで遊んでて怒られ学校まで注意が
あったりとか、今も昔もなんにも変わってません。
今小さい子供がいる人は少しぐらいと思うかもしれませんが
自分が年老いた時に小さい子供が奇声あげたりとか壁をたたくとか
何にも気にならないと思いますか？
通りがかった時のちょっとしたうるささは共同住宅ですからしょうがないと
思いますが、何時間もその場で遊ばれるのはやはり非常識だと思います。

[55: 匿名さん]

そのとおりですよね。こうゆうお母さんに限って、飲食店でも自分たちは
堂々と座っておしゃべり・・子供は店で走り回る。のようなことが
平気なのでは・・？と思ってしまいます。（されてなかったらごめんなさい。）
昔は自由に遊べたなんて、親が怒っているのを聞かなかったか、
親もあなたたちと同じような自己中心的だったのかと。
子供にはきちんと駄目なことは駄目と伝える責任が親にはあります。
分からないまま遊んで、自分子が他の人から冷たい目で見られることの
ないようにしてあげてください。

[56: 匿名さん]

５２さんと同じく。。。それなりの価格でそれなりの方ばかりでした。
分譲ということで価格メインで下階中部屋で入居しました。私も今回、買い替え
ることになりました。最上階角部屋です。がんばりました。
でも今回の失敗で痛いほど分かりました。不動産のゆうとうり
価格で入居する人も大体分かるということ・・・・。

[57: 匿名さん]

価格で入居する人も分かるということですか。
分譲マンションの契約をしましたが、不安材料が増えました。
私が契約したマンションは郊外・大規模なので価格はかなり抑え目です。
資金的には余裕があったので高層階の角部屋にしましたが、上下階の
騒音はわかりませんし、共有部分の使い方についてはそれなりなんでしょうね。

[58: 56です]

５７さん。不安な御気持ちにさせてしまって申し訳ございません。
一概には言えないと思いますので、あまりお気になさらないで下さいね。
でも集合住宅に住む以上事前に覚悟されていたら問題ないかも
しれません。ただうちもそうですが、規模が大きくなるほど価格も
安いとファミリーが増え群集になる恐れがあります。
小規模だと目立ちますから。分譲に入るときは自分の部屋ばかりに
目が言っていましたのは事実で、やはりマンションは今後のことを
考えてマンション自体の価値「もちろん住居人層も大事です。」
をもっと見るべきだったな・・・と思います。
５７さんは角なのでお部屋としてはとても満足できるのではと思います。
上下階に常識ある方が住まわれたらいいですね。我が家は真ん中なので
・・・。

[59: 匿名さん]

>54
こういうことが　わかっている人少ないね
いいこと言う

[60: 子供の言い分]

49＞
お母さんと一緒のときは何もいわれないのに。
うしろでたくさんの大人たちの声と笑い声がこわかった。
すこししておうちに帰ろうとしたけど
まだ大人たちはおしゃべりをしていて
その声がさっきより大きく響いていたからもっとこわかった。
荷物もひろがっていて通れなくなっちゃったし・・・。
３０分ぐらいしておかあさんがお迎えにきてくれてうれしかった。
帰るのにそばを通るときこわくてドキドキしたけど
大人たちは話しに夢中でぼくたちには気づかなかった。
よかった。。。。

[61: 匿名さん]

↑
自作自演

[62: 匿名さん]

今日、公園で変なおじさんに「うるさい」と怒鳴られた。
その場にいた子供たちはキョトン。
何かいやな事でもあったのかしら？

午前10時くらいから公園でボーっとするしかないおじさんは心が狭くてかわいそう。
でも、公園くらいは、楽しく遊ばせてね。
もちろん、マンションの廊下やお店ではきちんとするように言い聞かせますから。

[63: 匿名さん]

人間色々あるから・・・大目にね。

[64: 匿名さん]

>午前10時くらいから公園でボーっとするしかないおじさんは心が狭くてかわいそう。

こういうことを言ってしまうあなたも可哀想。

[65: 匿名さん]

