購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART１０】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/

[1095: 匿名さん]

足立区　江東区辺りは　しらんが

都下は液知佳にスーパーがあるよな

[1096: 匿名さん]

なんで田舎にマンションがないのか。
それはマンションのメリットが成り立たないから。
実家は都会の３階建てのRC（もちろん設計から、EVあり）だけれど、
田舎にそういうのも必要ないしね。
田舎の方（の実家）には築山や池や灯篭、蔵などでした。

CMやっている有名人豪邸も泥棒に入られたっていうから、戸建のセキュリティって
どうなの？という事もあります。
信号のある交差点での事故が多いから危なくて、信号がない方が事故が少ないとか？？

それにマンションの防犯だって完璧ということはないですよ。
こどもだけや知らない人２人きりでEVに乗ってはいけないとか、よく言いました。
道で車に乗った人に道を聞かれても車に乗っちゃいけないとか。
親としてはマンション住まいより、車の不審者の方がずっと怖いです。

[1097: 匿名さん]

駅近にスーパーありますよ
駅から離れている所にもスーパーあります

だから「駅近マンションだからスーパーが近くて便利！」って意見には全然賛同出来ません。
駅から遠くたって、スーパーの近くに住めばいいんでしょ？
確かに駅近マンションのメリットにはなりませんね

[1098: 匿名さん]

でも都心って、スーパー少ないですよね。
あっても小さい。　ちょっと都心から離れると駅前スーパーあるけど。
マンションの都心偽装は、下手したら、戸建の我が家より多分郊外。

[1099: 匿名さん]

私は郊外の新興住宅地に住んでいますが、財閥系のマンションも建ってます。
共有設備に温泉付きのものもあるし、免振マンションのものもあるし、
設備は都内のマンションと変わらないと思います。
価格は70~80㎡で3000万円台、100㎡を超えると4000万円台が主流です。

中層なのでマンション敷地を戸数で割ると１戸辺り5坪くらいの計算のようです。
郊外なので地価は安く坪30~40万円で、１戸辺りの土地の負担は150~200万といった感じです。

都心のマンションを考えると、目黒区、世田谷区、文京区辺りで、坪300~400万ですよね。
同規模のマンションを考えると、土地代は2000万以下しか変わらないので、
販売価格は、70~80㎡で6000万で充分採算が取れるような気がするのですが、
実際は7000~8000万もするようですね。

差額は何処へ行くのでしょう？

[1100: 匿名さん]

>>1098
全然都心じゃないマンション買う人が戸建を選んだらバス便の場所になる。
同じ場所に戸建が買える人と比べてもしょうがないよ。

都心のマンション買う人は知り合いにいないからわからないけど、
別に便利だからじゃなくて単にマンションが好きだからマンションに住んでるだけだと思う。

[1101: 匿名]

>>1099
良いところに気付きましたね

ブランドに騙される人が買っちゃうからです

そんな人達が買ってくれるから、タワマンとか建っちゃうわけです

[1102: 匿名さん]

マンション攻撃してる人はマンション建設反対住民だ！
異常なまでの攻撃性は、そのやり場のない怒りからでているのである。
今日もマンションのせいで日陰になってしまった元自慢の戸建てから、
悲しいまでのしつこいレスを続けているのである。

[1103: 匿名さん]

家族の事情とかいろんな事情で、ある程度、住む場所に制約を受ける場合も多いと思います。
庭のあるような戸建てに住めるなら、戸建てもいいかと思いましたが。
隣家が極めて接近しているような戸建てが、ほとんどという地域でした。
そういうところでは、マンションの方が良いと思います。

[1104: 匿名さん]

>>1103
おっしゃることわかりますよ。
戸建でも家同士がくっついていると通気性も悪いしプライバシーが保てませんから。

それでもどうしても区分所有が嫌だという人もいます。
そういう人はくっついてることを我慢して戸建に住むのでしょうし、
場所を妥協してもう少し住居らしい戸建が持てる土地を探す人もいるのだと思います。
それぞれが自分の選択に納得していれば、それでよいかと。

このスレで必要以上にマンション選択者を攻撃する人がいるのは嘆かわしいことです。

[1105: 匿名]

>>1104
あなたの理論だと、マンションは燐家との間に空間がないから通気性は最悪ですね

[1106: 匿名さん]

>1105
マンションに住んだことが無い人の感想ですね。
ごくろうさまです。

[1107: 匿名さん]

