太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？ ２

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？

オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん！
その快適さを語りあいませんか？

前スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/16449/

執拗にオール電化は原発と主張する人物がたてた
換骨奪胎の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[778: 匿名]

使う電力は選べますよ。国民がダメな物はダメだといって止めさせればいいんです。ただそのダメな物をダメだと分かっていながら心密かにそれの存続を願っている連中（わずかな光熱費の削減に血眼な連中）がいるから、ダメだという国民の声が届かないんです。

[779: 匿名さん]

これから家を建てる人のため？

原発を推進したくなければ、オール電化はやめておくべき。

それだけでしょ？

[781: 匿名さん]

＞７７９
＞＞原発を推進したくなければ、オール電化はやめておくべき。
その理屈が短絡的ではないか？ということで、議論しているわけだし、納得できる説明が
ないのでその説明を求めているわけです。
私は、太陽光＋オール電化で、快適で安全安心の暮らしが出来ているので、それをこれから
新築する人にお勧めしたいだけなんですけどね。

[782: 匿名さん]

地球温暖化よりも原発のほうが嫌ですね。
納得いく説明が見たければ、散々出てますから、アタマから通して読んでください。
それでもわからなければ、オール電化、原発で検索してください。
たくさん出てきますから。

オール電化が原発推進につながるのは、普通は知ってることですよ？

[783: 匿名さん]

>778
>使う電力は選べますよ。国民がダメな物はダメだといって止めさせればいいんです。

本当に選べるなら、選ぶ方法を知っているのなら
あなたは何故、ずっと原発の電力を使い続けてるんですか？

[784: 匿名]

>782
太陽光って知っていますか？

[785: 匿名さん]

一部の極左的な反原発教徒さんは代替手段も考えずにただ止めろと騒ぐだけ

他多数の国民は、今後の新規建設こそ疑問視するだろうけど、今直面する現実問題として
代替手段が確立されるまでは現存する原発を利用せざるおえないことを承知してると思うよ

[786: 匿名さん]

オール電化が原発につながっている？笑わせる。
利権だよ利権。九州見たらわかるだろ。
オール電化はガス屋が困るだけだよ。いい加減にしろよ。ガス屋。

[787: 匿名さん]

と、オール電化業者がおっしゃっております。

原発とのつながりを指摘されると困るんでしょうね。

[788: 匿名]

>787
日本人は皆原発とつながってるのに
原発とのつながりを指摘されて困るってなんですか？
原発の電力を使ったパソコンで、変な事を書き込みをしますね。

１人でスレ違いの場所で妄想ばかりしてないで
業者と戦おう！スレでも作ればいいのに。

[789: 匿名さん]

>770

>オイルショックの前からたくさんの原発が各地にできてます。

>そして、深夜電力と電気温水器が原発と同時にできていますよ。
>着工している原発のために、できたと考えるのが自然ですね。


その年表、酷く恣意的で反論するのが時間の無駄な気がしてきた…。

原発が出来た理由？一つは国策だし、公害対策もあるかと。
昭和４０年代、電力会社は増加する需要に応える必要があった。
ところが、他の重化学工業の発展と同じくして、火力発電所にも
公害問題が発生している。公害対策基本法が４２年だったかな。
そのことは電力社史にももちろん載ってる。

で、貴方の年表の最後、１９７９ですら、発電量の７割が火力、
原子力は１割。原発の着工の裏で、「それ以上の」火力発電所を
増設してるはず。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01040101/02.gif

これでも将来の原発のための深夜電力って言いますか？


もっとも、今の深夜電力価格の安さが、原発が関係していたことは否定しないよ。
でもそれは、ベース電源が火力から少しずつ原発へシフトしていった
「結果」でしかない。昔から電力は深夜は余って昼は足りないのさ。


確かに、この状況で温暖化対策だとか、価格の安さをオール電化の利点として
強調する人にはかなり違和感を感じる。業者？
今後、Co2排出の全電源平均係数も電気料金も確実に上がるよ。


ただ、少なくとも太陽光を載せているオール電化世帯は、電力ピーク時に
大きな影響を及ぼさないと認識している。むしろ売電するくらいだし。
できればお年寄りなど福祉的要因以外のIHは控えて欲しいがね。


今日（というか昨日）はよい天気だったので良く発電したねー。

[790: 匿名さん]

>これでも将来の原発のための深夜電力って言いますか？

はい。言えます。

原発の余る深夜電力を吸収させるための仕組みが、深夜電力料金制度と電気温水器（のちはエコキュート）ですから。
原発＝オール電化ですよ。

[792: 匿名さん]

実態としては、エコキュートの設定時間は、原発の比率の高い時間にセットしますよね。
他の時間にわざわざセットする人が、意味のあるほど存在しますか？

[793: 匿名さん]