56さんのような方ばかりだったら、大規模安めの広いマンション生活も楽しいでしょうね。
私は、マンション購入するときには、部屋の向きや陽射しよりも重視したのはマンションのグレードです。
陽射しはお金で買えないと言いますが、「購入層」を非常に大切に考えました。
モデルルームの家具よりも、来ている家族連れの様子を観察しました。

お金がある人＝モラルがあるとは思ってはいませんが、購入層はとても大切です。
中住戸で、お子さんがいらっしゃる方もあるかと思いますが、静かで快適な毎日です。
そのマンションで、自分が最上の所得層になるマンションは選ばない方がいいですよ。
私は、うちのマンション購入層の中では下の方だと思いますが・・・。
うちが支払えるなら、修繕もだいじょうぶでしょうし・・・。
マンション生活でよく話題になる、子どもの騒音も無縁です。快適です。

[66: 匿名さん]

｜こういうことを言ってしまうあなたも可哀想。
私もそう思った・・。
行間に軽蔑のような悪意があるね（言い訳はなんとでも言えるが）。
しかも、わざわざ歪曲させて書いているね。
正直に書いたらいいのに。
もしも、正直に書くことがはばかられるのならば、書かなければいいのに。
心に余裕のない人が多い。

[67: 匿名さん]

経験上の傾向として、余所の子供の躾云々をヒート気味に話す方の
お子様ほど？な事が多いし、常識を振りかざす人こそ、変な人が多い・・
と思うのは私だけ？

[68: 匿名さん]

６７が一番・・・変

[69: 56です]

65さんよくわかります・・。分譲を購入して一番勉強になったことです。
このようなグレードの高いところは人の噂話も無縁です。
安らかに生活を送りたいものです・・。

[70: 匿名さん]

67さん　あなたは常識的な人ですか？　常識人＝変人なんて
どうしてそういう考え方しかできないのかな？　良い事悪いことの区別を
教えないから　世の中信じられない事件が増えているじゃないですか。
世界が狭いのかな？　狭いなりにもルールという物がありますので

[71: 匿名さん]

>>70さん
>>67さんは「常識人＝変人」とは書いてないですよ。
常識を振りかざす人=変人　です。
振りかざしてるのは、その人にとっての常識であって、世間の常識とは
食い違ってる人は、たしかに沢山います。
世間一般の常識だとしても、狭量だったりTPO無視だったり。
応用力もなくステレオタイプに常識を振りかざす人もいますよね。
そういう意味じゃないのかな？

[72: 匿名さん]

子供の出す音・・・そんな長い時間でもないでしょうに。
最近の母は心が狭いねー。
絶対、自分の子も遅かれ早かれ人に迷惑かける時もあるんだよ。
その時に可笑しないい訳しそうだよ。

もっと器を大きくしなさい。

[73: 匿名さん]

71さんフォローありがとうございます。まさにそういう意味です。
このスレ段々、言い方が寒くなっていたんでつい投げ込んでしまいました。
常識を振りかざして、他人に意見しても、その人の心には届きません。
ストレス発散のためにわめき散らすだけならそれでもいいかもしれませんが。
掲示板だからそれでも良いってことなのかしら・・・・本題からズレてしまい
ました。申し訳ありません。
子供の出す音・・・私は１２時まえまでなら許容範囲です。自分の体調が
悪ければその限りではないかもしれませんが、そのときには丁寧に事情を
話して譲歩して頂く予定です。
共用部での遊び・・・直情的にムッとすることもありますが、第三者に
けがをさせたり、物を壊さないような場合ならまあ、見守り組です。
ただし、小学校低学年までかな。

[74: 匿名さん]

>73
ヒステリックにわめき散らしてるのはあなたなのでは？？？
あなたみたいな人ばかりだと集合住宅は将来スラム化するだろうね。

[75: 匿名さん]

