バイオリンを再開したいのですが・・

[匿名さん]

マンション７階の中住戸に住んでいます。
子どもの頃習っていたバイオリンを再開したいのですが、
部屋の防音を完全にしてから始めるべきでしょうか？
弱音器だけでは周囲に迷惑でしょうか？
ご自身が演奏される方、まわりの方、
助言をお願いいたします。

[22: 匿名さん]

マンションで楽器を堂々弾ける神経が不思議でしかたない。
「いつ注意されるか」「周りに迷惑かけてるかもしれない」と、弾くたびにドキドキしないでしょうか。

[23: 匿名さん]

そんなに薄っぺらい（安っぽい）マンションにお住まいなんだ。
ま、弾きたい人はしっかりしたマンションに住むことだね。

[24: 匿名さん]

聞き手が大げさなのか
マンションの作りがまずいのか

そのどちらなのでしょうね。

[25: 匿名さん]

その両方かもね。

[26: 匿名さん]

バイオリンが気になるくらいなら、ステレオ、テレビ、ラジオも気になるっていうことになりませんか？昔々は近所の三味線や尺八も聞こえていたと思いますが。

[27: 匿名さん]

>>20
なるほど，ピアノ演奏の音楽音量上げてかけてるのと実際にピアノ部屋でひくのの違いは大きい。
バイオリン演奏の音楽音量上げてかけてるのと実際にバイオリン部屋でひくのの違いはさほどでない，という理解でよろしいでしょうか？

[28: 匿名さん]

プロのＣＤと、一般人の練習とでは、周辺住民に聞こえた時の不快感は全然違うんじゃないかな？

[29: 匿名さん]

ＣＤだったら多少音がもれて来ても、イヤな感じはしないかもね。
でも、何度も同じ箇所を演奏され続けたら・・・、気になってしんどいかも。

[30: 匿名さん]

たしかに昔は近所のピアノの音が聞こえても、問題にならなかったね。
葉加瀬太郎なんか団地でバイオリンの練習していて、近所の人も応援してくれてたって。

でも、現在ではダメでしょ。みんなの意識が変わってしまった。
ベランダに洗濯物を干してもダメな世の中なんだから。

[31: 匿名さん]

>だいたいオーケストラ団員の給料でそんな高級なところに住めないというのが現実。

うちの実家の近所にオーケストラ団員もピアニストも住んでるけど
戸建でもみんな防音室つくってるよ。
マンションで許される楽器の範囲って　せいぜい子供が学校のリコーダーやハーモニカを練習するくらいじゃない？それも　時間限定で窓を閉めて・・。

[32: 匿名さん]

私も普通に自宅マンションでバイオリン練習してますが
外には音は漏れてないようですよ。
「全然聞こえてこないけどいつ練習しているの？」って聞かれるくらいですから。
皆さんチープなマンションに住んでいるのですか？

[33: 匿名さん]

＞「全然聞こえてこないけどいつ練習しているの？」って聞かれるくらいですから。

それって単なる嫌味かもしれませんよ。
練習やめてって言うのはなかなか言えないものです。

[34: 匿名さん]

バイオリンが聞こえるのならCDも聞こえるんだろうね
はかせたろうのCDかもしれないね

[35: 匿名さん]

クラシック好きの新築マンション住人ですー。
今、このスレ見てショパンのピアノ曲のCDをかけてみました。
ボリュームをかなりあげた状態にして（室内にいるとうるさいぐらいの大きさ）
バルコニーに出てみたら、二重サッシ閉めたら殆ど聞こえないですね。
ただ、当然ですが、窓開ければはっきり聞こえますよ。
とりあえず上下両隣の音も、窓開けてないと殆ど聞こえないので、お互い、音楽も聞こえてないと思う。
生の楽器演奏は試してませんけどね。

[36: 匿名さん]

どこからかエチュードが聞こえてきたような

[37: 32]

