住宅なんでも質問「引越し業者の選び方教えて!」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅なんでも質問
  3. 引越し業者の選び方教えて!
 

広告を掲載

引越し初心者 [更新日時] 2006-06-06 17:33:00
 
【一般スレ】引越し業者の選び方| 全画像 関連スレ RSS

マンションの買い替えで始めて引越しします。同じ広さの物件(3LDK)へ
の引越しでわずか2KMしか移動しません。エアコンなどはすべて新規
購入するので引越業者に移転は頼みません。
・業者選びはどのようにすればよいのでしょうか。
・川崎市に住んでますが良い業者ご存知ですか。
・引越しは平日がいいのでしょうか。土日がいいのでしょうか。
・役所などの届出で注意することは などなど 引越しを経験された方
是非教えて下さい!

[スレ作成日時]2003-07-16 10:38:00

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

引越し業者の選び方教えて!

201: 匿名さん 
[2004-11-04 08:10:00]
>200
それってア○さんマークってところですか?
引越し幹事会社だから高かったとか?
202: 匿名 
[2004-11-04 12:39:00]
栃木県に住んでいます。今月中に同じ町内に引越し(新築)するのですが、日本引越
センターで見積もりしてもらったところ、2t×3台、作業員3名で約7万円と言われました。
引越しは初めてなので、相場が分かりません。安くて安心の引越し業者を教えてください。
203: 匿名さん 
[2004-11-05 10:59:00]
>200
明日、ア○さんに引越ししてもらいます。
距離は東京都で区が2つ離れているくらい。2tロング×2台午後からで、
作業員4〜5名といわれています。
エアコン着脱1台、タンス類は・・・結構あります。それでも17万くらいの見積もりでした。

他の所と合い見積もりして、そこからかな〜り引いて頂きましたよ!
場所にもよりますがア○さんは首都圏に顧客を増やしたいらしく、営業さん本当に
そんな金額で受けちゃって平気?!って金額でも他でこの金額でって言われているので、と伝えると頑張ってくれました。

あとは明日の作業員さんに恵まれることを祈っています・・・
204: 匿名 
[2004-11-05 17:57:00]
ダック引越しセンターで見積もりして頂きました。2世帯分の荷物なので3トン×2台で10キロ以内の引越しで、作業員
3名で2台エアコン取り付けこみで約10万円でした。ア○さん、サカ○さんとも13万でした。営業の方は、ダックさんが親切丁寧でした。
ア○さんは、アルバイトが多く、クレームが多いと、元社員の方が言っていたのですが、営業所によって変わるのでしょうか?こちらでもア○さん
の評判はよくないようですね。参考にしたいと思います。
205: 200 
[2004-11-05 21:47:00]
レスありがとうございます。
やっぱり営業所で随分違うみたいですね〜。
明日他の業者さんにも見積もってもらうので、その後に色々考えたいと思います。
誠実そうなイメージのア○さんにしたかったんだけどなぁ。。。
206: 初見積り 
[2004-11-07 01:01:00]
初めて業者さんに頼んで引越しをします。
クロネコさん、アリさん、Runさんに見積りに来てもらいました。
梱包作業込み、荷物量3t車〜4t車分、近距離の引越しです。

どの営業さんも感じの良い方たちでしたが、アリは色々な面で
すごかったです。
他社さんの引越しの様子を写した写真を見せられました。
Runさんのことは、作業着がジーンズだとか作業もラン雑!?とかいう
コメントも添えられた写真でした。。。「私たちが作っているんじゃなく、
ネット上にこういう情報を載せているところがあるんですよ」
とのことでしたが。。ほんとかなぁ〜?
あと、見積りが終わった後、次にくる予定の他社さんを待ち伏せ
していたのか暫く車の中で待機していました。。。。
見積りの時間も約2時間。
でも一生懸命アリさんの細やかなサービスを説明してくれたので
即決しようか非常に迷いました。

結局お値段(10万以下)と営業さんの提案力、ここを含めたネット上での
評判の良さからRunさんに決定しました。
その後クロネコさんとアリさんにお断りの電話をしたのですが、
家の電話がしばらく鳴り止みませんでした。。。
クロネコさんは最初の提示額より3万も下げてきました。
(それはそれで信用ができない。。)
アリさんからの電話はちょっと怖いので出ていません。