常識・・・集合住宅での常識。共用部分での遊び。ボールやキックボード、
車・スペースがあればいいと思います。もちろん駐車場（危ないし）、廊下
などは注意して当たり前です。見守り組みも子供の安全を考えましょう。
廊下には消火器も設置されていたりします。
子供の出す音にぴりぴりしているのではなくて常識的に
子供が安全に遊べる場所ではないことです。
もう何十年も前から当たり前のことです。
ちゃんと子供に伝えるのが親の務めですよ。

[76: 匿名さん]

>75さん
ボール遊びなんて今じゃ公園でも禁止ですよ。キックボードなんてコンクリートが
割れてしまうし。　昔とは常識だって変わってきているんです。

[77: 匿名]

今どきの子供はボール遊びも出来ないのか。
子供の頃は公園でボール蹴飛ばして場外ホームランして
走行中のタクシーにぶつけて「こら〜！」って怒られたもんだ。
もちろん悪い事したなって思ったしタクシーの運転手も本気で怒ってた
ようには見えなかった。

今は子供に対して大人並みのマナーを求めるし
大人も子供に対して本気でキレる時代なんだよね。
そんなことの繰り返しだから外で遊ばない友達の少ない
可愛さを無くしたヘリクツ小僧が増えたのかな？
本屋で騒いで平然としてる。親を見て「ああやっぱり」と思う自分も情けないね。

[78: 匿名さん]

今のこどもの方がめぐまれていますよ。ボール遊びだって放課後の学校開放や
サッカー教室なんかもありますし。結構体を動かして遊んでいますよ。
体を動かすことだけがいい事とも限らないんじゃ？絵を描いたりすることの方が
好きな子もいるし。その方が情緒が安定する子だっていて、さまざまでしょ？
昔のことを持ち出して想像だけで今のお母さん方を非難しないでいただきたいですね。
皆それぞれのやり方で一生懸命やっているんだと思いますよ。まあ意見が食い違うことも
あるようですが。今と昔とは明らかに社会情勢が違うんです。昔の常識＝今の非常識というのが
いっぱいあるんです。だから混乱しちゃっているんです。

[79: 匿名]

＞７７
子供の頃から想像力無いんだな。マナーもな。

[80: 匿名さん]

73・75・77さんに同意見です。

健康な子供が家の中でお絵かきばかりしてる事・・・ウチの子にはさせたくない
な。
タマにはお絵かきもいいけど、やっぱり外で体動かして遊ばせてあげたい。

もちろん叱る場も多いけど、子供の出す音って、しれてるでしょ。
手押し車の音・・・うるさくても許せないあんた達の方が変だね。
今と昔。。。根本は同じでしょ。あんた達が変えてるんじゃない。

[81: ちょきんぎょ]

別な所にも書き込みましたが、ルーフバルコニーでのサッカーはいかがなものかと、、、。
ボールのパス練習なんてかわいいものでなく、ボールの取りっこでばたばたと、終始走り回っていました。
とほほです。

[82: 匿名さん]

それは・・・上の人に直接言えば。

[83: 匿名さん]

80さん、手押し車の音　マンション共用廊下では響きますよ。
昔は路上で使っていたでしょ！だから周りの音にかき消され　気にならなかった
けど。　どうしても許せと？　強引ですね。
それくらい許せじゃなくて　今と昔では環境が変わってきているんですよ。
あなたはこれから先も昔ながらの考えでやりとおすおつもりですか？

[84: 匿名さん]

私は夏に子供の下駄の音に悩まされました。
夜、お祭りから帰ってくるときカタカタカンカン・・・・
たまに履いた下駄がうれしいようで翌日も朝からカンカン・・・
共用廊下を走り回ってた。
親は子供が喜んで走り回るのを見てうれしそうでしたけど。
高い音が反響してるんだよね。
７・８月の２ヶ月間とは言え限界でした。

[85: 匿名さん]