>>33
そう思いたいのかもしれませんが、
それは違います、残念でした。

>>35
同じです。窓を開けなければ全く聞こえません。
生の楽器演奏も確かめましたが同様でした。
音が聞こえて迷惑と言っている人のマンションとは
マンションの質が違うのかもしれません。

[38: 匿名さん]

35です〜。
>>36
今日かけたCDにはエチュードは収録されてなかったです^^
>>37
そうですよね、私もそう思います。
原因はマンションの質か、窓や吸気口など外気と繋がる部分の開閉かだと思います。
ちなみにさっき私がショパンかけた時は吸気口は１つだけ開けた状態で、
吸気口の出口のバルコニーに出てみたのですが殆ど音はもれてませんでした。

[39: 匿名さん]

ほんとバイオリン程度の音が筒抜けるマンションなど程度がしれてますね。
うちはピアノすらほとんどというかまったく聞こえた事がないね。
数件のお宅はやっているようだがね、それにピアノ等のクレームも
一件も管理組合等で問題になったこともありませんでしたね。
そんなのより自動車、救急車の音の方がよっぽど迷惑でしょう。
それとて防音対策の取れている我がマンションの2空気層のある2枚ガラスサッシにかかれば
そんな雑音も皆無ですけどね。
マンションの質というのは大いにありだね。
ピアノの音が聞きえるマンションって興味ありますよ
話し声も聞こえるのでは？？？？

[40: 匿名さん]

>>27
おっしゃる通りだと思う。
何の対策も施さずに床にピアノを直置きして、
ペダルを思いっきり踏んで低音をフォルティッシモで叩いた場合は
マンション躯体のコンクリート自体の振動を免れない。
一方、ピアノＣＤをかけた場合に振動するのはあくまでスピーカーユニット。
コンクリートまで振動は伝わらないのが普通。

まあアップライトピアノぐらいだったら通常は下に防震ゴムを敷く程度でコンクリート振動はまず防げる。
でもグランドピアノは別だよ。あれを置きたければ本格工事コースだね。
いずれにしても注意を払うべきは如何にしてコンクリートを振動させないか。これに尽きる。
コンクリート振動を起こしてしまったらもう防音は不可能で２重サッシにしようが何しようが無意味。
よく駅ビル１階食料品売場なんか電車の轟音がしているが、
あれはコンクリートが振動してしまっている以上防音しようがない。

[41: 匿名さん]

周りに聞こえると迷惑だろうと考えていないのか、もしくは自分の演奏に酔ってなのか、窓開けて無意識に演奏しているというケースもありますよね。

[42: 匿名さん]

そんなのは論外！

[43: 匿名さん]

普通ピアノや隣人の男は聞こえない。
外気の音は聞こえる時があっても

よほど構造に欠陥があるのでしょうね

[44: 匿名さん]

ところで、このスレは下の「防音」板に移した方がいいんじゃない？

[45: 匿名さん]

構造に欠陥があるかどうかは分からんけど
自分の演奏で他人に迷惑がかかってるならやめよう（防音しよう）と思うのが普通の神経では？

[46: 匿名さん]

最近のマンションは隣戸間の防音は向上しているが、
家庭内防音に関しては昔よりむしろお粗末になっているような気がするけどな。
俺はときどき仕事の続きを家でやろうと思って持ち帰るんだが、
娘の弾くピアノで仕事に集中出来ないことがしょっちゅうある。
以前住んでたマンションは築２０年だったがそういうことはなかった。
どうしてだろうと今住んでいるマンションをよく見ると、
各部屋のドアの下に数ミリの隙間があるんだよ。
これじゃ音は漏れるはずだよ。
どうしてこんなドアを採用するんだ。
昔みたいに隙間のないドアを採用して欲しい。

[47: 匿名さん]

分からないけど２４時間換気とかのためではないでしょうか？
各部屋のドアを閉め切った時に完全に分離されちゃうと意味なくなるから。

[48: 匿名さん]

ヴァイオリンですかーーー良いですね。
コンチェルトを演奏できる方は少ないでしょうが、
クライスラーやＪ.シュトラウスなどを
のどかに演奏していただければ、最高の癒しに
なりますね。

[49: 匿名さん]

バッハの「ガボット　無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第３番」
なんか素敵ですね。

[50: 01]

この板再浮上していたのですね。
皆様ありがとうございます。
その後防音室をレンタルし、レッスンを再開することができました。
部屋ごと防音工事する事も考え見積もりとったら予想外に高かったので
借りるコトにしました。

[51: 匿名さん]

どこからかチェロ無伴奏曲が聞こえてきた時は
足を止めてしまうほどだよ

[52: 48]

>>51
バッハのサラバンド（無伴奏チェロ組曲No5他）は、
外来オケのアンコールでも良く取り上げられます。
先週もニューヨークフィルの演奏会で1番がアンコール
されてました。

うちはタワーですがロビーが広いので、華奢で美人の
方なら聴きたいです。ロビーがだめならゲストルームで
練習しながら毎月末に３曲ぐらい聴きたいですね。
出来たらヴァイオリンで選曲は当方が有名曲を
リクエスト。うちのリビングでオイストラフ、シェリング、
スターン等を聴いてもらってからオサライしてもらいたいです。

[53: 匿名さん]

メンコンを練習中。（子供）

[54: 匿名さん]

クラウンのCMもチェロ無伴奏曲が使われてましたね

[55: 匿名さん]

私も、窓開けて練習してて上手だったらブーケでも投げてあげたい気分ｗ
こうしてみると芸術家を育てるのって最新の防音設備もいいけど、
ご近所も含めた周辺環境も大事だよね。
30さんも書いてるケド、葉加瀬太郎は確か大阪の千里ニュータウンの
防音が良くないと思われる団地住まいだったのにも関わらず、
ご近所の応援もらって練習できたんだもんね。
オーストリアなんてその辺のおっちゃんでもバイオリン、ピアノ弾けて
普通にファミリーコンサートしてくれたりするけど、
一般人の芸術への意識も高いから、近所から聞こえる練習の音色さえも
楽しめる心のゆとりもあるんでしょうネ。
あの辺の国って家同士くっついてるトコ多いし、夏とかは
窓あけて練習してるだろうから近所にも聞こえるだろうしねー。

[56: 匿名さん]

しかし実際お隣でやられると、結構きついものですよ。
いつ始まるか分からないし、大音量なので、本も読めません。
ＣＤをかけているようなもの、という状態とはちょっと違うかもしれません。

[57: 匿名さん]

郊外の一軒家ならともかく、都心住まいならば
練習用のバイオリンは別に持つしかないでしょう。

根柱をとって詰め物をしたり、サイレントバイオリンを使ったりと
プロも苦労していますよ。
本番用の楽器は、スタジオや、練習場で使うしかないでしょう。

[58: 匿名さん]

エディージョブソンが弾いていたエレキバイオリンなら、ヘッドフォンで練習できるのかな？

[59: 匿名さん]

>>57
何言っているんですか？実情を知らないアフォですか？
プロは昼夜問わず練習できるように防音工事してたりする。
普通の人の練習でも、音漏れしないようなしっかりした造りのマンションならば、
特に何もしなくても近所に聞こえたりなどしないよ。
（このスレ全部読めばわかること。）
それでも、練習時間には気をつけた方がよいことは言うまでもありませんが。

[60: 匿名さん]

>>56
音の大きさが極端に大きいということですか？
目と鼻の先で窓全開で練習されてるとか？
もしそうなら他のご近所にも同様に聞こえているような。
だったら丁重に事情を言いに行くとかされてみるのも良いかも？

ちなみに私は近所のバイオリンやピアノをうるさいなんて思ったことないや。
がんばってるな〜って思えるし、芸術を愛する人がご近所と分かり嬉しいぐらいです。
家の中でも外でもバイオリンやピアノの生演奏きこえまくりの環境で
読書どころか受験勉強もちゃんとできて入試とかも全て合格できましたし。

[61: 匿名さん]

防音掲示板の方と違い、ここでは無対策演奏を肯定する人がとっても多い。
なぜだろう。

[62: 匿名さん]

基本的似マンションはほとんど音が聞こえないからね。
演奏が聞こえてきたらラッキーだ。

[63: 匿名さん]

防音掲示板（ピアノ）の方から飛んできました。なんだかここは品がいいですな〜。
理解ある人が多くてあっちは自分の事は棚に上げておいて文句ばっかと言う感じ。
ま、ヴァイオリンとピアノで結構違いますがねｗ

[64: 匿名さん]

>実情を知らないアフォですか？
この一言はいらんね、反省しなさい。

[65: 匿名さん]

防音はするべきでしょうね。
その方が本人も気兼ねなく練習できますから。
マンションは集合住宅ですから、楽器の音色が好きな人もいれば、嫌いな人もいます。
子供の奇声や鳴き声、ペットの鳴き声も子供好き、ペット好きなら共感できて聞こえてきても平気でも、子供嫌い、動物嫌いなら迷惑でしょう。
確かに、楽器の音を暖かく見守ってくれる人もいるかもしれませんが（暖かく見守ることを強要すべきではない…とこのスレを読んで思いました）、マンションならその反対のことも考えるべきと思いますよ。

[66: 匿名さん]

65さんがおっしゃるように、様々な好みや価値観をもった人が暮らすマンションでは
お互いのために防音はして欲しいと私も思います。

日常の中でいつ始まるとも分からないキーキー音、
強制的に聞かされる側にはやはり耐え難い時があります。
気兼ねなく思いっきり演奏していただくためにも、
出来るだけ対策をされた方がよいのではないでしょうか。

[67: 匿名さん]

まー、私も楽器の音は嫌いな方ではありませんが、スレ主さんのバイオリンは子供の頃習ってた程度でプロではないんですよね？？
以前、友人に習いたてのバイオリンを聞かせてもらったことがありますが、キーキーひどかったですよ。
そんなのがご近所から聞こえてきたら災難ですね。
きれいな音色を出せるようになるには、年月がかかるようですよ。
それにもし暖かく見守ってくれてても、立ち止まって聞かれるのって嫌じゃないですかぁ。
冗談でかかれてるとは思いますが、どうして演奏会を開かなければならないのか。
演奏者にたっぷりギャラを払ってあげて下さいね。

[68: 01]

>>67
ハイ、その通り。子供のころ習った程度です。
レッスン再開当初は猛獣の鳴き声のようでした。
防音室にこもってミュートをつけて練習しているのでご安心くださいませ。
最近なんとか以前よりかはマシになってきたかな？
67さんのお友達も上達すると良いですね。ちょっと人に聞かせるには早かったのですね。

[69: 匿名さん]

01さん、スレッドのスタートが三月ですから、そうですか。

上達されましたか、いいですね。防音室の導入や使い心地はどんな感じでしたか？　音響の点でもいかがですか？　よろしければ教えて下さい。

[70: 01]

>>69
>上達されましたか、いいですね。
ありがとうございます！はじめて良かったです。

>防音室の導入や使い心地はどんな感じでしたか？
アビテックス1.5畳を使用しています。
２畳をすすめられましたが1.5畳でもなんとか弾けます。
ただ閉塞感はかなりあります。
それとこのタイプではエアコンがつけられないので
夏場はあまり練習できませんでした。

>音響の点でもいかがですか？
私は耳がそれほど良いほうではないので正直音響についてはよくわかりません。
それほど響いてはいないと思います。

[71: 匿名さん]

私もアマチュアバイオリン弾きです。
お互い頑張って練習しましょうね(v^-^v)