実際の引越し作業が終了したらまた報告しようと思います。
207: ダック 
[2004-11-08 23:19:00]
ダック引越センターを利用した方の感想をお聞かせください。サカイとダックどちらにしようか迷っています。
208: 203 
[2004-11-09 14:12:00]
土曜日にア○さんで引越ししてもらいました。

これぞプロのお仕事ーって感心しました!
冷蔵庫も2Fに運んで頂いたのですが、階段上がる際も途中で一度も階段に
冷蔵庫置くことなく(膝に乗せていらっしゃいました)、せまい階段も見事に
傷一つつけることなく上がりました。

皆さんとても感じの良い方でしたし最後まで気持ちよく終わりました。
友人にも紹介してあげたいと思いました。
209: ネコ 
[2004-11-12 16:45:00]
幹事会社がサカイだったのですが、数社からみつもりを取ろうと
思ってクロネコ、サカイ、日通の順に来てもらいました。クロネコさんは、
家に入るなり、「サカイさんが幹事会社ならうちはお引き受けしたくありません」
とか、「現場でトラブルになって搬入が遅れていやな思いをするのはうちですから」とか
「サカイさんに頼まないとお客様がサカイさんにかなりきついおどしめいた電話
攻撃を受けることになりますよ」などと言い、最初からやりたくないオーラありあり。
値段的には、サカイ>クロネコ>日通。見積もり担当者の印象では、
日通>サカイ>クロネコ。
いろんな理由からクロネコにしましたが、
サカイに脅しを受けることもなく、クロネコの現場の人も超親切&丁寧で、
問題なく引越を終えました。クロネコの見積もり担当者の感じの悪さには
なんどもキャンセルしようと思ったし、精神的もぎりぎりしたけれど、現場の人の
ガンバリを見てクレームするのをやめました。でもあの見積もり担当者は本当に
クロネコの社員なのか?と今でも疑問です。
210: 匿名さん 
[2004-11-12 21:20:00]
ア○さんで満足した方もたくさんいるんですね。うちは1年半前に不愉快な
思いをしたので、絶対にア○さんにだけは頼まないと決めています。うちに来た
メンバーが最悪だったのでしょうね・・・。それを踏まえて今回は少々高くても
大手にしようと思い、○ート、クロ○コ、○通に見積りお願いしましたが、どこも
即決を迫らなかった・・・これは凄い!!!感動していました。で、結局○ートに。
でも、ここのレスを読むと、やっぱりどこに頼んでも心配ですね。
211: 匿名さん 
[2004-11-14 07:31:00]
このスレ、信じられんな。たぶん業者同士のヤリ合いだろ。
212: 匿名さん 
[2004-11-15 14:11:00]
>206 初見積りさん
我が家も業者さんにお願いしての初めての引越しをします。
うちもお値段(朝一番の便、2t車、作業員2名、近距離の引越しで3.5万)と
電話対応の良さ、営業さんの感じよさでRunさんで決めました。
あとは作業員の方次第ですよね。
約10日後に迫った引越しが終了したら報告します。
213: 匿名さん 
[2004-11-15 20:10:00]
ホント、当日の作業員さん次第ですね。
確実にいい方ばかりなら高くても頼みますが・・・
大手でもアルバイトだらけですからね〜
214: ひよこ 
[2004-11-16 15:49:00]
自分は引越業者から仕事を請け負っている業者の者です。
関係者としてここで引越は絶対したくないよね、とみんなが口をそろえて言う業者は「かるが○引越センター」
ここは社内の環境もかなり悪いようで、従業員自体出入りが激しく、所長までもが辞めて行く会社です。
もちろん電話対応は悪い、時間は守らない、物は壊す、追加料金があることは事前に説明しない、クレームの対応もしない(ほったらかし)、その為、われわれ業者がお客様に怒られる始末・・。
人間がやる引越だから、いい悪いはやっぱり他の引越でもあるかと思います。でもここはとりあえず頭からお客様の立場にはない引越屋です。
よく倒産しないよな・・・・・。
215: ビックル 
[2004-11-17 01:32:00]
>211
私もある引越会社で働くものですが、こういったオープンな掲示板で業者が潰しあいになってしまうのは仕方ないかなと思います。
結局書き込みの内容は掲示板を読む側が判断するしかないんですよね。
216: 引っ越し始めてです 
[2004-11-21 21:17:00]
支払い条件で、引越当日朝現金でと言われました。終わってから支払いと思っていたのですがそんなものでしょうか?
217: 匿名さん 
[2004-11-22 01:01:00]
当日払い、後払い  いろいろありますよ。
同じ引越し社さんでも営業所毎に違うみたいですね。
218: アリさん 
[2004-11-24 13:03:00]
金曜日に、アリさんで引越ししました。
関東の、市内から市内の引越しです。