>>1105
マンション買うなら外廊下タイプの通気性のよいもので、中層階以上がいいです。
共有廊下側の窓を開けても風が通らない内廊下タイプは個人的にはパス。

市街中心地の立て込んだ住宅はアスファルトの照り返しなどで夏は異様に暑いです。
冷房がないと暮らしていけないです。

[1108: 匿名さん]

共働きですが、特に子供ができてから、マンションで良かったな、と思います。
もちろん、戸建て共働きで子供を育てられている方もいますし、それはそれで大変立派だとは思いますが。
夫婦正社員で、子供あり、都区内、ならマンションがいいと思いますよ。

[1109: 匿名さん]

他人との共有物をローン組んでまで買う人の気が知れない

[1110: 匿名さん]

本当の奴隷的負担とは賃貸さんのこと。
大家さんを養ってあげて下さい(笑)
劣悪な環境で、毎月吸い上げられ、何も残らない。
残酷な話ですよね。ホント気の毒です。

[1111: 匿名さん]

夫婦正社員じゃ、子供がかわいそうだな。

[1112: 匿名さん]

そういうあなたが主夫になりなさい。

どうしてかわいそうなのか、わかりません。

たとえば夫婦ともに公務員はふつうか？
だけれど、夫婦ともにキャリアだったら、夫婦ともに正社員よりよほどきつい。
厚生労働省の例の一件など、逮捕された本人の頑張りもすごいと尊敬するが、
それを支えたご主人などの家族の人たちがすごいと思いました。
ドラマではマンション住まいだったけれど、本当はどうなのかな？

私は女の子を一人住まいさせるときにも、一戸建ては選ばないなー。

賃貸君はそう思わないらしいが。

[1113: 入居済み住民さん]

>隣家が極めて接近しているような戸建てが、ほとんどという地域でした。
>そういうところでは、マンションの方が良いと思います。

それは戸建てとは呼べない。
棟割長屋とか文化住宅とかいうものに近い。
戸建てなら敷地に余裕のあるもっと環境のいい地域を選ぶべき。
駅前の商業地域やたて込んだ場所は、マンションでも嫌です。

[1114: 匿名さん]

＞戸建てなら敷地に余裕のあるもっと環境のいい地域を選ぶべき。

だからねー
無意識かしらんけど、他人の選択を否定するから「戸建過激派は…」みたいに眉をひそめられるんだよ。
マンションでも商業地の狭小住宅でも本人が納得して選んだのであれば問題ないよ。

＞駅前の商業地域やたて込んだ場所は、マンションでも嫌です。

自分なら嫌だと感じると主張するのは大丈夫。
嫌だと思う場所に無理して住む必要はなし。

[1115: 匿名]

>>1106
なるほど

戸建にすんだことがないから戸建は通風が悪いとか言えちゃうのですね

[1116: 匿名]

>>1114
郊外マンション
駅遠マンション
タワマンの高層階

も忘れないであげてください

[1117: 匿名さん]

自分はファミリーマンションの角部屋に住んでいます。

この前、戸建てを新築した友人の家に遊びに行った。
駅近に６０坪の土地だということで、かなり立派なんだろうなと
期待して新築祝いも兼ねてほめちぎるつもりで行った。
しかし現実は、北側以外は３方向を他人の家で囲まれ庭はあっても日陰、
窓はあっても両サイドの家は窓を開けてタバコを吸うそうで、
換気にも使えないと困ってました。
正直言って、これだったら我が家のほうがずっといいなと思った。
条件によって違いが出るとは思いますが６０坪でこれだと
３０坪の家とかはもっとひどいんですよね。

[1118: 匿名さん]

>1117
本人にはばれないからと言って、友人の事を悪く言うなんて・・・最低ですね

[1119: 匿名さん]

>>1117
南向きのマンションなら日当たりは相当環境のよい戸建並みだと思います。(郊外の高台とかの)
窓は南面一面のワイドスパンだったりしますよね。
あの明るさと開放感は、木造家屋のリビングをいくら広くしても出せません。

ただ、日陰に関してはその実、ご友人はあなたが思うほど気にされていないかと。
日当たりにこだわれば、北向きでも日の当たる設計にできます。
何より敷地が60坪もあるのですから、建物の延べ床を小さくして、
ハイサッシやトップライトなどつければ十分日当たりのよい家になります。
なにより60坪もあるのにお隣とくっついているということを考えると、
ご友人は大きい家が欲しかったのだと思うのですが。
家の広さや収納の充実は、マンションでは実現の難しい部分です。