↑
＞＞他の時間にわざわざセットする人が、意味のあるほど存在しますか？
そこまで言うなら、あなたはどうやって原発から送られて来る電力をカットしていますか？
原発からの電力を拒絶する方法を教えてください。

[794: 匿名さん]

>792
深夜電力が嫌いなんですか？でも現在はもちろん、設定は深夜がベストですよね。
省エネモードにすれば深夜沸かす設定になりますよ。

昼間に電力を使いましょうと言う時代の流れになれば昼に使えばいいだけです。
何時にでも設定出来ることは解りましたね。

ところで昼は昼で、ピーク時の電源
夜は、あなたの言葉だと原発比率の高い深夜電力を使ったパソコンで
同じ内容を定期的に繰り返して何がしたいんですか？

だから棚上げくんと言われてきたんですよ。

[795: 匿名]

>785
なぜ代替手段が必要なんですか？まずそこがさっぱり分からない。国民の生活やシステムを根底から変えればいいだけの事ですよね、簡単な事です。

[796: 匿名さん]

＞７９５
＞＞国民の生活やシステムを根底から変えればいいだけの事ですよね、簡単な事です。
はあ、そうなんですか？簡単なことなんですか？どうやって根底から変えますか？
太陽光発電もオール電化もエネルギー革命のひとつだったんですが、年表クンはそれを
否定してますよね？

[799: 匿名さん]

世間ではオール電化＝原発推進ですが？

救世主なんて言ってる人、ここ以外にいるか？

[800: 匿名さん]

原発の必要性はわからんでもないが
管理しているのがあんないい加減な会社ばかりじゃ・・・
ハードの安全性以上にヒューマンエラーのオンパレード。
ただでさえ危険なものなのに
こんなＢＡＫＡどもに任せるんだったら、全廃したほうがいい。
経済性？快適な生活？？
そんなもんより安全性だろ！

オール電化派はすでにエコだの高効率だの省エネだのと
さんざん電力会社に騙されて設備買っているから、
騙されるのにも慣れているからいまさら原発なんて、と思ってるかもしれないな。
電気は使わざるを得ないのがハラ立つが、
必要以上にこんないい加減な連中にもうけさせる必要はない。
さっさとオール電化なんざ全廃して、電力会社に反省をうながせばいい。

[802: 匿名さん]

>795
>なぜ代替手段が必要なんですか？まずそこがさっぱり分からない。
>国民の生活やシステムを根底から変えればいいだけの事ですよね、簡単な事です。

どう変えれば簡単なんですか？
電力不足によりトヨタの社長が『日本での物づくりが限界を超えた』と話しています。
簡単なら、是非トヨタの社長に教えてあげてください。
日本を代表する企業が、日本から出て行ったら大変な事です。

[803: 匿名]

たぶん795さんは、20Aの自分の家だけが基準なのでしょう。

[804: 匿名さん]

＞８００
＞＞さっさとオール電化なんざ全廃して、電力会社に反省をうながせばいい。
ごもっとも！ナンだけどさ、オール電化を全廃して、電力会社は反省しますかねえ。
安全だ、安心だと言っていた福島の原発があのざまなんですから。
やっぱり反省させるなら、発送電を分離して、自家発電でも何でも電力を自由化すれば
いいんです。そしたら、オール電化はどこからでも電力エネルギーを変えるので日本を
救うシステムになりますよ。

[805: 匿名]

日本を代表する企業が、日本から出て行ったら大変な事ですか、そうですか。
それって、全国民が自分の土地や故郷や祖国を失う事より大変なんですか？

[807: 匿名さん]

じゃ、原発とオール電化とトヨタを日本追放でいいよ。

[809: 匿名]

>807
君はよくても、日本や日本人は困るよ。

[810: 匿名さん]

>805
話をすり変えずに
原発の代替えエネルギーがいらない簡単な方法があるんでしょ？
早く教えてよ。

[811: 匿名]

九州電力の息がかかった連中がここにもはびこっているようですね。

[812: 匿名さん]

いまどき、オール電化なんて、ヤラセでもないと売れない。

[813: 匿名さん]

>>810

805の言っていることって話のすり替えでもなんでもないよ。
経済の反映か安全に住むか、どちらをとるかということだろ？
代替えして電力が足りるのであれば、どっちも選べばいいけど
現状では無理だから安全を選ぶというだけの話じゃないか？
もっとも現実的な意見だと思うけど？