84さんお察しします。
ウチも同階に２〜3歳の子供のいる家が３件ありますが、その子供達の間で
ピッピって音がするサンダルが大流行り(笑)
普段はかわいいと思ってゆるせますが、寝ているときや早朝は
「カンベンしてよ」ですね。

[86: 匿名さん]

玩具メーカーに、マンションに配慮して防音仕様の手押し車をアンケートで要望します。。
子供用下駄も裏ゴム仕様のがありますから、それのみにしましょう。
ピッピサンダルは、時代に合わないようなのでメーカーに製造中止を要望しましょう。
８３、８４、８５さんそれでいいですか。

[87: 匿名]

時代の変化についてはわかりますよ。
でも何だか寂しい気分ですね・・・
私が成人した頃は「新人類」なんて言葉が流行りましたが
いつの時代も新人類なんでしょうかね。
サッカー教室や室内でお絵かきも安全と言えば安全ですが
ブロック塀にボール当てて一人で練習したりすると
今では大問題になってしまうんですよね。
豊かで便利な世の中はいいのですが変わりにドンドンと
何かを失っていくような気がして寂しいです・・・

[88: 匿名さん]

そういえば中学の時テニス部でマンションの駐車場（全寝室側）で
前が別のマンションの壁で、空きのある駐車部分で試合の日とか
朝６時とかから壁打ちの練習してました・・・・。すっごい響いて
いました。親にも周りからも特に言われなかったので、
猛練習してました。今思えば皆さんうるさかっただろうな。。。。
昔のほうが大目なのかな。。。。遊びというかジャージで練習！
という感じだったので。今やると苦情がくるのでしょうね。。

[89: 匿名さん]

>86
親が躾できないなら已む終えないのでしょうね。
共用部分は走ったり騒ぐ場所ではないのだから。
スレ主さんのような周りを気にされる方が少なくなってしまった結果です。
集合住宅なのですよ。

[90: 匿名さん]

おききしたいのですが。。
ウチも上の階に小さい子供がいて、バタバタと走りまわっているのがきこえます。
越してきたときに、きちんと挨拶にきていただいて『注意はしていますが、あんまりひどいようでしたら
言ってください』と言われました。そのときはまだそれほどひどくなかったので
『全然平気ですよ〜』と笑って答えたんですが、最近とてもうるさくなってきて
夜９時頃までは暴れまくっているように、ききとれます。（実際はどのくらいなのかわかりませんが、ドンドンドンドンとすごいです）
でも、いずれは自分も子供が３歳くらいになったら気をつけていても抑えられないことがあるかもしれないし
ずっと住むこの同じマンション内で、苦情を言いにいって関係が悪くなってしまったら・・などと色々考えてしまい
なかなか言いにいけず、我慢しています。
お子様をもつ方のご意見として、どうでしょうか。
ひどいときは少し控えてもらうように言いにいってもよいのでしょうか。

[91: 匿名さん]

うちも３歳の子供がいて、よくドタドタ走り回ります。
日中だとまだいいかな、と思ったりもしますが、さすがに夜９時頃に
なると、「下の人うるさいだろうな〜」と思い、部屋を変えたり、カーペ
ットの上で遊ばすようにしてます。
今のところ苦情はきてませんが、もし来られたらそりゃ逆に菓子折り
とかでももって謝りに行きますよ、当然。
でも逆に「オタクもうるさいよ！」とかって逆ギレする人もいるだろうけど、
文面の感じじゃそんな人でもないだろうし、一言言ってあげた方がいい
のでは？

[92: 匿名さん]

