東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「HIBARI TOWER 住民版 Part4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2018-08-28 15:48:30
 削除依頼 投稿する

住民のみなさん、楽しく情報交換しましょう。

Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48375/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48170/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49364/

[スレ作成日時]2011-05-11 13:07:10

現在の物件
HIBARI TOWER
HIBARI
 
所在地:東京都西東京市住吉町3丁目2764番1他(地番)
交通:西武池袋線「ひばりケ丘」駅から徒歩1分
総戸数: 322戸

HIBARI TOWER 住民版 Part4

284: 匿名さん 
[2012-12-22 00:42:18]
実際の売値

下がっていないと言う人は割引価格で購入したから?

△沿線 △最寄り駅 駅からの距離 所在 単価
(万円/m²) 専有面積 間取り 築年 ▽成約時期 用途地域
1 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 2LDK
2008年から
2009年 2012年9月~
2012年11月 近隣商業
2 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2012年9月~
2012年11月 近隣商業
3 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 64万円 80~100m² 3LDK
2008年から
2009年 2012年9月~
2012年11月 近隣商業
4 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 2LDK
2008年から
2009年 2012年6月~
2012年8月 近隣商業
5 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2012年6月~
2012年8月 近隣商業
6 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市ひばりが丘 68万円 80~100m² 3LDK
2008年から
2009年 2012年6月~
2012年8月 一種低層
7 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 64万円 60~80m² 2LDK
2008年から
2009年 2012年3月~
2012年5月 近隣商業
8 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 56万円 40~60m² 2LDK
2008年から
2009年 2011年12月~
2012年2月 近隣商業
9 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 40~60m² 2LDK
2008年から
2009年 2011年12月~
2012年2月 近隣商業
10 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2011年12月~
2012年2月 近隣商業
286: マンション住民さん 
[2012-12-23 03:12:39]
URが徐々に建て替えてますから、高齢者が多くなることはないと思います。
このマンションも年齢層は幅広いと思います。ただ、転売者が多いものの価格が相当下がっていますので、新しい方が今後来るかどうかで、高齢化になる可能性はあるかもしれません。
287: 匿名さん 
[2012-12-23 04:30:23]
ひばりヶ丘と自由が丘はそれぞれ都心から近い優等列車停車駅であり商業規模も沿線屈指の特別な駅ですのでゴーストタウン化することはあり得ません。各地にある「丘」のお手本となった場所ですね。
288: マンション住民さん 
[2012-12-23 22:10:45]
自由が丘と並べちゃうなんてウケる。
丘がついたらゴーストタウン化する、なんてのも
短絡的発想すぎるけど、なぜ引き合いに自由が丘?

丘がつく以外なーんにも共通点ないでしょ。

恥ずかしいからやめて〜。
289: 不動産鑑定士 
[2012-12-28 19:38:25]
自由が丘の由来となった自由ヶ丘学園とかいう底辺校よりひばりヶ丘の自由学園の方が比較にならないほど格式高いから。
無論住宅地としての格も美しさもひばりヶ丘学園町1>自由が丘1
290: 匿名さん 
[2012-12-30 22:34:12]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
291: 住民さんA 
[2012-12-31 13:48:04]
修繕の知らせが来ました。
費用は住民持ちなのでしょうか。
安易な妥協をしたばかりに多大な修繕費を住民が負担するのでしょうか。
まさか住民不在で勝手な調印はしていないとは思いますが。
292: 匿名さん 
[2012-12-31 14:45:02]
理事さんを信頼しましょうよ。
293: 匿名さん 
[2013-01-02 01:36:21]
今の理事は信用出来ない!!
294: マンション住民さん 
[2013-01-03 12:32:29]
前期の理事ですよね?
途中で辞めた理由は誰が前回の理事か分かることから勝手な決定に将来責任が生じる危険があったからですか?
理事会で使う費用や親睦会と称する予算に目を向けられて多大な修繕費を住民負担にさせる決定をさせられた感がありますが真実かどうかは理事が全て変わった後に検証されるのでしょうね?
理事はともかく修繕委員の方を信じましょう
2年保障の内容をしっかり指摘してくれるでしょう
理事が原因で保障できない場合も公開してくれるでしょう
295: 匿名さん 
[2013-01-04 00:16:55]
いろいろ大変そうですが、空気が済んだ日の景色を見て気分を爽やかにしましょう。
296: 喝 
[2013-02-12 17:42:02]
HIBARIタワーで資産価値なんて無理無理
共有土地を戸数で割ったらびびたるもん。やはり一戸建てです。
と言うのも、以前私もタワーマンションに住んでいましたが、