見積もりに来てくださった営業の方がとても熱心で、>203さんと同じで、かなり安い金額を表示されました。
他に見積もりを取ったのが、アートとクロネコでした。
アリさんに決めた一番の理由が、「作業者全員が社員」という所です。

引越し作業も丁寧で、靴下履き替え、養生もありました。
新居はキッチン入り口が狭く、カウンターを超えて冷蔵庫を運び込まなければならず、「大丈夫でしょうか?」と聞いた所、「プロですから!」と力強いお答え。
傷一つつけずに、110cmのカウンターを冷蔵庫が越えていく作業を見ながら、感動しました。
219: チャンス引越しセンター 
[2004-11-25 02:25:00]
私も幾つかの業者さんに見積もりを出して貰った結果
チャンス引越センターが爆発的に安かったのですが
内容的にどうなのか心配で、即決出来ませんでした。
もし利用された方がいましたら、どうだったか教えて下さい。
220: 匿名さん 
[2004-11-25 07:08:00]
素人の質問で恐縮なのですが、引越しの際、エアコンの取り外し及び
再取り付けも行ってもらえる業者さんをご存知でしょうか?
小生はマンションからマンションへの引越しを考えています。

再取り付けの時は、真空抜きで手抜きでない設置をお願いしたい
と思っています。(電気屋さんでないと難しいでしょうか?)
221: 匿名さん 
[2004-11-27 00:11:00]
>220
どちらでのお引っ越しですか?
関東圏からでしたら、カルガモ引越センターは電気屋がエアコン脱着してくれますよ。
222: 匿名さん 
[2004-11-28 07:44:00]
多摩センター付近でアートで引越しされた方。
感想をお聞かせください。
223: 匿名です 
[2004-11-28 21:15:00]
 ア●さんは全員社員を売り物にしているようですが、別の業者に言わせると
 アルバイトがごろごろいますよとのこと。
 どちらが本当なのでしょうか?
 