ご自分のお子様がいらっしゃってこれから上のかたと
同じ状況になるのにわざわざ言いに行くのは避けたほうか無難です。
最初に丁寧に来られてますし、きっと偶然会われたら
またうるさくしてすみません。とおっしゃるのでは？
そのときまたいいですよーとあなたも言われるのでは？
上のかたは下の方ほんといい人でよかった。と
思うことでしょう。
うちも夜１０時頃まで上の方がドンドンすることもありますが、
毎日ではないですし、たまには遅くまで起きていて
そういうこともあるでしょう。その年代は親が言っても
どうしようもないことがあるようです。友人曰く。
明日はわが身と思いますよ。ひしひしと。
お互いにいい関係で。お子様大きくなられて年をとっても
上下の関係でしょ？賃貸ではないのですから、
もっと心を大きくもってご近所関係を作られてはいかがでしょうか？
きっと上の方は９１さんのようなかたでは？
ほとんどのママは、「下の人うるさいだろうな〜」と思っているのでは
ないでしょうか？良い住環境をお作り下さいね。

[93: 匿名さん]

我が家の上も毎日運動会並みです。
合う度に「うるさくてすみません」とは言われるものの
気を使った生活をしてる様子は全くありません。
取合えず挨拶しとけばいいよね見たいに感じます。
先にスミマセンって言われると何も言えなくなってしまって
５年近くつらい毎日を過ごしています・・・

[94: 匿名さん]

先日４歳＆１歳の子持ちの友達が遊びに来ました。家は子供が居ないので
ドタバタしたことがないのですが　その日上の子がドンドンと飛び跳ねたので（止めないし親も怒らない）
駄目よ！下の人に響くんだから！と注意をしたら　なんとその友人が　えっ！ドタバタしたらウルサイの？　そんなに響くもの？？
と平気な顔をして言うのです。彼女達は賃貸で４階建ての４階に住んでいるのですが
下の事なんて考えもしたことない。と言いました。　下の人うるさいと思っているのかなぁぁぁぁぁぁｌ
てな具合です。　この友人はまず自分の子供は叱りませんし、親として何も教えません。
　一応世の中の規則を教えておきましたが　こういう人がいっぱい居ますね。

[95: 匿名さん]

baka友人ですね

[96: 匿名さん]

下階に住んでいる小学生の子供の騒音になやんでいます。会社が休みの曜日｛土・日｝などは早朝からピアノの｛それもまともに弾いているわけでなく、ただの音｝をだしているだけ｝で平日は平日で夜中の１２時過ぎまで起きているのか、ドタドタとかドスンといった音が聞こえてきます。現在は不眠状態が続いています。

[97: 匿名さん]

baka友人なんです。（後輩ですが）　まあbakaな事件はこれ１つではないのですよね。
泊まりに来ておむつ替えはシーツの上（これって自分の家じゃないんだから
汚したら・・・とかって思いませんかね）　替えたおむつはリビングのゴミ箱へ捨てようとする。（阻止しました）
　外食へ行っても　トイレでおむつ替えが面倒ということで　みんなが食べている所で平気でやる。
　子供のうんち位　いいじゃない！　すべて子供のする事は大目に見てくるもんなのよ。てな考えの友人には
うんざりです。　と　主旨から離れてすみません。　堂々とやるので注意もできないんですよね。
ストレスがたまります。　

[98: 匿名さん]

いやいや。注意してあげましょう。
友人なのであれば。

[99: 匿名さん]

後輩なら教育してあげて下さい。常識ある先輩なら・・・。
彼女とお子様のために。

[100: 匿名です]

ぎょえ〜。この間ファミレスに行ったら、隣に座ってた子連れ主婦がいきなり
人が食事している傍らでオムツ替えを始めた。
あまりの臭いに「トイレでやってくれませんか」と注意したら
「子供のなんだから汚くない」と逆切れされました。
上に出ている人そのものだったのでしょうか？？？

トピずれになちゃいましたね、すみません。

[101: 匿名さん]

私もス−パ−に買い物にいった時に休憩しようとして禁煙席にすわろうとおもっていたら、赤ん坊を抱いた主婦がいきなりオムツを取り替えようとするのでびっくりしました。主婦といってもまだ２０代前半か１０代の後半くらいにしか見えない感じでしたけど、その子の親も同じ様な事をしていたんだろうと思います。