警固断層のこと

[匿名]

南区のマンション購入予定でしたが警固断層のこと最近知りました やめた方がいいですか？

[1401: マンコミュファンさん]

>>1400 匿名さん
2024年公示価格
西新駅56.5万　桜坂駅36万

[1402: 匿名さん]

重要事項やリスク説明は業者任せではなく、自ら調べ確認、説明後に質問、要点は復唱し理解しよう

[1403: 通りがかりさん]

>>1401 マンコミュファンさん
今でも8割くらい？？

[1404: 匿名さん]

>>1401 マンコミュファンさん
西新駅はどのあたりでしょう？住所を手がかりに調べたの？

[1405: 口コミ知りたいさん]

>>1404 匿名さん
1401でないですが公示価格土地代データーの西新駅平均みたいだね。
西新駅前の西新4丁目は100万も軽く越してるね。

[1406: eマンションさん]

>>1396 検討板ユーザーさん
押せますよ。あとサブ端末とかあれば。
誰かさんはそれくらいしますね。粘着だから。
携帯もパソコンも複数台使うひきこもり。

[1407: 名無しさん]

>>1405 口コミ知りたいさん
ブリリアかあ

[1408: マンション掲示板さん]

家族と従業員全員でイイねボタン押す飲食店

[1409: 名無しさん]

>>1401 マンコミュファンさん
桜坂は赤坂3丁目あたり含ませてそんな価格か

[1410: 匿名さん]

福岡市の駅地価ランキング
順位 駅 地価平均 坪単価平均 変動率
1位 天神駅／西鉄福岡駅 379万2500円/m2 1253万7190円/坪 +11.77％ 上昇
2位 祇園駅 323万5000円/m2 1069万4214円/坪 +12.59％ 上昇
3位 櫛田神社前駅 300万0000円/m2 991万7355円/坪 +10.99％ 上昇
4位 博多駅 233万7066円/m2 772万5840円/坪 +13.01％ 上昇
5位 天神南駅 201万5000円/m2 666万1157円/坪 +14.26％ 上昇
5位 赤坂駅 201万5000円/m2 666万1157円/坪 +12.76％ 上昇
7位 薬院駅 172万6666円/m2 570万7988円/坪 +15.26％ 上昇
8位 渡辺通駅 152万2666円/m2 503万3608円/坪 +16.61％ 上昇
9位 呉服町駅 136万9400円/m2 452万6942円/坪 +15.30％ 上昇
10位 中洲川端駅 127万6500円/m2 421万9834円/坪 +17.63％ 上昇
11位 大濠公園駅 115万5833円/m2 382万0936円/坪 +14.06％ 上昇
12位 薬院大通駅 79万7250円/m2 263万5537円/坪 +14.24％ 上昇
13位 千代県庁口駅 66万3000円/m2 219万1735円/坪 +15.30％ 上昇
14位 唐人町駅 60万1428円/m2 198万8193円/坪 +11.70％ 上昇
15位 東比恵駅 59万2250円/m2 195万7851円/坪 +13.96％ 上昇
16位 西鉄平尾駅 58万2909円/m2 192万6972円/坪 +13.87％ 上昇
17位 西新駅 56万4692円/m2 186万6751円/坪 +11.37％ 上昇
18位 六本松駅 47万2571円/m2 156万2219円/坪 +8.94％ 上昇
19位 桜並木駅 40万5000円/m2 133万8842円/坪 +21.62％ 上昇
20位 藤崎駅 39万6300円/m2 131万0082円/坪 +10.55％ 上昇
21位 別府駅 38万2428円/m2 126万4226円/坪 +11.87％ 上昇
22位 桜坂駅 36万0285円/m2 119万1027円/坪 +9.98％ 上昇

[1411: 匿名さん]

七隈線沿線のほうが上昇率が高くない？あと桜並木駅はやばいね。六本松や桜坂は昨年マンション販売がなかったので下がったね。別府が藤崎追い抜きそうだ。

[1412: マンション検討中さん]

福岡市は平均56万／㎡　上昇率平均10.6％　なので西新はちょうど平均くらいだね。桜坂はコスパ高く安全だけど、なんせ物件がほとんどないし、新築もない。

[1413: 購入経験者さん]

>>1402 匿名さん
法律でしっかり地図を明示して説明しないといけなくなった。してなっかったら業者の落ち度となる。

[1414: 通りがかりさん]

