リバー平野ガーデンズのみなさん！ パート2

[匿名さん]

住民・契約者専用掲示板　パート2です。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15127/

[664: 匿名]

国が認めた大人の趣向品・・・
国が認めたのはタバコを吸っても良いよってトコで、副流煙まき散らして
人に迷惑かけても良いって事じゃないよね？
それに、税金たくさん払ってもらってる〜・・・って、払いたくなければ吸わなきゃ良い。
ってか、なんでベランダで吸うの？
隣が吸ったタバコの煙と臭いが洗濯物についた後、一々消臭スプレーをかけまくって、今度は
部屋干し、、、めちゃくちゃ面倒くさいし、部屋の中も服も臭くなる方の身にもなれっつーの。
私の場合は喘息もあるから、マジで辛くてしんどい。

No.663さんも、元喫煙者なら、タバコをやめた今なら服や部屋にタバコの臭いがついたら
どれだけ臭いかわかるんじゃないの？

[665: 匿名]

少なくとも、タバコの煙を不快に思っている人がいる。

過去に火のついたままのタバコがベランダに投げ込まれる事案があった。

火災の危険もあるわけですよね。

区分所有法第6条で「区分所有者の共同の利益に反する行為」ってあるのですが、
ベランダ喫煙はそれに抵触すると思うのですがね。。。
まぁ、それ以外にも「マンション内に自転車の持ち込み」や「来客用駐車場に無断駐車」や「ペット規約違反」etc
も抵触すると思うのですが…

話がそれましたが、
ベランダは区分所有者が専用的に使えるあくまでも「共用部分」で、
ここのマンションの規約では共用部分は禁煙のはずですし、

そもそもベランダは「喫煙所」ではありません。
タバコは、家の中で吸ってください。

法律で認められてる「嗜好品」かもしれませんが、
それで迷惑してる人もいるので、ベランダ喫煙を自粛してほしいものです。

参考URL
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=7751

[666: 匿名]

＞663さん

煙草を嗜好品って言ってますが、
大きな間違いです！

煙草は、依存性の高い薬物で、
呼吸器科に行けば、ニコチン依存症と診断され、
立派な？薬物中毒患者なのです。
保険適用で治療できますよ。

で、なぜ合法なのか？
かつて、ヒロポン（覚せい剤）が合法でありましたが、
乱用による幻覚作用が起き人格崩壊につながる危険な薬物として規制されました。
煙草にはそれらの症状が出ないから規制されないだけ。

タバコ産業が国家公認のドラッグ事業で、税収が半端無く多いから
財務省が離さないただそれだけのこと。
厚労省は禁煙を推進してますがね…

喫煙者は、財務省に騙され中毒患者になり、
挙句、お金を巻き上げられてるだけのことです。

喫煙するってことは、
主流煙より毒性の強い副流煙（毒ガス）を周りにまき散らしている。
ただの迷惑行為以外何物でもないですよ。

ちなみに、
平成23年の成人喫煙率は20.1%で、
約80%の成人は非喫煙者なんです。

大きな態度を取ってるのはどちらでしょう？

[667: 匿名]

皆さん詳しくて頭がさがります。
しかし、喫煙についての討論の場ではないのでお忘れなく。
他の規約に触れるだの、ツライだの。
理事会に投書してます？
議題にすらあがって無いんじゃないでしょうか？
他の規約に触れてるのなら管理人も注意出来るでしょうが、今の規約では強く出れないということでしょう。
自粛を求めたり、善意に期待したりしてますが、今の規約では長々討論しても解決なんて出来る訳無いですね。
なんとか総会に議題あがるまで頑張って投書してください。
そうすれば必ず前に進みます。
だから、喫煙者全体の中傷なんて筋違いな議論はおさえましょうよ。

[668: 匿名]

そもそも共有部は火気厳禁だし、
迷惑行為の禁止は規約にも明記されてる。

理事会に言われなくてもわきまえるのが当たり前です。

[669: 匿名]

当たり前だから総会にかける努力をせずここでの中傷で終わっているのですか？当たり前という前に分かりやすい規約を作るべきでしょ？
煙草の害云々や他のマンションの判決例を声高々に論じた所で何か変わりますか？

[670: マンション住民さん]

669さん、誰も喫煙について議論も中傷もしていない。
ただ事実を述べてるだけだと思います。
ネットで調べてみたら膨大に情報が出てきました。

投書しても管理人さんに言っても何も変わらないです。
で、総会で提案すればと思うでしょうけど、鋼の心の持ち主ではないので難しいです。
662さんが言われてるみたいに管理組合で提案していただけるのが最善だと思うのですが…

668さんが言いたいのは、規約で縛るの良いが、
それ以前に、人間として最低限のマナーを守って欲しいってこと言いたいのだと思いますよ。
タバコ吸うことが大した迷惑じゃないのでは？と思ってらっしゃる方がいたら、
それは大間違いです。

臭いと煙は、想像以上に拡散されています。
両隣と２つ３つ上階の部屋に迷惑をかけてます。
非喫煙者にとって苦痛以外何物でもありません。

ベランダ喫煙されて、部屋の空気が汚されたときにレンジフードを使って換気しようとすると、
ベランダ上部にある吸気口から余計にタバコの煙とに臭いが入り部屋中に充満するし…
調理中にレンジフード使ってると、不意にタバコの臭いが入ってくると気分悪くなるし…
窓も開けられないし、何を使って換気をすれば良いのでしょう？
挙句の果てには、家人は誰もタバコ吸わないのに壁紙が黄ばんでます。

ベランダでタバコ吸う人は、外の空気を吸えるのに、
タバコを吸わない人は、窓も開けられず、レンジフードも回せずに淀んだ空気（臭いと煙）を吸わされ、
部屋を汚される。。。

明らかに不公平です。

騒音の件、自転車の件やペットクラブの件もありますけど…

受動喫煙は、肉体的、精神的に耐えられないでしょう。
それで、健康に害を及ぼした場合、誰が責任を取るのですか？


引っ越ししろとか言うのは無しですよ！
大枚払って買った家ですし、ローンも残ってますからね。

それより、家のど真ん中で堂々と吸えば良いものを
なぜベランダで吸うのか理解できない。

[671: 匿名]

ツライのはわかってます。
ただ、投書しても意味が無いってのは理解できません。
理事会にかけてくださいと、投書しても管理人に握り潰されるのですか？
それとも管理組合がスルーするのですか？
規約の前に人としてなんて甘い事言ってますがこの掲示板をベランダ喫煙者は見てる可能性ってどれくらいでしょう？
生活に支障をおよぼす重大な事
なのに相手がいるかどうかも判らないネットの掲示板に不満を記すのってただの愚痴でしかないと思いません？
ここでの議論に勝ったところで生活環境は1mmとして変わりませんよ。
しつこくし

つこく管理人への苦情と投書を行うべきです。
善意に期待するなんて悠長な話ではないはずです。
まぁここの議論が楽しくてやっているだけなら別にこういう助言なんていらないでしょうけどね。

[672: 匿名]

No.671さん、管理人も管理組合も結構頑張っていらっしゃいますよ（皆さんは知らないだけで）。
それに、実際問題として注意しても議題に上げたとしても、そしてその議題が過半数以上の賛成で
可決されたとしても、このマンションには平気で開き直って、居直る輩がいるのです。
あなたがそういう人達を説き伏せていって下さるのですか？
タバコの問題もその他のマナーを始めとする問題は、管理組合や毎月の理事会で話し合われているでしょう。
しかしながら、そこで話をされても結論を導き出せる機会は年１回の総会でだけなんですよね。
特にお金が関わってくる事になるともっと厳しい事にもなるでしょう。
おそらくこのタバコの問題もこうなってくると投書もされ、理事会で議論される事でしょう。
その議題が総会でかけられ、多数の賛成で可決された場合でもきっと無視して開き直る輩がいるでしょう。
そうなった時はどうすればいいのですか？
あなたが解決して下さいますか？
管理組合？　理事会？　管理人？　規約？　それがどうした！　って言う輩が多いのですよ、本当に。
そういった輩に規約を徹底させて守らせる方法があればどうか教えて下さい。

[673: 匿名]

その絡み方がついていけないところなんです。
もし、可決されてもルールを守らない人がいたらどうしてくれる！！
だから、規約なんて意味が無い！！

自分でも不自然な意見と思いませんか？

自分なりに真剣にアドバイスを考えてきたつもりですが、馬鹿らしくなってきたので終了します。

頑張って下さいませ。

[674: 匿名]

A棟とB棟の間のメインストリート？に犬のフン放ったらかし。
ホンマにええかげんにせえよ、、、ペット飼ってるバカな飼い主。
エレベーターにも抱きかかえんと当たり前のように乗ってくるわ、
エレベーターの中とかエレベーターホールにもおしっこさせるわ、
あ〜〜ぁ、ホンマにええ加減せえよ、、、、やで。

[675: 住民さん]

そのメインストリートだと団地の人も通りますからね。このマンションだと言い切れませんが
でも、マンション内となると話は別。
エレベーターなどの箇所によっては、防犯カメラもあるし特定可能ですよね？
犬の種類や飼い主の特定をしてほしいものです。
あと、正論を話されてるのに、その「バカ」などの話し方は勿体ないかと…。

[676: 匿名]

部屋で吸って、
換気扇から出てくる
タバコの煙とにおいはいいの？

[677: 匿名]

風が吹いてない時とかは、廊下に臭いが廻ってて息苦しい事もあるが、
何よりも、洗濯物に臭いがつかないのと部屋に煙と臭いがつかないのがいい。
それでも換気扇からのタバコの煙・臭いはツライしいやだな、、、やっぱ。
タバコの煙ってあの「PM2.5」を含んでるんだってね・・・コワ。

[678: 匿名]

ここ笑える

[679: 匿名]

No.678さん、
アナタがこのマンションの住人なら、
その内笑えなくなる・・・かもよっ。

[680: 匿名]

自転車をエレベーターにのせてくるやつウザい。なんで、こっちが舌打ちされゃならんの？人が乗ってて自転車乗せられないからって「あ～もう！」とか言われなきゃならんの？違反してるのはそっちなのにさ

[681: 匿名]

とりあえず、管理人室の横手にある？投書箱に意見を投書っ！
ここで文句を言っても、そういう「マナーを守らない輩」は
この板には絶対に来ないし見ないからね。

[682: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダに赤い糞が最近よく落ちてます…。
糞対策とかされてますか？

[683: 匿名]

低層階ですが、特に、糞対策はしてません。
確かに、ベランダにされると、ちょっと気になりますが、
その分、鳥が間近で飛んでいるのを観ることができるんだと、
我慢しています。
（掃除は、めんどうですけど・・・。）
入居直後は、CDを吊ってみましたが、少し効果はありました。
あと、ちょっと難しいですが、ベランダに高さ３センチ程度の
糸を張ると、鳥は止まりにくいというのをTVで観たことがあります。
ご参考までに。

[684: 匿名]

今夜は「スーパームーン」、でもちゃんと見えなかった（泣）

[685: 匿名]

暑い毎日ですね、　お尋ねします１１階に住む住民ですが網戸窓ガラスに夕方頃から沢山の羽のあるごく小さな虫が入ってきて困っております　昨年まではこんなことは無かったのですが、　低層階の方ですといろんな害虫で夏場はたいへんかとおもますが？
ベランダに時折鳩が来るのも困ったことで糞が乾燥すると掃除が大変です　何か良い対策を教えてほしいです、　　宜しくおねがいします。

[686: 匿名]

最近水道の水の出が悪くなってるように感じるのはウチだけかな？？？

それにしても暑いですね、みなさん熱中症・熱射病にはくれぐれも
注意してお身体大切にして、この暑さをなんとか乗り切りましょう。

[687: 住民ママさん]

シンク下に調整弁があるから、それが何かで絞られたのかも知れませんね。
一度調べてみては？
まぁ、朝や夕方は水使う人が多いので、少し出が悪くなる時はありますけど。

[688: 匿名]

住民ママさんへ

え、そうなんですか？　そんなものがシンク下に？
今まで知りませんでした・・・（汗）
早速見てみようと思います、情報ありがとうございました。

暑さもまだ続きそうな上に、大阪でもゲリラ豪雨で梅田が
エラいことになっていたようですね・・・
みなさんも、色々と気をつけて下さいね。

[689: 住民ママさん]

お鍋の取っ手が当たってて出が悪いなーと経験があったもので。
ちなみに洗面所も同じように調整弁がありますよ。
これも洗剤の出し入れで出が悪くなった事があります。
私おっちょこちょいなもので(笑)

[690: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

隣の部屋の犬。
私が玄関、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞに出る度にｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝ…
いつまで吠えてるねん。
うるさいんですけど。

[691: 匿名]

ﾍﾟｯﾄokのマンションだからねーwww

[692: 匿名]