うちは40坪足らずの土地ですが、小さな家なのでそれなりに快適ですよ。

[1120: 匿名さん]

>>1117
マンションごときが何をほざいてるんだｗ
60坪の土地で、窓を開けると両隣の煙草の煙が入ってくるほどの建物とは相当大きいぞ。
あんたのマンションと比較するにはおこがましいというものだよ。
建物が敷地いっぱいに建っていないのなら、隣の煙草の煙など入ってこないよ。
誰かも言ってたけど、友達の悪口を陰で言ったり、過剰にするために嘘まで言ったり、
共同住宅に住む人は心が荒んでいますね。
それとも共同住宅での生活が心を荒ませたのでしょうか。

[1121: 匿名さん]

>1120
このスレの典型的な構図だと思いました。
マンションは構造や仕様などが多様でないため、共通化して語りやすい。せいぜい大規模か小規模、高層か低層、中でも角住戸か中住戸という程度。
一方、戸建ては敷地面積や隣戸との距離、四方の建物の状況により多様なため、共通化して語りにくい。
語る場合、個別事例とならざるを得ない。

個人的には、一般論なんかこのスレでなくても調べられるので、経験から個別の例をあげることには賛成です。
もちろん、言い方に注意は必要と思います。

[1122: 匿名さん]

６０坪という大きさが良くわからないからってデタラメ書いちゃいましたね（笑）
実際にまともな一戸建てに住んだことが無い人のＬｖってこんな感じなんだろうな。。
ちなみに私の家は南側６ｍ公道に面する58坪、都心の会社まではドアtoドア40分。
商業・医療施設・自然も揃っていて生活便利。
こういう場所に住んでいるとマンション住まいって一体何？って思えてくる。

[1123: 匿名さん]

>>1099さん
すごい！
本当にそうですね。
だからマンションは増え続けるんですよね。
そして、まんまと買ってしまう。
それで購入者が満足していればそれでいいけど、すごい商売だな。。。

[1124: 匿名さん]

>>1099さん
すごい！
本当にそうですね。
だからマンションは増え続けるんですよね。
そして、まんまと買ってしまう。
それで購入者が満足していればそれでいいけど、すごい商売だな。。。

[1125: 匿名さん]

マンションで通気性を保つために外廊下のマンションが良いという人がいるのには
ちょっとビックリした。
内廊下マンションは相対的に高いので、安価な外廊下マンションというなら分かるが、
どちらでも良いというなら内廊下が良いと思うのだけど。

確かに通気性は悪いけど、私は外廊下のマンションは出来ればパスしたい。というかパスした。
結果的に冬は良いが、夏はエアコン無しでは生活できないよ。
嫁の実家の戸建ての方が遥かに涼しい。冬は寒いけど。

[1126: 匿名さん]

58坪、南側6m道路、ドアドア40分で、徒歩圏に何でもあれば地盤さえしっかりしてるところなら理想的かもしれません。
少なくとも二億近くするとは思うけど。
まあ、一般人には縁の無い話。
一億超は遠慮していただいた方が良いのでは？

[1127: 匿名さん]

外廊下はかまわないけど共有廊下側に部屋がある田の字間取りは勘弁。
プライバシーはないし、通気性っていったって廊下側の
窓開けっ放しにしてたら声とか丸聞こえでしょ。

[1128: 匿名さん]

＞＞１１１７
ご友人のご謙遜を真に受けちゃって…。
マンション住まいのあなたに気を遣って
ご友人は「大した事ないわよ」って
言ってあげたかったのでしょう。本当の愚痴ではないのに。

[1129: 匿名さん]

>>1121
私も賛成です。
賛成というのか、そういう個々の事例についての話に興味があります。

>>1117さんのご友人の話は、幸せいっぱいの新築を自慢するのでなく、
「こういうところが駄目だったよ～」という謙遜なのではという気がします。
よいお友達なのでしょう。

[1130: 匿名さん]

>1127さん

共有廊下側に部屋が無いと風は通らないよ？
角部屋や3方に窓のあるマンションならいいけど

よって外廊下で、尚且つ共有廊下側に部屋が無いとマンションの風通しは保てません
うちの実家のマンションは共有廊下側に部屋は無いけど角部屋なので風通し良いです

[1131: 匿名さん]