開発用地の争奪戦がますます激化しそうですね
その点で別府は用地があり開発が進みそう

[1415: 匿名さん]

>>1413 購入経験者さん
2020年8月に国土交通省は『水害ハザードマップの説明の義務化』を施行しました。国が示す通り、ハザードマップの重要性は今後ますます大きくなります。今回、売買だけでなく、賃貸でも水害ハザードマップの説明が義務図けられた。水害はすべての水害を説明しなくてはならず、津波、洪水、高潮等多岐にわたる。また、避難場所の説明も必要となっている。
現時点ではそれほど消費者は注意を払ってないが、今後、賃貸市場においてもより重要になってくると考えられる。また、水害ハザードだけでなく、いずれその他のハザード（揺れやすさマップなど）の説明も義務化の可能性高い。

[1416: マンション検討中さん]

>>1402 匿名さん
義務化されても義務の履行違反したり、相変わらず説明し忘れる業者も居るからね
自己防衛と自己責任で商談しないとね

[1417: 匿名さん]

>>1416 マンション検討中さん
後で損害賠償になったりする可能性あるね。マンションに入居している人複数が説明されてない等の証言をした場合、無視できないだろう。さらに消費者庁に相談したり、うまく録音録画すべきだね。

[1418: 匿名]

5年後、10年後に賃貸に出す場合、危険地域は不利になるかもな

[1419: マンション掲示板さん]

>>1412 マンション検討中さん
桜坂が西新より高いとかホラふきバレたじゃん

[1420: マンション検討中さん]

>>1417 匿名さん
自問自答してどうしたい

[1421: 通りがかりさん]

>>1410 匿名さん
空港線駅が1.2位かあ

[1422: eマンションさん]

>>1420 マンション検討中さん
自問自答では無い。あり得ない！
何故なら［1416 ≠ 1417］

俺は約30分前に投稿した1416 M検討中さん 本人だが、直後に投稿してる1417 匿名さん は他人です

そういうのは心中で呟くだけにしてほしい

[1423: 通りがかりさん]

>>1422 eマンションさん
どうでもいい

[1424: 口コミ知りたいさん]

>>1361 口コミ知りたいさん
七隈線も桜坂以外沈没してるじゃん。
細かいところ見れば、空港線では大手門や荒戸、唐人町の一部、七隈線では西鉄方面の平尾、小笹とかも赤くない。
ご自身で判断して例えばハザードマップ上安全な小笹に住めばいいだけで、西新やももちが他の地域に比べて非常に危険とするのは投稿者のバイアスのかかった詭弁だと思いますよ。

[1425: 名無しさん]

>>1421 通りがかりさん
半分近くが空港線だね

[1426: 口コミ知りたいさん]

>>1424 口コミ知りたいさん
ハザードマップ見た？空港線はほとんど赤で沈没。桜坂は沈没してませんよ。

[1427: マンション検討中さん]

>>1421 通りがかりさん

上昇率は七隈線沿線の方が総じて高い。

[1428: 匿名さん]

>>1424 口コミ知りたいさん
西新百道は間違いなくハザードマップ赤が揃ってある地帯。空港線沿線に近ければ近いほど危ない。海からの距離、高潮リスク、標高、地盤など。危険のオンパレードで安全と言える要素はほぼない。また、空港線沿線は総じて塩害地域となる。堤防も必要だしね。
七隈線沿線も天神に近いところはリスクあり。それでも海からは遠いし、塩害地域はない。地盤も一部を省いて空港線とは比べ物にならないし、標高も高い。桜坂、浄水、薬院南西部、平尾、城南区全域と安全なところは多いよ。
西鉄沿線に至っても揺れやすさマップは引っかかるが、高潮とかにはほぼ無縁。

[1429: マンション掲示板さん]

>1427 マンション検討中さん
総じて？全駅見てみたら。

[1430: 評判気になるさん]

>>1429 さん
データー貼り付けはやめてください
七隈線の駅が上昇率低いのがバレます。

[1431: マンコミュファンさん]

>>1424 口コミ知りたいさん
ハザードマップみたら、どうみても西新ももちは福岡有数の危険地帯となってます。それ以外にも博多区や中央区北部には危険地帯は多数ありますが。それはどうやっても覆せない。それを無理して否定するから変な議論になる。関係ない地価の話になる。
関東のハザードマップみても、人気地区はやっぱり安全なところが多いです。少なくとも福岡よりは。

現実的には高潮対策に堤防を作るとか、より耐震性の高い建物を建てるとか、地盤改良するとか、既存のマンションは耐震性を上げるとかするしかないと思います。また新規購入者はハザードマップを確認して、さらに営業にも耐震性を含め十分ヒヤリングして納得して購入すべきでしょう。

[1432: マンション掲示板さん]

>>1430 評判気になるさん
それならバレるような嘘つかなければいい

[1433: 検討板ユーザーさん]

積水命沈没さんが追い込まれていく。
いいぞもっとやれ

[1434: マンション掲示板さん]

>>1432 マンション掲示板さん
自問自答してどうしたい

[1435: 名無しさん]

>>1434 マンション掲示板さん
西新ももちが危険すぎるのをどうしてもごまかしたい自問自答男です。不利になれば地価の話題を出し、誤魔化すゴマスリ野郎です。全くもって西新ももちが安全であるという証拠を提示できず、議論に向かい合えないやつです。たぶんローンで西新マンション買ってしまって、自分を納得させる為、しょもない自問自答繰り返してます。

[1436: 周辺住民さん]

>>1435 名無しさん
その自問自答男のパターンは
①微妙な地価の話を持ち出し、優位性あぴーる（そもそも西新は福岡の平均地価相当で、中央区民からしたら何言ってんの感強い。その地価も駅直結タワーブリリアのおかげがわかってない）。
②売れているアピール。完売すれば売れているなら、そもそもどこも売れているよ。赤坂、薬院、大濠などの数億クラスが発売数か月で完売とか、億越えが販売前に予約抽選のみで完売とかすれば、すごいな、となるけどな。
③必ず自問自答。投稿と同時に参考が瞬間的につく、1個だけ（笑）

[1437: 通りがかりさん]

>>1436 周辺住民さん
やはり福岡は中央区一強って事だな

[1438: マンション検討中さん]

>>1437 通りがかりさん
まあ空港線、七隈線の中央区以外は論外

[1439: eマンションさん]

>>1436 周辺住民さん
赤坂、大濠、薬院が購入出来る層は裕福だわ

[1440: 匿名さん]

自問自答！って何、一体どういうこと？と思ったら
自作自演！って事！だと分かりました

[1441: 名無しさん]

>>1439 eマンションさん
なかなか庶民は手が出ないエリアには間違いない

[1442: 名無しさん]

西新のブリリアて、現福岡のマンションでは最強だと思うの。あ、速攻で噛みつく前に、よく吟味してね笑

多分、一連の書き込みしてる人て、ブリリア買えなかった人じゃないかな？

[1443: マンション検討中さん]

GW後半の初日も終わったね！ってTVで言ってた

[1444: マンション掲示板さん]

>>1442 名無しさん
ブリリア売れ行き、イマイチだったな

[1445: 名無しさん]

>>1444 マンション掲示板さん
当時でも高すぎたが竣工すぐぐらいには売り切ってたよ

[1446: 評判気になるさん]

>>1442 名無しさん
資産価値として爆上がりしたのはプレミスト天神赤坂の方だけどね。
ブリリアも福岡には珍しい東京建物だからいいと思う。

[1447: 名無しさん]

>>1445 名無しさん
竣工後1年くらいかかってたよ

[1448: 口コミ知りたいさん]

>>1447 名無しさん
3億の部屋ね

[1449: マンション検討中さん]

>>1445 名無しさん
嘘つくな

[1450: マンション掲示板さん]

どっちにしても完売した事実に関しては異議も反論もありません
今も全戸入居中なのでしょ

[1451: 通りがかりさん]

>>1450 マンション掲示板さん
照葉のタワーとは違う

[1452: 名無しさん]

>>1451 通りがかりさん

西新は中央区と違ってなかなか高額物件売れないからな

[1453: 口コミ知りたいさん]

>>1451 通りがかりさん
照葉のタワーって竣工後三年経っても売れてないのね

[1454: eマンションさん]

>>1448 口コミ知りたいさん
1億2000万の部屋だったような

[1455: 通りがかりさん]

>>1453 口コミ知りたいさん
なんでそんなに売れない？？？

[1456: 通りがかりさん]

すげー、一人でこんなに回してなんか病気？
普通の人はこの時期行楽だよね？

[1457: マンション検討中さん]

その後、昨夜までリア充のふりをされていたようです。

[1458: eマンションさん]

ほぼ自作自演！

[1459: マンション掲示板さん]

連投やめなよ

[1460: 匿名さん]

自作自演がバレてここにいられなくなった挙句
学区や学歴の話が自分が詳しく語れないからって
ここから出てこないでください。

[1461: 匿名さん]

こちらにお戻りください。
あなたに学がないことはよーくわかりましたから。
地理オタクネタなら出来るんだからこっちで大丈夫でしょう？
それ相応のインテリジェンスの場所で活躍してください。
JTCも知らない人が。

[1462: 名無しさん]

>>1461 匿名さん
独り言？怖いから

[1463: 匿名]

一人で自慰してる。よほど、西新百道の危険性を広めたくないんだろうな　（笑）

[1464: eマンションさん]

>>1462 名無しさん
じゃあJTCの意味くらい答えてください

[1465: 口コミ知りたいさん]

>>1464 eマンションさん
調べたら。

[1466: マンコミュファンさん]

>>1465 口コミ知りたいさん
あなたが調べてください。
頑固だからしないんでしょうけど。

[1467: マンコミュファンさん]

>>1464 eマンションさん
貴方が先にJTAかJTBかJOC他の意味を言ってくれ
男装や断想の話はそれからにしようや～

[1468: 匿名さん]

そうでした、このスレには沈没くんの他に
まともな人が最低一人いるんでした

[1469: 名無しさん]

>>1468 匿名さん

西新ももちは沈没するの？危険地帯で福岡で最初に沈没するかもだけど2050年はまだ大丈夫？

[1470: マンコミュファンさん]

>>1469 名無しさん

大丈夫かもしれんが東京みたいに標高低ければいずれ堤防が必要になる。問題は堤防は超高額で金がかかるところ。福岡市では無理だな。

[1471: マンション検討中さん]

>>1470 マンコミュファンさん
わかったよ。ありがとう

[1472: 通りがかりさん]

西新、藤崎、姪浜の新築物件は順調に売れてますね

[1473: マンコミュファンさん]

西新、百道が沈没なんて大スクープだよ！
こんな便所の落書きに連投するんじゃなくて、早くマスコミに伝えて、より多くの人に危険性を知ってもらわないと！
修猷館や西南にも、一刻も早く移転を勧めないと、だね。

[1474: 名無しさん]

>>1473 マンコミュファンさん
例の照葉住民が勝手に言ってるだけです
気にしなくていいと思います

[1475: 通りがかりさん]

>>1474 名無しさん
沈没くんですね

[1476: 通りがかりさん]

>>1474
なんで照葉が出てくる？
沈没も断層も関係ないだろ、、

[1477: eマンションさん]

>>1476 通りがかりさん
西新憎しの照葉民が沈没くんです

[1478: 通りがかりさん]

>>1477
よくわからんけど居住地がなぜわかる？
学区スレ見て酷かったけど沿岸部のリスクばっかり主張するのは第4、第6学区在住じゃないだろ
水害は危険だけど地震で建物倒壊しないと断言していたが、正直照葉の話題は出てきてないよ

[1479: 評判気になるさん]

>>1478 通りがかりさん
そういうところよ
自分では気づけないんだろうね

[1480: eマンションさん]

結局は第6学区か

[1481: 評判気になるさん]

>>1480 eマンションさん
ここと学区に誘導したい人が暗躍してるね

[1482: 口コミ知りたいさん]

自作自演、一人三役以上

[1483: 匿名さん]

>>1482 口コミ知りたいさん
白状したか

[1484: 通りがかりさん]

>>1479
そういうところがなんなのでしょう？
具体的に説明お願いします
西新と照葉はどちらも湾岸部だと思いますが違うのかな？

[1485: 評判気になるさん]

>>14777
いい加減、特定のエリアに執着して貶めるような書き込みは控えたらいかがかな
憎いだのなんだのあきれるよ
沈没くんたる人がどこに住んでるかなんて興味ないけど主張が間違ってるなら淡々と指摘すべし

[1486: マンション掲示板さん]

>>1485 評判気になるさん
連投してるのバレバレですよ
図星で焦りまくって連投してるんですね

[1487: 評判気になるさん]

>>1486
連投がどうとか、焦っているとかいいんだけど
内容に対して返答するっていう論理的なやりとりができてないんだよね
なぜアイランドが出てくるのか説明してよ

[1488: とくめい]

>>1487 評判気になるさん
原点に立ち返ってハザードマップで判断すればいいのでは。アイランドは比較的安全な部類となります。話題の西新とか博多区とか空港線沿線はやっぱり危険地帯としか言わざる得ない。断層直上も同じ。ただ条例で中央区は耐震性上げて立ててるらしいからそれも加味。

ここの住民みんな素人なんだから、それが真実なんでしょう。正確な情報、結局ハザードマップを指標とするのは常識

[1489: マンション掲示板さん]

>>1488 とくめいさん
ハザードは大事だがアイランドのように地震で現実に液状化が起きた地区も避ける地区

[1490: マンコミュファンさん]

>>1489
低標高地帯の特に西新沈没ってのが過剰な表現で沈没くんとして叩かれてるわけだけど、
西方沖地震でもアイランド液状化で住宅に被害が出た実績はない
警固断層での液状化予想では可能性低いに分類されている地域
アイランドに被害が出るほどなら、それこそ断層に近いエリアの被害は甚大だろう

[1491: 通りがかりさん]

>>1490 マンコミュファンさん
西方沖の時はアイランドに住宅はあまりなかったですよね？

[1492: マンコミュファンさん]

>>1490 マンコミュファンさん
アイランドが液状化したのは事実。

[1493: 名無しさん]

耐震基準が古い集合住宅が密集する地域は災害後に倒壊が起きるとそれこそまさに修羅の国と化しそうだね
液状化の比ではない

[1494: 評判気になるさん]

>>1490 マンコミュファンさん
埋立地は所詮人工物

[1495: 通りがかりさん]

>>1494 評判気になるさん
九州のど田舎出身だろうから仕方がないね
所詮福岡だけど

[1496: 通りがかりさん]

>>1491
西方沖地震時、建設済みの住戸に被害がなく
その後の建設予定地にも液状化の実績ないんだが、、
想定されている被害を超えて過剰にリスクを叫ぶから煙たがられる
埋立地の一般的なリスクはみんな知っている
なにか公的機関からの被害予想されているの？

[1497: マンコミュファンさん]

>>1493 名無しさん
地震って倒壊よりその後の火災で密集してる住宅が燃えるんだよ。

[1498: マンション比較中さん]

>>1497 マンコミュファンさん
過剰なリスクでなくて、今まで認識が甘かったからで、むしろもっとリスクを訴えるべきでしょう。国もハザードマップ重視するよう方針を立ててる。宅建法もハザードマップを明示して説明義務が課された。購入だけでなく賃貸もすべて。

やっぱ、ハザードマップ赤はリスク高いことは、一般の認識以上にたいせつだわ。もっともっと強調しましょう。

[1499: eマンションさん]

>>1498 マンション比較中さん
まあ後は自由だね

[1500: 通りがかりさん]

>>1498
本当に建物倒壊しないって断言している人もいるぐらいだからね
想定被害の内容や規模も確認できていない
建物倒壊による被害が中心とされているのにね

[1501: マンション検討中さん]

朝から例の荒らしが1人で投稿し続けてる
こわっ

[1502: 通りがかりさん]

>>1501
なにが荒らし？
スレの主旨からズレた投稿が続くなら分かるが
都合が悪くなったのか、あなたのように内容のないことを書く方が荒らしでしょう
もしかして建物倒壊しないって断言した人？

[1503: マンコミュファンさん]

>>1500 通りがかりさん
まあ断言は出来ないね。だだマンションの倒壊率は低いよ。倒壊しやすいのは下駄ばき。

[1504: マンション比較中さん]

>>1501 マンション検討中さん
お前が荒らしやん
自分の都合悪い話題はすべて荒らし扱い。ちゃんと議論できない情弱さんだ。

[1505: 匿名さん]

今年に入って震度5強以上の地震が増えているし、台湾の地震もあった。警固断層だけでなく、日本海の地震に注意が必要だ。日本海域の地震なら大きな津波が福岡を襲う。

[1506: マンコミュファンさん]

>>1505 匿名さん
津波が一番やばいもんね

[1507: eマンションさん]

>>1505
津波は通常、海溝型地震によって引き起こされるけど幸いにして玄界灘側には、海溝型地震を引き起こすプレートの境界面は無いようだよ
警固断層では津波の被害想定なし
南海トラフでは福岡県内は瀬戸内海沿岸で、北九州市を中心に被害が想定されているが
気象庁HPの予想津波高では福岡は想定なし

[1508: 通りがかりさん]

必死にリスクを断層から津波に誘導したい人がいるね。
学区でもあばれてる人かな？
暇だね、だったら津波板立てれば良いのに

[1509: 匿名さん]

>>1507 eマンションさん
福岡北部の日本海側に断層が新たに９つ見つかってますよ。

政府の地震調査委員会がおととし初めて公表した海域の活断層を対象にした評価では、九州北方沖と九州北西沖にはあわせて９つの活断層が認められ今後３０年以内にマグニチュード７以上の大地震が起きる確率は１％から３％と推計されています。

[1510: マンション検討中さん]

https://www.nishinippon.co.jp/item/n/1177772/
これのことだろ。韓国や大陸に挟まれてるから津波が増幅されよりひどくなるかもってやつや。もしかしたら相当被害大きいかもな。
安心しきっているとこにすまんが、福岡は津波超危険地域ってことだな。

[1511: 購入経験者さん]

>>1508 通りがかりさん
情弱さん、ちゃんと議論しましょうね。西新はますます危険地帯であることがばれてきてますよ。

[1512: 評判気になるさん]

>>1507 eマンションさん
情弱すぎて草

[1513: 通りがかりさん]

>>1511 購入経験者さん
また西新か

[1514: eマンションさん]

>>1507 eマンションさん
学区スレでは調子良くレスしてるのに、こっちではなんでレスないの？もしかして日本海側の断層とか津波の増幅リスクをご存じなかった？

[1515: 検討板ユーザーさん]

>>1514 eマンションさん
誰にレス？

[1516: 買い替え検討中さん]

空港線沿線はホントに超危険地帯やね。特に早良区北部～中央区北部～博多区は永住するには危険すぎるし、子供に残すのもできないな。早めに住み替えるしかない。

[1517: マンション掲示板さん]

>>1516 買い替え検討中さん
良かったぁウチは東区で、これからは東区の時代だね

[1518: 検討板ユーザーさん]

なんか売れないデベの営業のはけ口スレになってる。

[1519: 検討板ユーザーさん]

これからは東区だよ。
価格も安いし住宅ローン金利上がれば中央区や早良区なんか買えないよ。新築、中古も選び放題だから購買運動しよう。

[1520: 買い替え検討中さん]

金利は間違いなく上がるから、そうすると払えなくなった中古物件が増え、マンション価格は下がり買いやすくなる。識者は2030年までは様子見がいいらしい

[1521: マンション検討中さん]

>>1520 買い替え検討中さん
価格が下がっても人気がないエリアは売れないんだろうけど

[1522: 買い替え検討中さん]

今買えば、高値掴み明らかだし、築5年程度のマンションも早めに売らないと暴落する。今までのような状況と全く違うよ。
暴落時期でも価値が下がらないのは駅近かつ安全なところ。昔からの高級住宅街、浄水や平尾、大濠～赤坂くらいしかなさそうだ。

[1523: 匿名さん]

>>1521 マンション検討中さん
上海の朋友の姑娘さんでシンガポールに住んでるメアリーもアイランドに遊びに来た時、ワァｫ！スバラシイ！言うてた、人気あるよ！

[1524: マンコミュファンさん]

>>1523 匿名さん
同胞あるね。嬉しいね。

[1525: 購入経験者さん]

てるはとかにしじんとか、住んでる層の程度が知れる
今どき、金あれば中央区しか買わないだろ

[1526: 検討板ユーザーさん]

>>1525 購入経験者さん
てるは だってさ…

[1527: マンコミュファンさん]

他国在住で絶賛感嘆した同胞のメアリさんが島物件を衝動買いしました。と言うオチが欲しかった

[1528: ご近所さん]

東区・・・ありえないｗｗｗ住めないｗｗｗ

[1529: 通りがかりさん]

>>1528 ご近所さん
頭悪そうなところがいろんなスレに出没する三流会社の営業っぽい