224: 匿名さん 
[2004-11-29 09:54:00]
>223
それってほんとなら詐欺じゃない?
225: 匿名さん 
[2004-11-29 10:28:00]
皆さん、見積とられた時に、作業員代があったと思いますが、
一人当り幾らが相場なのでしょうか?
私がとった見積は2月の平日で一人当り1.5万円でしたが・・
あと市内の運送2トンロング車が3万円ってのも高いのでしょうか?
226: クロネコ 
[2004-12-08 09:45:00]
私は何度か引越をしてそのときの対応と仕事の確かさで今回もクロネコにしました。
今回は幹事社がアートでしたが、その受付から見積もりまでの対応の悪さはびっくりしてしまいました。
引越先の近くの支店が窓口でしたが、まず電話がつながらない、やっとつながったと思えば担当がいない、折り返しの連絡をお願いしても全く連絡がない・・・
ここでだめだなと思いマンションの販売会社にクレームをつけると、なぜかすぐに連絡がとれたという電話がマンション販売会社からきたんです。番号が違うんですかね?
そしていざ見積もりに来てもらうと、こちらにではなくマンションの販売会社に迷惑をかけたことを気にする始末(一斉入居のためか)・・・
その後クロネコにも見積もりにきてもらい、安心感とそれほど変わらない金額からクロネコにしました。
金額は「他では○○円で見積もりをもらってる」というと、即決で「その金額でうちでもやります」と見積書を作ってもらいました。
227: Run引越しサービス 
[2004-12-09 14:14:00]
212です。Runさんでの引越し終了しました。結果は満足です(^^)
細身の若いお兄さん二人だったので、最初は「アルバイト??」と心配になりましたが、
手際よくスッスと仕事をこなしており、プロだなぁ、と感心しました。
無駄な動きばかりしていた主人と比べ、思わず笑いが出てしまったほどです。
228: 仕返しが怖い臆病者 
[2004-12-10 10:02:00]
都内エリアのハロー引越センターさんは要注意です。
見積のレスポンスや金額は安いし、営業の人の対応も良くてすっかり信用してしまいました。
ここのホームページには社内教育に力を入れていると謳ってありますけど、私のところに来た三人組は酒臭いし、服装はだらしないし、内心失敗した〜と、思いました。
おまけに本を一杯詰めた箱を抱えるなり、『こんな重い荷物を俺たちに担げって言うのかよぉ? 馬鹿野郎!』って私にどなったんです。私、怖くて怖くて。
電話の応対が良かったからって、実際に家にやってくるのは別の人です。
住所とか、家の間取りとか、家族構成とかこんな人たちに知られてしまったかと思うと、不安な気持ちが致します。
私だと判ると仕返しが怖かったのですが、こんな業者は野放しに出来ませんので、敢えて申し上げます!
229: 匿名さん 
[2004-12-10 11:48:00]
>228
それってむちゃくちゃ。なぜ営業担当に言わない??
230: 仕返しが怖い臆病者 
[2004-12-10 17:54:00]
勿論、その三人組が外へ出ている間にハロー引越センターさんへ電話しましたとも! どんな要件
か、聞かれましたので、先程申し上げたお話をしました。そうすると、『いや、そんなことはないと思
いますがねえ』って、まるで私が出鱈目言っているような言い方するんです。結局、この人もあいつ
等の仲間なんだなと気付きまして、取り敢えず波風立てないように電話を切りました。男の人だっ
たら、それなりの対処はあったと思いますけど、その時は本当に怖くて、変に騒ぐと後々何をされる
か判らない、そんな雰囲気の人達でした。特に、リーダー格の髪や髭がボウボウで、まるで東南ア
ジア(東南アジアの人、ご免なさい!)の***みたいな人、本当に怖かったんですから。
231: 匿名さん 
[2004-12-10 22:20:00]
>230
「酒臭い…」は当日引越の作業員が、ということですよね。
そのクレームを本部に言ってその対応というのは営業もひどいですね。
本部とかに回した方がいいんじゃないですか?
232: 231です 
[2004-12-10 22:25:00]
あ、ごめん。文章矛盾してる。
233: 匿名さん 
[2004-12-12 14:31:00]
新築マンションの引越しの幹事会社がサ○イなので、呼んで見積もったところ、
2LDKからの引越しで距離約10キロにもかかわらず、40万+税金と言われました。
ちなみにタンスなし。エアコン移動なし。エコノミーパックです。
営業の人は一見感じは良かったが、アー○と比べての優位性をアピールしていました。
特に、うちは社員研修を受けたものしかおらず、茶髪系はいませんといっていました。
ちなみに最近実家ではサカ○に頼み、家具を複数傷つけられてしまったと嘆いていました。
そこでアー○と検討している旨を言うと、幹事会社がうち(サ○イ)だったら他社さんは玄関で帰ってしまうと思いますよと
若干捨て台詞的なことを言っていました。
やはり42万円は高いですよね?あと幹事会社がサ○イで他社にお願いした方で
嫌がらせ等受けた方はいますか?教えてください、心配です。
234: 匿名さん 
[2004-12-12 15:00:00]
私は3月に引っ越そうと思っています。
引越しシーズンだから高いとは思いますが、
どのくらいが妥当なのでしょうか?
えーっと、うちは夫婦二人暮らしです。
235: 匿名さん 
[2004-12-13 17:57:00]
来年2月に引越しします。
幹事会社がアートなので、見積もりに来てもらいました。