>>1125

それ私です。
マンションにするなら外廊下と思ってます。
エントランスはオートロックになってるからセキュリティ上は問題ないし、外廊下と言っても屋根があるから雨でも濡れないし、中住戸でも停電時に真っ暗にならないし。
停電時でなくとも共有廊下側の部屋に自然光が入るのは気持ちがよいですよね。
なにより全戸南向けなら平等感があるところが好きです。
経済的に横並びの層が購入するので世帯間格差が小さい。
そして、地域にもよるのでしょうが中層階以上の風の強さは最強で、冷房要らずです。
そんな私は実際は新築戸建を選びました。郊外です。

[1132: 匿名さん]

センターインタイプなら大丈夫ですよ。
南北に開口部があれば中住居でも風が通ります。
２戸一エレベータが必要ですが。

[1133: 匿名さん]

＞1121
すごい。昨日書こうと思ったが途中で面倒になって書かなかったことが書いてあります。

戸建てが攻撃的だとか良く見ますが、マンションの場合は問題となりえる部分がある程度
共通化しているので、またかまたかとなり、戸建ての場合は固有事情が大きく影響するので
指摘する部分が分散化せざるを得ないのかな、と。

＞1117
ひどいうそですね･･･。
まぁ駅近ということなんで、80/300のところに建てたとすれば分からなくもないですが、
そうすると建物は450平米くらいの家ですかね？土地代もハンパなさそうですけど。
50/100で200平米くらいの戸建てですかね？目一杯建てないのでもう少し狭い？
でもその場合は隣家は更に遠くなりますけど。

駅がどこか分からないが、あなたのファミリーマンションの角部屋よりは興味があるかな。

[1134: 匿名さん]

６０坪じゃなくて６０平米の間違いじゃないの？
それだと６０／１５０で立派なミニ戸の出来上がりです

[1135: 匿名さん]

>1134

私も最初そう思いましたが
その後の30坪がどうのこうの言ってるので
さすが30m2の家はないかと。。

[1136: 匿名さん]

＞1126

なぜに東京限定？

[1137: 入居済み住民さん]

>1117
４月から９月くらいは太陽が高い位置にあるから，南側に隣家があったって庭の日当たりは全く問題ないはずだけどね。
特に夏至近くの今は太陽が真上にあるような感じだからなおさら。
この前っていうのは，１２月が１月頃のことですか？だったら庭が日陰ってのは分かりますが．．．
まあ，妄想話でしょう。

[1138: 匿名さん]

もう嘘をつくのは止めましょうよ。

[1139: 匿名さん]

＞１１１７
戸建の感想を書いただけで、フルボッコになってますね。
ここで正直な感想は書かないほうがいいですよ。
必死な人たちが全否定の総攻撃にくるので。

[1140: 匿名さん]

＞1139

おまえ頭悪いの？

[1141: 匿名さん]

>>1139
いくら必死でも、やっぱり嘘はダメですよ（笑）

＞窓はあっても両サイドの家は窓を開けてタバコを吸うそうで、
＞換気にも使えないと困ってました。
＞正直言って、これだったら我が家のほうがずっといいなと思った。
これって、隣の住人の問題だからマンションのベランダの方があり得る話だし（笑）
第一、開けている窓から隣が迷惑するくらいの出てくる煙の煙草ってどんな煙草？
それとも常時大人数で吸ってるの？
窓から身を乗り出して吸ってるの？
ふつう戸建ではそんな喫い方する人はいませんよ。
それはバルコニーで吸うホタル族の多いマンション住人の発想だね。

嘘はダメですし、嘘つきの味方をするのも止めましょうよ。

[1142: 匿名さん]

ここの戸建の人は一体何坪の土地に住んでいるのだろう？
60坪の駅前の家に夢をみてる人が多すぎる。
土地65坪の建坪40坪だけど、隣の家とは１mも離れてない。
駐車場は4台分あるけどな。

[1143: 匿名さん]

最初から「30坪の建売住宅を買った友人」と言っていたとしたら、
そんな環境もあり得るかもしれないと思ったかもね。
でも60坪なんて大袈裟に言っちゃうし、そんな理由で土地60坪の戸建より
ファミリーマンションの方がいいなんて言ってしまったんだから酷いね。

[1144: 匿名さん]

＞1142

そんな誇らげに田舎自慢されても。。

ここの戸建て定義はわかりませんが、
少なくともあなたのような土地坪単価20万以下は
議論の対象ではありません。