経済が立ち行かなくなるとか、それで収入がなくなって生きていけなくなるというのなら
そいつの人生はそこまでのもの。
原発のような事故で住むところがなくなり、何もかも失って自殺するのとは大違い。
俺も含め、電力不足で経済的に困窮するならその程度の人間なんだよ。
それよりも、なんの落ち度もない人たちが理不尽な理由で何もかも失うことを防ぐべき。
原発なくなって経済が立ち行かなくなるというのなら
当然ながらオール電化などという無駄なものに電気を回すなど言語道断。
原発とオール電化はさっさと消えてなくなればいい。

[814: 匿名さん]

>813
>経済の反映か安全に住むか、どちらをとるかということだろ？

違います。そう話に突然変えたんですよ。

話していたのは、>795が言いだした内容
>なぜ代替手段が必要なんですか？まずそこがさっぱり分からない。
>国民の生活やシステムを根底から変えればいいだけの事ですよね、簡単な事です。

に対して、代替え手段がないまま原発をやめる事が
本当に簡単ですか？と言う問いです。

企業は悲鳴をあげています。
そんなに簡単に、代替えがないまま原発が止められると言うなら
是非方法を教えてくださいって話ですよ。

[815: 匿名]

もちろん犠牲は伴いますよ。でも安全には替えられない。大勢が路頭に迷うでしょう、国を出なければならなくなるでしょう。 でも安全には替えられない。

[816: 匿名]

>813
企業の業績が悪化し、倒産したり海外に逃げたりが相次いでしまったら
日本の税金は激減します。
そうなればどうなりますか？
なんとなくでも想像出来ませんか？

個人レベルでどーのの問題ではありませんよ。
本当に社会人ですか？

原発をなくしていくのと
日本経済をこれ以上衰退させないのと
両方頑張る必要があります。

原発をやめるには、代替えエネルギーで電力を安定供給させるべきです。
自家発電に力を入れるのはその一歩だと思います。
一般家庭なら、今の現状なら太陽光はベストですね。

[817: 匿名さん]

>815
餓死は安全とは言えないよ。

[818: 匿名]

>816
原発のリスクと福島の現状を甘く見すぎてます。経済が云々言ってる場合じゃないですよ。命あっての経済ですよ。

[819: 匿名さん]

>818
経済も安全も両方いるに決まってるだろ。

経済たちいかなくなって大多数が無職になって
仕事せずにどうやって食べられるのか教えてくれ。
盗みあうの？

それから、元の話の
代替えがなくても原発をやめられる簡単な案を早く教えてくれ。

[820: 匿名]

>818
太陽光つけないんですか？

[821: 匿名さん]

原発がないとやっていけないなんて企業はとっとと退場でいいよ。

[822: 匿名さん]

経済も安全も両立するのなら現状で行けばいいが、
そうはいかないから問題になっていることすら認識できないのか・・・
なんだか電力会社が呼び掛けたサクラがここにもいるんじゃないのか？

和歌山でも長野でも、そして東北の余震でもまだまだ警戒しているってのに
福島の二の舞をまた繰り返そうっていうのか？
経済が破たんする？
企業が悲鳴を上げてる？
いまの福島の現状をまったく理解してないからこんな電力会社のサクラみたいなことが書けるんだよな。
原発のようなもともと危険なものの上に成り立っているなら
なくして、貧困の生活になったって危険なものはなくすべきだろ。
オール電化も含めてな。
経済は破たんしたらまた再生すればいいが、土壌の放射能汚染は再生が百年単位なんだぞ？
オマケになくなるのは仕事や金だけではない。
住む場所も、家族だってなくす可能性があるんだぞ？
原発とともに、さっさとオール電化は消えてなくなればいいんだよ。

[823: 匿名さん]

ん？

[824: 匿名さん]

＞８２２
＞＞原発とともに、さっさとオール電化は消えてなくなればいいんだよ。
いろいろ理屈をお書きになっていて、そのあたりの事情がわからないわけではないし、
賛同する部分もあります。
だけど、原発とオール電化を簡単に結びつける論理の飛躍について行けないのです。
本当に、オール電化をなくせば、原発はなくなるのですか？停止できるのですか？
そこがわからないと言っているんですけどね。

[825: 匿名]

>822
話を作りかえないように。

原発がないと企業が破綻するのではなく
電力不足だと企業が破綻するんですよ。
企業破綻が続けば日本が破綻します。
ネットも出来なくなりますよ。

だから、原発に代わる発電が必要なんです。
日本語解りますか？

[826: 匿名さん]

経済破綻させたらどうなるか、ひとり経済政策で経済破綻させたジンバブエの例でも見てみるこった
命がの価値がどれだけ安くなるかね

[827: 匿名さん]

日本が経済破たんしたら、ジンバブエのようになると思ってるんですか？
奇天烈な発想ですね。

電力が足りないなら火力発電でいいでしょ。
増設すれば。
この期に及んでCO2とか言わないよね。
企業のためなんでしょ？