個人的には、吠えるのは全然構わないけど、ベランダの排水口に
ペットの毛を流したりしてくるのってホントにヤメて欲しい。
ベランダでグルーミングかなんかしてそのまま抜けた毛を
捨ててるんだろうね・・・
（たまに洗濯物に犬の毛がつくこともあるわ、もう最悪。）
アレで排水口が詰まって不具合が出たら、その修理費どこから
出るのかわかってるのかな・・・？
このマンションも５年が過ぎて、着々と、大きな修繕をする時が
近づいてるのに、今の修繕積み立て金と管理費の値段で足りるのかな？
こんな大規模マンションで木の手入れとかバーベキューコーナー維持
とか、ごくごく１部の人しか使ってないドッグランの修繕とか、
それ以外にもたくさんの不具合部がありそうで、すごく色々修繕対応
しないといけない所があるマンションなのにね、、、、。
もし、「その時」が来たらお金が足りないからって、修繕ができない
なんてことになるのかもしれないなぁ。（怖いね・・・）
どこの修理とか修繕部分に一体どれくらいのお金がかかってるのか、
１度住民のみんなは確認してみた方がいいかもね。
いよいよ今年の総会もちょっと近づいて来たことだしね。

[693: 匿名さん]

まあまあ、あんまり気にしすぎると体によくないですよ。
犬は吠えるもの、建物は古びてくるもの。
対策が必要になったらしっかり取り組めばいいことです。
犬は、まさか絞め殺すわけにもいかないでしょう（笑）
ここで愚痴をこぼしたって解決しない事柄ですから、まずあなたから総会でご意見をおっしゃってください。

[694: 匿名]

午前中に大和川の橋を車で通っていたら、川の水位がすごくあがっててビックリした。
でも、とりあえず川の氾濫とか洪水とかの大事に至らなくてなによりですね。
ただただ、今後台風の影響を受ける日本の他の地域の人達が、大きな被害を受けないで
台風が過ぎ去ってくれることを祈るだけです。

[695: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

煙くさーい！！
家の中がくさいです(ToT)

[696: 匿名]

恒例の？騒ぎまくるバーベキューか？？？
それとも恒例の？畑で野焼きか？

[697: 匿名]

1階掲示板に「ドッグランに水洗い場設置」って張り紙が・・・
そんなお金どこから涌いて来るんだろ？？？
ペット飼ってるのにペットクラブ入ってない人もいるようだし（基本的に加入は義務）。
ペットクラブのお金なんてほとんどないんじゃないの？
もしかして、住人の管理費から流用？？？
ペットが汚しまくるエレベーターやマンションの色んな所、それをキレイにするお金は
全部管理費からだもんな・・・・ペット飼ってない人がペット飼ってるおバカ飼い主の
尻拭い・・・あほらし。

[698: 匿名]

そろそろ？年１回の住民総会ですね。
このマンションを長く安全に使って行ける様に
前向きで建設的な話し合いができると良いですね。
住民みんなが協力し合って行ける事が理想ですが・・・

[699: 匿名]

私もいつも思ってました。バーベキューの煙は部屋に入るとくさいので、困ってます。

[700: 住民ママさん]

バーベキュー施設は資産価値の一つだと思って微笑ましく見てます。
ただ、使う季節が非常に限られてるのがちょっと総会でも言いたいんですよね。
冬は寒いし、春から秋にかけては蚊の大群が押し寄せる・・・

当然害虫駆除は必要なんだけど、是非とも誘虫灯を設置して欲しい・・・
夏場に自転車出すだけで、数ヶ所は必ず刺されてしまいますから・・・

一時期ココでAED設置の話しが出てた時、私は誘虫灯の方がいいなぁって思ってました。
これだけ寒くなったのに、まだ刺される日が・・・

[701: マンション住民さん]

みなさんは、水道代ってどれ位ですか？

2か月に一度の請求ですが、我が家は毎回6000円弱です。
高くないですか？
以前に住んでいたマンションの時は3～4000円ほどでした。
7年も住んでいて今更ですが。

共働きで、昼はほとんどいてませんし、お風呂の水を利用して洗濯もしていますし・・・
無駄遣いはしていないつもりですが・・・なぜでしょう？

[702: 匿名]

本当にもう・・・
自転車でエレベーターに乗って来るの、やめてくれ・・・

[703: 匿名]

最近？風呂のシャワーがすごく弱い・・・
どーにかなんないかな・・・朝風呂だから寒いのなんのって・・

[704: 匿名]

「リバーガーデン千里中央」ってのができるらしい。
ここと同じで "自走式駐車場100％確保" らしい。
ただ、ここと違うのは「月額使用料2000円〜8000円」ってこと。

そりゃそれくらい徴収しないと、行く行く色んなお金（修繕費やら）が
全然足りなくなるものね。

ここは本当に大丈夫なのかしら？

[705: 住民ママさん]

千里中央と長吉長原では路線価がまるで違いますから、ある程度徴収しても大丈夫と掛けたのでしょうか。

[706: 匿名]

なるほど！

しかしそういう差はあるにせよ、
このままの状況でココは、先々
「お金が足りるのか」が本当に
心配になります。

[707: マンション住民ではありませんが。]

犬の放し飼いは禁止されていて、それは誰でも知っていることですよね。

トイプードル三匹を連れている飼い主。
ちゃんと繋いで散歩させてください。

そして、公園をドッグランのように走らせないで下さい。
すごく吠えてボールを追いかけ、そこらにいる人にも吠えまくりで
子供達が恐がって滑り台から降りれないで泣いて帰ってきました。
これで三度目です。
次は警察に通報します。

[708: 住民ママさん]

法定で定める必須改修と必要最低限の維持費用だけを考えるなら、さすがに現状の管理費と修繕積立金ではさすがに厳しいでしょうが、ほんの少しの値上げ（千円程度）で充分ですよ。
そこまで深刻に考えなくて良いと思いますよ。

ただ自然災害や火災等の「想定外の改修」や、経年劣化外の損壊などへの補填が嵩むのは出来るだけ避けたいですね。
後は様々な時代の流れから来る進歩に対し、マンションの質として高めたいと考えるならば、将来的には特別徴収的に徴収というのも考えて行きたいですね。
（過去に一度話題になっていたAED設置など）
けれども、せっかくのロビー内タッチパネルも形骸化してしまったように、新たに設置物を増やしても、技術は移ろいゆく物ですから住民総会などを通じて色々話し合いたいですね。

余談ですが、虹彩開錠もほぼ形骸化してますしね・・・

[709: 匿名]

＞余談ですが、虹彩開錠もほぼ形骸化してますしね・・・

ええっ！？　そうなんですかっ・・・
私なんかは、ココに入居してから、嬉しがってず〜〜っと虹彩開錠で入ってます・・・（汗）

[710: 住民ママさん]

私だけなのでしょうか、なぜか一発で開錠してくれた事が無いのです（笑）
近接センサー開錠の方が早いので、そちらばかりを使用してます（汗）

[711: 匿名]

いつまでたっても「不法駐車」なくならないですね。
それに、ヒドい輩は駐車場の前の道路で停車していて、住人が帰って
来た所を後について駐車場に入り、そのまま来客用駐車場所に当然の
ように停めてる。車種もナンバーもわかっていますが、ここで書くと
ややこしくなるかもしれませんので・・・。
管理人さんがこまめに巡回チェックして下さることに期待するしか
無いのかもしれませんね。
あと、駐車場所に自転車やバイクを追いてる人もヤメて欲しいですね。
なんでマナーを守らない？？というよりも、なんでそれがダメなのか
わからないんだろう？　という事の方がいら立ちます。
みなさん、おそらく良い大人なのでしょうにね。
総会って年４回くらいやって欲しいです、、、（笑）

[712: 住民ママさん]

不法駐車には地道な注意、張り紙、くらいしか対策が無いのが現状ですよねー。
法的根拠は無くても、無断駐車に対する罰金の啓示が一番効果があると別の分譲マンションでは言ってました。
ホントに困ったことですが、私有地内なので出来る事って限られてるんですよね。
どこのマンションでも頻発してる問題の一つらしいので、地道に啓発するしかないのかなーっと。
張り紙ごとき出やめるとは思えないですが、それでも繰り返すことが大事ですよね。

当マンションは廃棄車両が放置されていないだけでも「治安」自体は良いように思います。
確かに気持ち悪いんですけどね・・・

[713: 匿名]

時々(意外と頻繁？)、マンションの廊下やエレベータ内などに
ペットのオシッコがかけられているのはなぜなのでしょうか？
臭いし汚いし、マンションも傷むし、でサイアクですね。