1DKから3LDK、車で10分かからない距離へ。
一通りの家電と食器棚、アプション等は一切なしです。
2tショート、午後からの便で作業員2人。
積みきれない文は自分たちで運びます。
で料金43000円。
他も見積もり取った方がいいんだろうけど、
ここ読んでると運があるとは言え、どこに頼めばいいのか・・・
236: 匿名さん 
[2004-12-13 19:12:00]
とにかくどこでもいいけど
舐められない事。
あいつら運送屋は人を見る。
女だけだと間違いなく見下すよ。
ポケットには録音テープを!肩にはビデオをカメラを!
証拠を作ればこちらは負けない。弱気は諸悪の根源だ。
237: 236さん素敵! 
[2004-12-13 20:56:00]
ほんとになめられたら絶対だめ。
録音テープやビデオカメラを使うくらいの気合が必要。
家具やフローリングを傷つけられてからでは遅いのです。
新しい物には代えてくれません。あくまでも補修です。
実際に作業する人とあって少し脅しておいた方がいいかな・・・
なんて思います。
別会社に丸投げの○通で失敗しましたから・・・
238: 匿名さん 
[2004-12-13 21:08:00]
いつも、ハトのマークの引越し専門使ってる。
ここは、運送屋さんの協同組合なので、どっかに丸投げってことはありません。
梱包パックもちゃんとあるし安全ですよ。
しかし、組合会社が零細が多いので、現金払いの場合も多々ありますね。
あと、運ちゃんは、ちょっと怖い人が多いかな?
だけど、零細だけあって、親切でやさしいし、丁寧にやってくれますよ。
239: 某業者 
[2004-12-14 19:30:00]
>234
通常シーズンの倍額を見ておけば良いかと。それでも早めの予約に越したことはないです。

>236
ある友人が言っていたこと。「引越代金の値段は叩くだけ叩いて安くし、その分を当日の作業員へのチップに回す」

納得してしまいました。
240: 匿名さん 
[2004-12-16 14:00:00]
>>233
時期はしらんがそれ高すぎ!!10トン車5台+クレーン車+作業員10人
とかだったら分かるけど。10kmなんでしょ?
引越幹事会社が「他社で頼んだら云々・・」って言ってきたら即不動産屋に
クレームすべしでしょう。だいたい玄関で帰られたら引越しになんない。
うちは○カイではなかったですが、幹事会社が初めに見積もった金額の半
額まで負けさせた上でお願いしたよ。
241: 匿名さん 
[2004-12-18 17:37:00]
>240
レスありがとうございます。
サ○イでなく、他社に見積もり頼んだところ、4分の1になりました。
他社に数社、見積もりお願いしてわかったのですが、
サ○イの営業のいうことはうそばかりでした。
宵積みは安くなるといって、サ○イはすすめてきましたが、
他社さんではプラス(+2万くらい)になるのが普通だといっていたし、
車両制限についてもありませんでした。
幹事会社のくせにうそつくなんて最低です。
一生涯サ○イには頼みません。どうやったら、4倍になるのか不思議です。
幹事会社に指定した、販売会社にも近く抗議するつもりです。