・収納スペースは少ないし
・近い近い将来大規模修繕で、一時金を取られる
・管理費、修繕積立金の値上げが予測される
等等 

それに比べて一戸建ては
・立替えもできる
・収納スペースも広々
・間取りに梁はない
・資産価値がある

私の家は
1400mm以下(延床面積にいれなくてよい)をずどーーーーーーんと20帖分つくったので、収納がたくさん
また、屋上の一部を陸屋根にしバルコニーつき。もちろん屋上には給湯配管もつなげたので、屋上でもお湯
がでる。子供は大喜び
浴室には、テレビを設置(大した額ではないがね)

そのうち小手指のタワーにもまけるんとちゃう
西東京市も小手指市も大してかわらんだろ
297: 住民さん 
[2013-03-10 16:30:44]
小手指タワーに負けちゃうかー
確かにこないだ隣のマンションが13階が3700万円だっけ?で売れたというチラシが入ってたなー
こっちのが断然新しいのにあまり値段が変わらなくなってきてるなー
もう少しで追い越されちゃうんだろなー
まあ向こうの方が忠実に現状を維持してるから価値が落ちないといっちゃーそうだけど
こっちはボロボロ
しょぼい電灯付けたりそのために変な装置?がむき出しだし
エントランスや庭でみんなで飲食してるときもあるし
よく分からん実演販売みたいなことをエントランスでしているし
コンシェルジェのカウンターにも変なもの置いてあったし
最近引越しも増えてきたなー
価値が落ちる前に引越しするのが得策なんだろか
ここまで暴落しているのは湾岸とここぐらいかも

298: 匿名さん 
[2013-03-11 02:14:21]
パークシティひばりヶ丘は値落ちしないねえ
いまなお高級感を放っているし
299: 住民でない人さん 
[2013-03-20 21:11:43]
ひばりタワーの管理会社ってどこですかね?
300: 住民でない人さん 
[2013-03-21 21:47:38]
自己解決しました。あまり評判よくない管理会社なんですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45979/
301: 匿名さん 
[2013-04-13 00:20:37]
今日
というかもう昨日か
昨日も引越し
引越しが絶えないですね
302: 匿名 
[2013-04-14 09:57:18]
販売価格は練馬のタワーより高かったけど、今の実売価格はあっちのが高いみたい
ここは共有部分の外庭にデザイナーを入れたけど、完成後に素人にぐちゃぐちゃにされちゃって、あのデザイナーの作品で最もひどい評価となっている?ことが主因かもしれない
当時と比べて徐々に年収層が下がってきてだろうから、ますます仕様は落ちていくだろう
@60万/平米以下が買い水準と思われる
303: 住民でない人さん 
[2013-04-21 21:54:16]
大きな地震が来るたびに修繕費が加算されることが心配なんですけど、どうなんでしょ?
304: 匿名 
[2013-04-27 10:01:42]
加算どころかMRI同様に既に数億円の資金不足があるようです。世帯で割ったら100万円程の追加負担ぐらいです。地震の際も、至る所に修繕がありましたので、加算の心配がないとはいえないかもしれません。
ただ、当時のパンフレットと一緒にご覧になっていただけましたら分かりますように、かなり現状変更がありますので、販売価格の2割引き以下では買えると思います。しびれを切らして売却する人が増えておりますので、今がチャンスではないかと思います。今は、外の一部と建物の付属品、例えば、フロントの変なつい立やエレベーターが荷物用仕様ぐらいですが、建物に手を付ければ、デザイナー価格分下落しますから、今の理事運営が続く間は様子を見て、もっと下がった後に購入するのが得かもしれません。
305: 住民でない人さん 
[2013-05-03 00:11:09]
以前からタワー型マンションの購入を検討しているのですが、考えれば考えるほどメリットが少ないような気がして・・・。

ひばりタワーにお住まいの方にお伺いしたいのですが、購入して良かった事を教えてください。

306: 住民でない人さん 
[2013-05-03 00:18:54]
景色が良いこと以外でお願いします。
307: 住民 
[2013-05-14 16:58:56]
タワーマンションだから購入したつもりはないのですが、良かった点は急行の止まる駅であり、都心からもそこそこであり、駅前だということですかね。
都心や市街のマンションいろいろ検討してみましたが、場所(駅前)と購入金額とのバランスで一番良かったのがひばりタワーでした。
補修だのマンション価値だのいろいろ見ますが、他のマンションとかわらないと思いますよ。
急行が止まり、駅前ってとても便利だと思いますけど・・・。(しいて言うなら駅直結型のほうがうれしかったですかね。)

308: 住民でない人さん 
[2013-05-15 23:17:45]
購入するにあたって、駅から近いというのは外せませんね。

わたしは車(免許)をもっていないので、公共の交通手段しかありませんので^^;

仮に車(免許)を持っていれば、ひばりタワーは購入候補には入っていません。


なぜなら、ひばりタワーのような可動型立体駐車場は車の出し入れにかなりの時間がかかってしまうからです。

わずか5~10分と言えども毎日のことなので・・・



309: 住民でない人さん 
[2013-05-15 23:34:11]
住民の方に質問があるのですが、震度いくつ以上でエレベータは止まるのでしょうか?

それと計画停電などでエレベータが動かないとき、どのような対策をとっているのか教えてください。


あるいは停電してもエレベータが動くような予備電源みたいな装置はあるのでしょうか?

予備電源みないな装置があるなら、その管理は誰が行っているのでしょうか?


買い物袋両手に階段で10階とか15階とか26階とか・・

さすがに心配なのです^^;
310: 匿名さん 
[2013-05-19 22:53:40]
坪200万円切ってきたねー
30坪で2000万円ぐらいの暴落かー
価値を維持できない管理会社なら変えた方がいいんじゃないのー?

△沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 単価
(万円/m²) 専有面積 間取り 築年 成約時期 用途地域
1 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 2LDK
2008年から2009年 2012年8月~2012年10月 近隣商業
2 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 2LDK
2008年から2009年 2012年5月~2012年7月 近隣商業
3 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 3LDK
2008年から2009年 2013年2月~2013年4月 近隣商業
4 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 3LDK
2008年から2009年 2012年11月~2013年1月 近隣商業
5 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 64万円 80~100m² 3LDK
2008年から2009年 2012年8月~2012年10月 近隣商業
6 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 60~80m² 3LDK
2008年から2009年 2012年5月~2012年7月 近隣商業
311: 匿名さん 
[2013-06-02 09:51:59]
ボウリング大会を検討中です
主催者として大会中にビール等のワンドリンクを提供しようかと
後日仲良くなった人に当社の製品パンフレットを渡そうかと
大会開催中はごくわずかなご馳走をしても営業はしません
たまたま仲良くなった人だけにたまたまパンフレットを見せるだけです
年に数回したいです
できれば初回の開催状況をニュースで出してもらいたいです
理事会に開催申請しても大丈夫ですか
312: 匿名さん 
[2013-06-12 08:16:45]
また続けるようだけど、本当に大丈夫か?周りの人は、本気で止めないと。わかってるけど言えないが一番危険。
314: 匿名さん 
[2013-08-04 11:43:41]
ここ以外の周辺マンションと価値が変わらなくなるまで落ちちゃってる
デザイナーズマンションから素人デザインによる一般大衆マンションに変わりつつあるのでそうなるのは当たり前といえば当たり前
こんな値段で売るぐらいだから相当住み辛いんだろう
いじくりまわさずせめて販売時のマンション自体の価値を維持してくれたら救いだった

△沿線 △最寄り駅 駅からの距離 所在 単価
(万円/m²) 専有面積 間取り 築年 ▽成約時期 用途地域
1 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年4月~
2013年6月 近隣商業
2 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 66万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年4月~
2013年6月 近隣商業
3 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 70万円 80~100m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年4月~
2013年6月 近隣商業
4 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 78万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年4月~
2013年6月 近隣商業
5 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市ひばりが丘 59万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年4月~
2013年6月 一種低層
6 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年1月~
2013年3月 近隣商業
7 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 74万円 80~100m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年1月~
2013年3月 商業
8 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 2LDK
2008年から
2009年 2012年10月~
2012年12月 近隣商業
9 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2012年10月~
2012年12月 近隣商業
10 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 2LDK
2008年から
2009年 2012年7月~
2012年9月 近隣商業

△沿線 △最寄り駅 駅からの距離 所在 単価
(万円/m²) 専有面積 間取り 築年 ▽成約時期 用途地域
11 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 64万円 80~100m² 3LDK
2008年から
2009年 2012年7月~
2012年9月 近隣商業
12 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市ひばりが丘 68万円 80~100m² 3LDK
2008年から
2009年 2012年7月~
2012年9月 一種低層
13 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2012年4月~
2012年6月 近隣商業

316: 住民さんA 
[2013-08-04 14:34:40]
総会の出席者少なかったねー
質問しても丁寧な回答が来ないから行っても無駄って思ってんかなー
このままだと誰も来なくなるんじゃない
理事も理事でほとんど変わっちゃってる
いかに理事会にお金落とすかってのにうんざりなんだろうか
最初は変えてやろうと思うんだろうけど
結局出るのが嫌になっておしまい
任期が切れるのを待つだけ
全員が変わらないと変わらないなんて
表でニコニコ裏でコソコソなんてことじゃなければいいけど
もしそんなことになってたら
10年もしたら住民の半数が
1期で管理費のコストダウン
2期以降は使う話ばかり
修繕費が足りないのにいろいろとお金を遊びに使う案がたくさん出てくるかもだけど
新しい理事さんの活躍に期待します
買ったときの気持ちいいマンションに戻るといいね
318: 匿名さん 
[2013-09-15 14:47:51]
引越し多いね
不動産価格はこれから上がっていくのになぜ今?
319: 住民でない人さん 
[2013-09-17 21:06:14]
それは、不動産価格が上がりそうな物件に引っ越してる人が多いのでは?
321: 匿名さん 
[2014-01-03 15:44:26]
安いが同様の何かあるマンション?
http://ameblo.jp/satomurashi/entry-11627642492.html

△沿線 △最寄り駅 駅からの距離 所在 単価
(万円/m²) 専有面積 間取り 築年 成約時期 △用途地域
32 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 60万円 60~80m² 2LDK
2008年から
2009年 2013年6月~
2013年8月 近隣商業
33 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 63万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2012年12月~
2013年2月 近隣商業
34 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年6月~
2013年8月 近隣商業
35 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年6月~
2013年8月 近隣商業
36 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 66万円 60~80m² 2LDK
2008年から
2009年 2013年9月~
2013年11月 近隣商業
37 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 66万円 60~80m² 2SLDK
2008年から
2009年 2013年6月~
2013年8月 近隣商業
38 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 66万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年3月~
2013年5月 近隣商業
39 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 66万円 80~100m² 3SLDK
2008年から
2009年 2013年6月~
2013年8月 近隣商業
40 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 70万円 80~100m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年6月~
2013年8月 近隣商業
41 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 78万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年3月~
2013年5月 近隣商業
323: 住民さんA 
[2014-09-21 09:59:00]
だいぶ良くなったと思います。

私的にぐちゃぐちゃになりつつあった共有部分も現状に戻りつつあります。

その一つがエレベーターの作業用シートをはずしたことです。

まだ、床はそのままですが。

住民で玄関の床にカバーしている人いないし、してなくて困ることもないのに、台車もゴムかプラ以外は禁止すれば、はずせるのに残念です。

おいおいはずすと思います。

あとは庭ですね。

タイムの木も雑草でなくなりつつあります。

クリスマスローズも変な木の囲いで激減しています。

ミスドから来ると変なつたが生い茂っています。

死ぬまでに購入したイメージのマンションに住みたいものですが、理事長が変わってなんとかしてくれると期待を膨らませています。

私的な管理費使用も減ったと思います。

以前は、住民数人でゴルフをするのに、住民全員に案内を出して、個人的案内印刷代を管理費から出したりしてたようですが、それもなくなっています。

ただ、市部のマンションを抜けきれていないと思いますから、都心の同じデザイナーデザインのマンション理事会と交流をして、購入時の形をどう維持していくのか、価値をどう守るのか意見交換していくといいですね。

ここ数年で周りのマンションと比べて相当資産価値の下落率が大きかったのは、住民にとっては住みにくさからですが、買う人にとってはラッキーです。

今購入して、後々改善されたマンションでの生活を楽しまれたらいかがでしょう。
324: 下止まったみたい 
[2014-09-26 05:24:30]

△沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 単価
(万円/m²) 専有面積 間取り 築年 成約時期 用途地域
1 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 64万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2014年6月~
2014年8月 近隣商業
2 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 65万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2014年3月~
2014年5月 近隣商業
3 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 66万円 60~80m² 2LDK
2008年から
2009年 2013年9月~
2013年11月 近隣商業
4 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 66万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2014年6月~
2014年8月 近隣商業
5 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 66万円 80~100m² 3SLDK
2008年から
2009年 2013年6月~
2013年8月 近隣商業
6 西武池袋・豊島線 ひばりケ丘 徒歩5分以内 西東京市住吉町 67万円 60~80m² 3LDK
2008年から
2009年 2013年12月~
2014年2月 近隣商業
326: 周辺住民さん 
[2015-08-27 16:59:50]
イオン近くの住友物件の方が高くなるかもね…。
328: 住民でない人さん 
[2015-10-07 03:54:00]
ここヤバくない?
329: 住民でない人さん 
[2016-05-10 22:02:48]
そもそもタワー型マンションって生活にはむいてないと思います。本来、お金に余裕のある人のセカンドハウス的な立ち位置にあることにより価値が高くなるもの。ローン組んでまで住むような代物ではないと思いますね。
330: 住民板ユーザーさん1 
[2016-06-27 07:11:56]
マジヤバいかも
まずは総会出席者がほとんどいなかったらしい
理事長の説明もさもっていう内容だけど他の関係ない都合のいい例を含めての話でなんとなく誤魔化すような内容とのこと
買うならかなり値を下げて交渉しないと今より暴落する感じ
イジメの問題も出ていて近隣を検討した方が後悔はないね
住居は安心して暮らせるとこにしないと
転居者も多いみたいです
離職率が高い企業の中にブラック企業と呼ばれるところがありますがマンションであればブラックマンションと呼びますか?
そんな言葉があるか後で検索してみよ
331: 住民板ユーザーさん2 
[2016-06-27 23:03:12]
デザイナーがデザインした庭が無くなるみたい
素人デザインへの変更で大幅下落ですね
やっぱり田舎マンションは止めた方がいいですね
買おうとした時に貴方の年収ならもっと都心を検討した方がいいと言われました
ハードだけではなく住民のレベルを釣り合わせて検討しませんと後で辛くなりますね
332: 住民板ユーザーさん3 
[2016-06-27 23:05:18]
マンション評価

HIBARI TOWER 3.30

シティタワー大泉学園 4.33
パークシティひばりが丘 4.06
Brillaひばりが丘 4.06
ブリリアシティひばりが丘 3.95
333: 住民板ユーザーさん2 
[2016-06-27 23:07:05]
2点台に落ちるかもしれませんね

いいマンションと思ったのに残念ですね

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