242: 234です 
[2004-12-18 21:20:00]
返答ありがとうございます。
「女だけだと舐められるよ!」ってレスを見て恐ろしくなったので
見積もりの時は主人にもちゃんと居てもらいました。
結果、7万円台でした。(2LDK、標準の量だそうです。)
あと1社お願いしていますが多分ここに決めると思います。
みなさんありがとうでした(^o^)/
243: 206です 
[2004-12-21 00:26:00]
11月の下旬にRunさんで無事に引越し終了しました。
梱包の方も、荷物を運んでくれた方たちも本当にてきぱきと動いてくれ、見積り時の
予定よりも少し早くすべての作業が終了しました。
ダンボールの数も見積り時とほぼピッタリ。
我が家には、テレビ台や本棚の脚としてレンガが50個ほどあり、
これを運ぶのはすごく大変なのですが、いやな顔一つせず運び出してくれました。
ほんと感激です。
作業員4名のうち、一人がバイトさんのようでしたが全く気になりませんでした。
みなさんとても感じのよい方で、こんなに気持ちよく楽に引越しできるならば
またRun引越サービスに頼もうと思いました。
244: 匿名さん 
[2004-12-22 08:40:00]
>240,241
うちの引越幹事会社はア○さんマークだったんですが、はじめの見積は
ほんと市内で5KMくらしかなかったのに、作業員一人2.5万、2トンロン
グ4万とかで合計20万ぐらいを提示されました。
そんで特別に2割引しますとかって16万位にして、今日決めてくれれば
更に2万程度負けます、って言われました。暇な時期の平日でですよ!
どう考えても高く思えたので、「他の業者の見積をとってから決めます」
って追い返したんですが、案の定他社では10万ぐらいでした。
「おたく幹事会社なのに高すぎる!」って講義したら結局9万円になりまし
た。
はじめの見積の半値以下ですよ。
やはり人を見てるのか、幹事会社だからってタカをくくっているのか??
こんなんじゃあ定価なんてあったもんじゃないですよね。
245: 匿名さん 
[2004-12-22 08:57:00]
来春春の引越しでやはりシーズンオフの2倍でした。何回も
引越ししていますがいつもは今日決めてもらったら・・・と
値引きが常ですが、あれ?ないんですか?と聞いても
ありません。他で見積もってもらって比べてください。きっと最安値
でしょう。と自信満々に帰っていきました。残念。
シーズンは引越しやも強気ですね。
246: 匿名さん 
[2004-12-23 16:23:00]
うちは隆星でしました。
川崎市内、車で10分の距離、2DK→4LDKの引越し
2t積切フリー便で家具、重量物を中心に運んでもらい¥26040でした。

近いのでレンタカーでやろうかと思ったが、共用部分の養生なしはヒンシュクかと思い大物は運んでもらいました。
さすがにダンボールは積み切れず自分達で何往復かしたので時間はかかったが近い人にはこちらがおすすめかも。

安かったので他の人にはチャレンジャーと言われたけど、特にトラブル無くできました。
247: 匿名さん 
[2005-01-07 01:59:00]
運ぶ荷物は少なく距離も近いのですが
不用品の処分と清掃をお願いする予定です
家具を一新したいので冷蔵庫やら洗濯機やらベットやら、
あと大量の雑誌を処分してもらいたいんです
「不用品の片付けいたします」といった小さいチラシがよくポストに
入ってますが引越しやさんよりそういう便利屋さん風の
業者さんの方が向いているのでしょうか
248: 匿名さん 
[2005-01-07 10:36:00]
3月19日に引渡しのマンションですが、引越料金が
一番高い時期ですので料金が安くなるまで時期をずらそうと思ってます。
4月15日位だと通常料金に戻ってるものでしょうか?
4月にずらせば今住んでる賃貸の家賃を1ヶ月分余分に払うことになるので、
あまり差がなければ3月のほうがいいし、悩んでます。
249: 匿名さん 
[2005-01-07 13:27:00]
>247
我が家も持ち物一新でいっぱい捨てましたが
不要品処分業者でも便利や的な業者は結構高かったですよ。
そんなもの自分で捨てればタダじゃんなんてモノもお金取りますから。

金額気にせず楽したいなら引越し屋のお任せパックで処分込み。

とにかく安くしたいなら
雑誌等の普通ごみは自分で処分、家電は小型テレビ、パソコン、ラジカセは「動かなくても結構です」なんて軽トラで廻っている業者がタダで持っていきますので
その時に冷蔵庫、家具処分を併せてお願いすれば結構値切れます。
値切れなかった場合は、自治体の有料処分日にあわせて引越し業者を呼んで、捨てるものもついでに外に出してもらいましょう。

何にでも共通しますが、安く済ますなら手間を惜しまないことです。
250: 引越し初心しゃ\\ 
[2005-01-08 17:34:00]
今日始めて見積もってもらいました
4T車ギリギリなのですが
東京から町田市へ引っ越します
2DK=3LDKのマンションです
途中横浜の家にソファーなどを積み込みますが・・
13万6千円でしたダックです
これってやすいですか?
2月21日日曜に引っ越すんですが・・
明日他社を呼ぶ予定です
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる