WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その21 通算Part56

[匿名さん]

ワールド シティ タワーズについて、物件を検討中の方やご近所の方、既にお住まいの方などと色々と情報を交換したいと思っています。検討版ですので、情報交換は歓迎しますが、単なる誹謗中傷や事実無根、表現不適切、荒らしレス、煽りレス、悪意を持った投稿は相手にせず削除依頼でよろしくお願いします。

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
山手線 「品川」駅 徒歩13分 東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上42階建、地下2階建
販売戸数 7戸　（3/15現在）　
販売価格 9,980万円(1戸)～22,800万円(1戸)　　　
最多価格帯 2億2000万円台（2戸）(1,000万円単位)
売主：住友不動産 販売代理：住友不動産 販売代理：住友不動産販売

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145059/

＜参考リンク＞
住友不動産マンション作品集　http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/brand/
ワールドシティ益子クリニック　http://wcmc.jp/
施工会社：清水建設
管理会社：住友不動産建物サービス


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[792: 匿名さん]

＞マジレスすると入り口が狭く湾内が広い東京湾では、物理的に波高が高くなく事はない。

「マジレス」ありがとう。石原さんにも教えてあげて下さい。津波対策は不要ですね。
あなたのように優秀な方がいれば、今回の原発事故も防げたかもしれません。


ところで、以下のような記事でネガっている人が他のスレにいましたが、
何年先の話？って感じだよね。

『温暖化、世紀末海面１・６ｍ上昇　北極の氷融解進む』
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011050401000458.html

[793: 匿名さん]

＞＞789
そこまで心配なら「物語っているとか」想像しなくても、ちゃんとデータが出てるんだから見ればいいだけ。
このあたりでＮ値５０＜の強固な地盤の深さは、大体１０ｍ程度。海のそばにしては、非常に地盤が良い。
ちなみに、豊洲や東雲、辰巳あたりだと、Ｎ値５０＜の深さは５０～７０ｍも下になる。だから、あのあたり
のマンションは杭の長さが７０ｍとかになっている。

[794: 匿名さん]

↑の図の４番と８番あたりがWCTに最も近いね。大体、深さ１０ｍ前後付近でＮ値５０＜に当たる。

[795: 匿名さん]

ちなみに、湾岸で一番地盤の悪いのは東雲や辰巳のあたり。下のリンク参照。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/pdf/108sinonome....

[796: 匿名さん]

要約すれば、
杭の長さは豊洲辰巳東雲ほどじゃないから安心！
って意味？w

[797: 匿名さん]

ちなみに、千代田区丸の内でＮ値５０＜の地盤は１５ｍ以深。内陸だから地盤が良い、湾岸だから
地盤が悪いというのは妄信に近い。

[798: 匿名さん]

ちなみに、海に近接して建つ塩釜の高層マンションからの動画。このマンションには
大地震と大津波にあっても、再建しなければならないような大きな被害は無かったそうだ。

http://www.youtube.com/watch?v=ZuAhx_ZYcvE&feature=related

[799: 匿名]

つまり津波がきても大丈夫ということだよ。諸君。安心して買ってくれたまえ。俺は内陸に引っ越すけどね(笑)。

[800: 匿名さん]

豊洲、勝どき、港南
１００年前後の埋立て同士で比べるな。

内陸の地盤は４０億年、本来の価値として何万倍も高い。

[801: 匿名さん]

東海地震の発生確率８７％ 首相、浜岡発電の停止要請
逃げろ。。。 俺は警告したからな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110506-00000711-yom-pol

[802: 匿名さん]

俺は、住宅密集で坂も多く地震災害時に火災や周辺の倒壊家屋で帰宅困難になる可能性の
高い内陸から、道路も広くて災害リスクも低く、いち早く東京からの脱出も可能な
安全な湾岸に移るけどね。この表で5073地点中、災害危険度が高いほど順位の数字は
小さくなる。港南はトリプルＡ（相対的に危険度の低い町）だからね。

[803: 匿名さん]

>797
丸の内というか皇居の東側は全部埋立地だよ、港南と 同 な じ く (^_^)
一般的に東京の内陸とは、埋立地は含まずだからね。
まだ東京について勉強中だろうから、これ豆知識。

[804: 匿名さん]

じゃ、"内陸部"の超高級住宅地の場合を見てみようか？台とつく場所でも浅いところから
強固な地盤があるわけじゃない。むしろ、勝どきのザトーキョータワーズあたりなんかは
地盤が内陸以上に非常に良いんだよね。

南青山
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/pdf/103minamiaoy...

白金台
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/pdf/103siroganed...

麻布台
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/pdf/103azabudai....

勝どき（これの右のほうの柱状図）
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/pdf/102katidoki....

[806: 匿名さん]

アドレスでしょ。ブランドの威力。利便性は大して変わらないのに。むしろ、坂の上の家なんか
年取ったらツライと思うよ。ビルが密集してる上に普段は地下鉄か車で移動するから意識してないけど
港区は武蔵野台地の端っこだから傾斜地だらけ。麻布なんか「坂」がいっぱいあるでしょ。
ものすごい坂道も少なくないよね。

[807: 匿名さん]

東北みろ、湾岸が２キロぐらい削れてる。

災いは海がもたらす。
言い伝えは正しかっただろ？今回世界がそう思ってる。

[809: 匿名さん]

ここの名称、最初の有力候補は品川シーフロントタワーだったらしいよ。

[810: 匿名さん]

>ここの名称、最初の有力候補は品川シーフロントタワーだったらしいよ。

よくそんなことご存知ですね。

http://www.google.com/search?hl=ja&q="品川シーフロントタワー"

Googleで検索してもほとんどヒットしないようなことを。

よほど・・・なんでしょうか？

[812: 匿名さん]

マジレスすると、普通マンション名に地名入れる場合は駅名になっている場合が多い。
港南は駅名ではないから普通は品川を入れる。しかし既に、シティタワー品川が
決まっていたので、こういうマンション名にせざるを得なかったらしい。

[813: 匿名さん]

最初の名前候補なら、
かなり前の過去スレに
「サイトの古いURLから解読した別な名前」が書かれていましたよ。

[815: 匿名さん]

なるほど、
品川駅から遠く天王洲駅からも遠くしかも首都高の外側の
ベイクレには駅名が付いてない。

[817: 匿名さん]

ワールド・・は恥ずかしい。新宿のビルだって避けてきたネーミング。

[819: 匿名さん]

関西にはメガシティタワーズというよりさらに驚愕のネーミングがある。共同住宅に「メガ」って。

[820: 匿名さん]

竣工当初は恥ずかしかったが、海外からの住民も増えて羽田空港も24時間国際空港化へ進み、
リニア始発駅が港南に決定して、港南が日本の交通の一大拠点ターミナルになりはじめた
今であればworld city towersは全く立地と関係ない名前でも無くなって来たんじゃない？
高輪側は高くて買えないけど、港南側なら手が届く。品川駅周辺の将来性を買うのも
ありじゃないかと思う今日この頃。

[821: 匿名さん]

しょせん大阪商人ですので
センスも同様

　

[822: 匿名さん]

http://www.toshisaisei.go.jp/kihonhoushin_kaitei/2/2.pdf

まあ、21世紀の再開発の目玉になってゆくこのエリアならリスクは低いんじゃない？

[823: 匿名さん]

埋め立てだの何だのと書き込みあったけど、
結局ここの地盤はしっかりしてるわけね。

ネーミングについては個人の主観の問題。

前にでてた嫌悪施設などというのも、
かなり離れた所でほとんど視界に入らない
もののようですね。

エリア的には今後の再開発の潮流にのっているなど
メリットが目立つようですが、
何かネガティブポイントはないのでしょうか？

[824: 匿名さん]

昔の名残で、都心部を避けて建設された下水処理施設やごみ焼却施設もこのエリアにある
というのが唯一の欠点なんだけどね。ただ、実際はマンションからかなり距離があるので、
生活に影響は無い。竣工当初は殺風景だったこのエリアも、小中学校の建て直しや
無粋な看板の撤去、公園の再整備、道路の拡張と付け替え、海洋大コンクリート壁の撤去、
モノレール変電施設撤去、高架下バラック店舗の移転などが進んだ結果、かなり環境が
改善されてきた。周辺の雰囲気がは、明らかに明るくなったね。

[825: 匿名さん]

横に外人とか住んでたら、もうヤダ。逃げ出したくなる。

[826: 匿名さん]

そういう狭い料簡、時代に取り残された種類の人がいないコミュニティの方が望ましいね。

[827: 匿名さん]

漁師でさえ、海は仕事だけにして、高台に住むって言ってるのに、

君達は海で仕事してないのに、なぜそこにいるの？

[828: 匿名さん]

えっ？してるけど

[829: 匿名さん]

>>802
その災害の強さAAAってのは、道が広いとか木造家屋が少なくて、延焼がないとかいうデータであって。埋立地はその尺度で測ったら確かにAAA。　しかし、地盤の強さが震災以降は最重要になった。地中のライフラインが寸断されたり、橋を渡らないと逃げられない、救援物資は空輸しなければならないのに「AAA」というのはありえない。

[830: 匿名さん]

本土の５５億年の地盤と比べて、埋立地の１００年はたまたまそこに砂がもった程度。
浦安より弱いところもある。　

[831: 匿名さん]

>830
大事なのは、結局のところ地盤が強いかどうか。
どなたかが貼り付けた都内各所のボーリング検査の結果（N値）
をみれば、ここが問題ないのは明らか。
今回の地震でも、WCTはライフライン含め地盤の問題特におきていない

[832: 匿名さん]

護岸が崩れたら終わり。火力発電所の重油が流れたら終り。内陸では考えられないが。

[833: 匿名さん]

住居は一生で最大の買い物と言われるが、災害盛り沢山の場所を検討してる友がいたら先ず止めさせるな。
ま、そうでなくても湾岸物件の震災後の状況は、北極並みの冷え込みでしょう。

[834: 匿名さん]

塩害もあるよ。内陸では考えられない

[835: 匿名さん]

火力発電所の重油が漏れて、それに火がついたらあたり一面が火の海か。
ゴミ工場からゴミが大量に流出したり、汚水処理場から糞尿が襲い掛かる懸念もある。

[836: 匿名さん]

>地盤の強さが震災以降は最重要になった。地中のライフラインが寸断されたり、橋を渡らないと逃げられない、救援物資は空輸しなければならないのに「AAA」というのはありえない。

残念ながら、ライフラインは地中化されていたほうが寸断のリスクは低い。港南4丁目に通じる6本の橋がすべて倒壊する可能性は低いし、救援物資はマンション内に備蓄されている上(今回も必要無かったけど、どうせ期限が切れるので、水が配られた)、マンションの桟橋は災害時は救援物資輸送用に開放される。というわけで、上記の主張はすべて思い込みからくる偏見。その上、今回も会社から歩いて帰宅できたし、火災の危険も建物倒壊の危険も低い。東京脱出するときは、羽田空港に20分で着ける。このエリアは、もっとも災害に強いと思う。

[837: 匿名さん]

>地盤の強さが震災以降は最重要になった。

地盤の強さについては、レス797から804を参照。湾岸が地盤が弱いというのも、思い込みからくる偏見。湾岸だろうと内陸部だろうと、地盤がしっかりしている場所と弱い場所がある。この辺りは、n値50以上の層が地下10m付近にあるので、決して地盤が弱いわけではない。

[838: 匿名さん]

>護岸が崩れたら終わり。火力発電所の重油が流れたら終り。内陸では考えられないが。

残念ながら、揮発性の低い重油が引火することはない。護岸は補強済だが、崩れたら東京都が直してくれる(マンションの敷地だが、公開空地だからね)。

[840: 匿名さん]

>塩害もあるよ。内陸では考えられない。

そんなことはもちろん織り込んで対策済。コンクリートも鉄筋も外部に露出している金属部分もエアコン室外機も、すべて塩害対策を施してある。

[841: 匿名さん]

公開空地の整備はマンションじゃないの？？？

[842: 匿名さん]

無理だ。。
２千億円で造った２０Ｍ世界一の田老の堤防も破壊され、街が飲まれた。。

[843: 匿名さん]

タワーで火災から逃げられない。

埋立地で地震被害から逃げられない。

湾岸で津波から逃げられない。

こんなところがあること自体問題。
首相は解体+移設を決めるべき。

[844: 匿名さん]

東京湾奥の津波は歴史上の最大でも１～２ｍ。ＷＣＴの敷地は海面から３ｍ上。したがって、歴史上
記録されている最大の津波が来ても敷地に浸水さえしない。仮に、三崎あたりで数十メートル級と
なれば、湾奥にも３～４ｍはありうるが、それでやっと敷地が一時的に浸水する程度だね。

[846: 匿名さん]

>タワーで火災から逃げられない。

周囲の火に巻かれて火災から逃げられないのは内陸住宅密集部。今回もタワーから対岸の火災を眺めていたけどね。マンション内から出火しても影響は出火住戸だけ。全戸スプリンクラー設置で、一般住宅や低層マンションより安全。

>埋立地で地震被害から逃げられない。

意味不明

[847: 匿名さん]

>でもWCTって水門の外側でしょ。
>ロビーと駐車場は水没するよ。

一時的に水没すれば泥を掃きだして清掃すれば良いだけ。駐車場には防潮扉設置済。因みに、高潮発生時の想定被害予想が公表されているが、港南4丁目は最大級の高潮(江東区は3-4m水没)でも影響は殆ど無いと予想されているね。

[848: 匿名さん]

>846
その上に、防災センターでマンション内外を240台のカメラと火災センサーで24時間監視し、何かあれば緊急放送で知らせてくれるわけだから安心だよね。ALSOK常駐なのに管理費は都内のタワマンで一番安い。

[849: 匿名]

>>845
それを言うならまずフジテレビて双日に言ったら如何？

[850: 匿名さん]

湾岸に原発を造り、湾岸に住んでた。
大丈夫だろう。平和だ。みんなそう思ってた。

しかし、全壊滅した。

[852: 匿名さん]

マスコミが災害時に放送不能になる可能性のある場所に放送局を置くかな？いくら民放でもその位は考えてるだろ。

[853: 匿名さん]

東京湾奥の津波は歴史上の最大でも１～２ｍ。ＷＣＴの敷地は海面から３ｍ上。したがって、歴史上
記録されている最大の津波が来ても敷地に浸水さえしない。仮に、三崎あたりで数十メートル級と
なれば、湾奥にも３～４ｍはありうるが、それでやっと敷地が一時的に浸水する程度だね。

[854: 匿名]

「とんでもない津波」が来るといっている都知事にも教えてあげて下さい。津波対策にお金をかけるのは愚作ですよと。

あと温暖化で海水面が結構上昇するとの説もあるので気をつけて下さい。

[856: 匿名]

必死に安全宣言したところでこれから埋立地を買おうというのはチャレンジャー。
もしくは値下がり待ちするハイエナくらいか。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[857: 匿名さん]

田老の想定した最大津波は8メートルもないだろう。
しかし、37から50がきた。

[858: 匿名]

>854
都知事の発言は、正確に言いなよ。
「とんでもない津波が来る。
多摩川を含めて荒川、隅田川は一種の細長い入り江だから、甚大な被害が出る恐れは十分ある。」

ここよりも
多摩川や荒川や隅田川沿いの人に、気をつけるよう教えてあげて下さい。

[859: 匿名さん]

>>838
>>残念ながら、揮発性の低い重油が引火することはない。
福島県南相馬市の火力発電所で、3/14に重油タンクが爆発した。

>>836
>>残念ながら、ライフラインは地中化されていたほうが寸断のリスクは低い。
埋立地の浦安は上下水道に大ダメージを受け、復旧にも日数がかかった。
電柱による送電は大きな問題もなく、停電にはならなかった。

>>837
>>湾岸が地盤が弱いというのも、思い込みからくる偏見。
水辺の土地は、地震の揺れで護岸が崩れて側方流動が起きる。
神戸ポートピアではビルの地下杭さえ折れた。これは内陸の平坦地では起きない現象。

[860: 匿名さん]

その｢側方流動｣って用語は運河沿いにすむ素人の私にとって得体の知れぬ不安感を与えるものであり好きではありません。

[861: 匿名さん]

>>859
太田議長と足立区公明党国交相に申し入れ
http://www.komei.or.jp/news/detail/20110429_5121

>河口の石油タンクの破損による火災が河川をさかのぼる危険性に言及し、震災時の避難場所が河川敷になっている地域があることから「火事のときと津波のときの避難場所を点検し直さなければいけない」と強調した。

津波が河川を遡上し、川崎や千葉の石油コンビナートの石油がスーパー堤防から、流れ込むなどというのは、どこでもあり得る話のようだ。

特にこのマンションだけの危険ではないのでは？

[862: 匿名さん]

「絶対、安全です」って、そもそもよくわからない。誰がそんなお墨付きを与えるのか？
企業や政府のせいで、湾岸被害者が増えるばかり。
警鐘を鳴らし続けている学者や、NHKの特番等で危険も報道されてはいるが、湾岸開発は淡々と進む。
本当にこれでいいのか？日本

[863: 匿名さん]

>>859
>神戸ポートピアではビルの地下杭さえ折れた。これは内陸の平坦地では起きない現象。

だから、阪神淡路大震災後、耐震護岸が整備され、側方流動が起きないように対策整備されていると聞いているが、ここは未対策なの？

ソースがあればよろしく。

[864: 匿名さん]

実際問題、新築湾岸は、むちゃくちゃキャンセル出てる。
原因は埋立てか津波か分からんが、首相が８７％でもっと
デカイのがくるなんて宣言されたら、もうどこも買えない。

賃貸最強か。。。

[865: 匿名さん]

>>新築湾岸は、むちゃくちゃキャンセル出てる。
ここはほとんど売り切れてるからすみふさんにとって問題じゃないね。

[866: 匿名さん]

>福島県南相馬市の火力発電所で、3/14に重油タンクが爆発した。

(誤報)
福島県は、南相馬市の原町火力発電所で重油タンクが爆発したと発表したが、後にクレーン車が燃えたと訂正した。

[867: 匿名さん]

側方流動も液状化の一種でしょ。今回の地震で液状化が確認されたのは江東区の豊洲、お台場、新木場方面と、千葉の葛西、浦安。小規模な不動沈下は横浜みなとみらいでも確認された。対して、港区、中央区の大正から昭和初期からの埋め立て地は不動沈下や液状化は確認されていない。築地や銀座、丸の内などの江戸時代の埋め立て地も同様。横浜の山下公園もしかり。どうやら、埋め立てた時期が関係していそうだね。
心配なら港南に来て確認してみたら？液状化どころか、不動沈下による地面のうねりや段差の発生さえないから。

[868: 匿名さん]

>>867
佃島も、何事もなかったみたいだね。

[869: 匿名さん]

勝どきもなかった。おそらく、長い時間をかけた結果、地盤が安定したんだろうね。

[870: 匿名さん]

高度経済成長期の埋め立ては、突貫工事が多く要注意。むしろ、昔のほうが技術力が無い分、長期をかけて埋め立てしているから安全度は高いと、どっかで聞いたな…

[871: 匿名さん]

液状化が発生するということは、地盤が締まっていなくて、隙間に水を含んでいるということ。従って、n値の高い締まった固い地層が浅い場所にあれば液状化は発生しない。港南の埋め立て地は埋め立てと言っても、もともと水深は1-2mしかなく、上に盛った土は実は非常に少ない。だから、初期初期の土木技術でも埋め立てられた。だから、n値50の層も地下浅いところにある。対して、土木技術が上がった高度経済成長期は深い海を埋め立てる技術ができたが、地盤改良やサンドドレーンの技術は未熟だった。これが、今回、被害の大きかった場所。最新の技術では、液状化、側方流動はほぼ発生しない。代表例が羽田空港D滑走炉の埋め立て部分。

[872: 匿名さん]

すいませ~ん。豊洲も昭和初期の埋め立てなんですけど。

[877: 匿名さん]

ネガさん事実で反論してください。
印象や思い込みではなくて。

[878: 匿名さん]

隣の大学のグランドがおもいっきり液状化した。
コンクリートの下は・・・・・・・

[879: 匿名さん]

調べずに買う者がいるから、どんどん安全と称して作られる。
そして未曾有の大災害を産む。
頭が良ければ、買わないはず。
残念なことです

[880: 匿名さん]

＞853
ここは、海面から３ｍなんですか。
東京湾の干満水位差は、大潮になると２ｍあるんだよ。
大潮の満潮時に２ｍの津波が来たら、ここは水没ですね。

[882: 匿名さん]

モノレレール、首都高、産業道路隣接ってのも印象や思い込みではないね。
あとスポーツ新聞の印刷工場も隣接も印象や思い込みじゃなく事実だね。

[883: 匿名さん]

>881
以前どなたかが書いてましたが、嫌悪施設より近いところに色々といいものがあるようです。
（一部間違いもありそうですが）ネガさんにお願いしたいのはループはやめてくれということです

運河沿いのボードウォーク、公園、モノレール天王洲アイル駅、小中学校、劇場、シティホテル、クルーズ、屋形船、イタリアン、蕎麦、ラーメン、テラスレストラン、スポーツクラブ、野球場、高層オフィス群、国立大学キャンパス、新幹線駅、将来はリニア品川ターミナル


一方で、同じネガ情報でも859の方のように、新たな事実は是非しっておきたいところです
（一部誤りもあるようですが）

[885: 匿名さん]

>>878
隣り、ではなくて首都高と道路を挟んだ向こう、が事実。
グランドがおもいっきりではなくて、サッカーグランドの一部、が事実。野球グランドはなんともなかった。
>>883
マンションの下のスーパーが抜けています。

[886: 匿名]

やっぱり暖かくなってくると、どうしても臭いますね。
でも、なんとか慣れました。

[888: 匿名さん]

臭いの原因、の下水施設よりも
品川駅のほうが近い。

[889: 匿名さん]

>>883
屋形船、新幹線駅は施設より遠い様ですが。
ちなみにラーメンはどの店ですか？

[891: 匿名]

嫌悪施設は絶対事実ですね。。
臭くても、うるさくても、駅から遠くても、液状化問題があるにせよ、住めば都です。

[892: 匿名さん]

888だが、品川駅も下水施設も
同じくらいだな。訂正。

[894: 匿名]

教えてください。
このマンションで、万が一、火災が発生したら、全スプリンクラーから水がでてしまうのでしょうか？
さすがに、そんなことないですよね？

[895: 匿名さん]

ここは地震が来るまで、住居、転売禁止になるでしょ。

[896: 匿名さん]

>ここは、海面から３ｍなんですか。
>東京湾の干満水位差は、大潮になると２ｍあるんだよ。
>大潮の満潮時に２ｍの津波が来たら、ここは水没ですね。

満潮で3m

[897: 匿名さん]

>産業道路隣接ってのも印象や思い込みではないね

海岸通りは産業道路じゃないし。

[898: 匿名さん]

>モノレレール、首都高、産業道路隣接ってのも印象や思い込みではないね。

モノレレール？あせんなって。

[901: 周辺住民さん]

なんでこのマンションってこんなにネガが多いんだろうね？
それだけ魅力的なマンションってこと？
私は近くに住んでるけど、お金があったらぜひこのマンションに引っ越したいよ。

[902: 匿名さん]

そゆことだろうね

[903: 匿名さん]

グランドの液状化とかを隠蔽しようとするからじゃないでしょうか

[904: 匿名さん]

必死でネガするというのは、それだけインパクトのあるマンションってことのようですね。

[905: 匿名さん]

単純に、何年も完売できず、新築スレから撤退できないからでしょう。

[906: 匿名さん]

住民さんの魅力がマンションの魅力を上回ってしまい、マンションの話題がかすんでるともっぱらの評判。

[907: 匿名さん]

近くが液状化したという話なのになんで一生懸命関係ないと主張するんだろうね。

関係なくて、気にしてないなら、ほっとけばいいじゃん。

[908: 匿名さん]

>周りになんもない、品川駅からは遠いけど嫌悪施設は近い。

周りが立て混んで無いから、素晴らしい眺望が得られる。生活に必要なスーパーやクリニック、薬局、ＡＴＭなんかはマンション内にある。天王洲や品川駅港南口や駅ナカにも多数の店舗。品川駅から遠いのは正しいが、それを補うマンション専用直通バスがある上に徒歩4分の天王洲から浜松町に出る手もある。嫌悪施設までは最低500mと、かなり距離があるので生活への影響は皆無。

[909: 匿名さん]

以前どなたかが書いてましたが、嫌悪施設より近いところに色々といいものがあるようです。
（一部間違いもありそうですが）ネガさんにお願いしたいのはループはやめてくれということです

運河沿いのボードウォーク、公園、モノレール天王洲アイル駅、小中学校、劇場、シティホテル、クルーズ、屋形船、イタリアン、蕎麦、ラーメン、テラスレストラン、スポーツクラブ、野球場、高層オフィス群、国立大学キャンパス、新幹線駅、将来はリニア品川ターミナル

[910: 匿名さん]

>やっぱり暖かくなってくると、どうしても臭いますね。でも、なんとか慣れました。

マンションと関係ない港南2丁目に住んでるんだね。

[911: 匿名さん]

>>896
海抜ってのは、満潮位が基準じゃないし。東京湾平均海面(TP)が基準。
だから大潮の満潮で台風が来ただけでも、波しぶきをかぶるはず。

[912: 匿名]

4丁目の臭気は下水処理センター、食肉市場ではなく運河ですね。この冬もしっかり汚泥の除去やって頂きましたけどこの季節はやはり臭います。

まあ水辺の風物詩の様なものかと。

[913: 匿名さん]

側方流動も液状化の一種でしょ。今回の地震で液状化が確認されたのは江東区の豊洲、お台場、新木場方面と、千葉の葛西、浦安。小規模な不動沈下は横浜みなとみらいでも確認された。対して、港区、中央区の大正から昭和初期からの埋め立て地は不動沈下や液状化は確認されていない。築地や銀座、丸の内などの江戸時代の埋め立て地も同様。横浜の山下公園もしかり。どうやら、埋め立てた時期が関係していそうだね。
心配なら港南に来て確認してみたら？液状化どころか、不動沈下による地面のうねりや段差の発生さえないから。

[914: 匿名さん]

国土地理院の図で、港南４の海抜は３ｍ。
満潮時には海面と地面は２ｍまで迫る。

[915: 匿名さん]

液状化が発生するということは、地盤が締まっていなくて、隙間に水を含んでいるということ。従って、n値の高い締まった固い地層が浅い場所にあれば液状化は発生しない。港南の埋め立て地は埋め立てと言っても、もともと水深は1-2mしかなく、上に盛った土は実は非常に少ない。だから、初期初期の土木技術でも埋め立てられた。だから、n値50の層も地下浅いところにある。対して、土木技術が上がった高度経済成長期は深い海を埋め立てる技術ができたが、地盤改良やサンドドレーンの技術は未熟だった。これが、今回、被害の大きかった場所。最新の技術では、液状化、側方流動はほぼ発生しない。代表例が羽田空港D滑走炉の埋め立て部分。

[916: 匿名]

ループはお互い様でしょ。

[917: 匿名さん]

東京湾奥の津波は歴史上の最大でも１～２ｍ。ＷＣＴの敷地は海面から３ｍ上。したがって、歴史上
記録されている最大の津波が来ても敷地に浸水さえしない。仮に、三崎あたりで数十メートル級と
なれば、湾奥にも３～４ｍはありうるが、それでやっと敷地が一時的に浸水する程度だね。
一時的に水没すれば泥を掃きだして清掃すれば良いだけ。駐車場には防潮扉設置済。因みに、高潮発生時の想定被害予想が公表されているが、港南4丁目は最大級の高潮(江東区は3-4m水没)でも影響は殆ど無いと予想されているね。

[918: 匿名さん]

>909
そこが海じゃなければ、もっといい施設もあっただろうに。。

[920: 匿名さん]

さすがに無理だよ。湾岸買おうって人はいないよ。
あと30年は。

[925: 匿名さん]

>>915
その説明だとここは水深１〜２m以上のところは液状化しにくい、ということだけでは？
じゃ地表面はどう説明する？
そして大事なのは、なぜここは直接基礎ではなく、埋立地ではお約束の１０m以上の長い杭を地中まで打ってるのか？ということだね。

[927: 匿名さん]

>さすがに無理だよ。湾岸買おうって人はいないよ。あと30年は。

それが、そうでも無いんだな。ゴールデンウィーク中は仲介物件見学者がひっきりなしに。

[930: 匿名さん]

>917
だから、平均で海抜３ｍだっての。
海抜３ｍって国土地理院が言ってるってことは、大潮満潮時は２ｍしかない。
そこに低気圧が来ると２ｍを切る。
「元禄関東地震(1703年)の東京湾の津波は２ｍ」～5/9(月)日経より

[934: 匿名さん]

なかなか出ない東側住戸のオープンルーム見に行った。11階だから眺望いまいちだけど、間取りは良かった。

[935: 匿名さん]

>>930
で、敷地が濡れると。

[936: 匿名さん]

>隣の大学のグランドがおもいっきり液状化した。

液状化した？知らなかったな。地震の日に見たけど何もなかった。あったとしても修復の必要も無い、すぐに乾いちゃうくらいのだったんじやない？

[937: 匿名]

東京海洋大学のグラウンドが液状化したかどうかはしらないが、ネガさん狂喜乱舞のご様子。

間違いなくどうしょうもない小人物なんだろうな（笑）

[938: 匿名さん]

>>937
小人物が唯一自己主張できる場所がこの掲示板なんだから放っておきましょう（笑）

幸せに居住してるＷＣＴ住民とは精神的な状態が違うのであまり追い詰めないようにしましょうね♪

[939: 匿名]

（笑）
|
|
↓
（笑）

[940: 匿名さん]

このマンションの人って家に友達を招くとき
バスで来てくださいって言うの？

恥ずかしい〜。

[941: 匿名]

へえ、友人もあのバスに乗って良いんですか？

[942: 匿名さん]

都バスできてね。

[946: 匿名さん]

タクシーで来てね。遠くてほんとゴメンね。

[947: 匿名さん]

地下に海水が流れたら、車も、エレベータのモーターも全損。

[948: 匿名さん]

ネガじゃなく、港区の内陸部などからの人道的な警鐘のカキコもあるでしょう。
湾岸、本当に危ないって。

[951: 匿名さん]

中国の経済成長で二酸化炭素濃度が急上昇、海面上昇。30年もつか？
弱点、多すぎ

[954: 匿名さん]

>>952
そうやって何も考えもしないで買ったんだね。
次は、港区なら高輪より北を選ぼうね。

[957: 匿名さん]

>このマンションの人って家に友達を招くときバスで来てくださいって言うの？

自分の車で来るに決まってんじゃん。ゲスト用駐車場は、いつも盛況。

[960: 匿名さん]

>中国の経済成長で二酸化炭素濃度が急上昇、海面上昇。30年もつか？弱点、多すぎ

いくらネガポイントがないからって飛躍しすぎ。

[961: 匿名さん]

ほんと、ここにして良かった。東京都心部で周りが広々とした公園や散歩道なんてある意味贅沢。無駄と言われる共用設備も思った以上に使える。しかも、出張のときは、ほんとに便利。羽田空港の国際線は早朝か深夜発着だからね。それと、まさにパノラマビューといえる海眺望。海が太陽光を受けてまぶしいくらいにきらめく上を、大型船が行きかうのをリビングから眺めてると、ほんとにリラックスできるよ。

[963: 匿名さん]

私はタクシーを利用してますが、両親や友人を呼ぶ際に、お客様にタクシー代を負担して貰ってるのは、正直なところ申し訳ないです。
タクシーの金額は大したことないのですが、人によっては、歩いて来られる方もおり、 大変気を使ってしまいます。

[964: 匿名さん]

いままで、いろんなマンションを見ましたが、ネガレスが少ないマンションほど、実際見たらがっかりすることが多いのはなぜ？ネガさんが張り付いてるマンションは、実際見ると、たいてい素晴らしい。ここも共用設備は別にして、周囲の環境は都心ど真ん中より、はるかに良い。今時、マンションから出たところが公園なんてマンションなかなかない。それと、眺望。タワーに住むなら眺望がないと意味ないと思うけど、最近は立地がないのか眺望を無視したタワーが多い。ここは、ダイレクトウィンドウの前に邪魔なものがない。

[965: 匿名さん]

>・・・と木を見て森を見ずで釣られたカッペが折れそうになる自分と闘ってるなｗ

自分の思い込みが外れてて折れそうなのはオマエ

[966: 匿名さん]

ここの住民がほんとにSillyなら、それを書き込むやつはStupid、それが嘘ならFruit loop

[967: 匿名さん]

何にせよ、中古取引価格は確実に値上がりしている。地震があっても、仲介物件見学者は相変わらず多い。この事実はすべてを物語る。

[968: 匿名さん]

物件みてきました。
リゾートっぽいし、眺望スゴイけど、ないわ。
前の幹線道路の騒音が、一番気になりました。
毎日あの通りを渡るのは、私には気が滅入りそうでした。

[969: 匿名さん]

2004年の港区新築売り出しを比較すると（こんな昔の物件が今でも”新築”なのは驚きというか呆れる）
ココの上昇幅は最低レベル


つまりハズレ

湾岸眺望
湾岸タワーは港南だけでも竹の子のごとく希少性ゼロ

つまりハズレ


【一部テキストを削除しました。管理人】

[970: 匿名さん]

満潮の高さとかそんなの毎日気にするのもめんどくさい。
ここはないわ。

[971: 匿名さん]

眺望がよくて、駅から近くて、山手線の内部のタワーにすべきだね。
これから虎ノ門、第二六本木ヒルズ、赤坂、目黒、飯田橋、御茶ノ水、春日町・・・いくらでもある。
坪単価はここより高く４００超えるが、その価値がある。
さようなら

[974: 匿名さん]

そもそも、用事が無ければ行かない場所に住むなんて。そしてそこに客人を呼んだら失礼だよ。
これからどんどん駅直結や複合施設隣接タイプのタワーが都心に建つんだから、相対的にここは残念。

[975: 匿名さん]

スカイツリーが港南・芝浦に建てばよかったね

[976: 匿名さん]

towerにsillyをもってくるのは
英語の世界では残念ながら意味不明だよ。
sillyの意味は、"showing little thought or judgment"。
更にwildがつき、ますます意味不明に。
日本語の辞書にのっている訳語を、文脈をよく理解せずに使ってしまっている典型。

[977: 匿名さん]

>2004年の港区新築売り出しを比較すると（こんな昔物件が今でも”新築”なのは驚きというか呆れる)ココの上昇幅は最低レベル

ソースは？デタラメはいかんよ。

[978: 匿名さん]

しかし、これだけいろいろ書き込みがあるというのはスゴイな。分譲中でも、まったく書き込みがない物件にはつまんないからネガも寄り付かない。

[979: 匿名さん]

いままで、いろんなマンションを見ましたが、ネガレスが少ないマンションほど、実際見たらがっかりすることが多いのはなぜ？ネガさんが張り付いてるマンションは、実際見ると、たいてい素晴らしい。ここも共用設備は別にして、周囲の環境は都心ど真ん中より、はるかに良い。今時、マンションから出たところが公園なんてマンションなかなかない。それと、眺望。タワーに住むなら眺望がないと意味ないと思うけど、最近は立地がないのか眺望を無視したタワーが多い。ここは、ダイレクトウィンドウの前に邪魔なものがない。

[980: 匿名さん]

そろそろ次スレですよ
ネガさんもポジさんもスレの埋め立てガンバレ！

[981: 匿名さん]

ネガは主観、思い込みばかりだな。。。

[982: 匿名さん]

住友は
その後ダイレクトウィンドウは採用しなくなりましたね

つまり不評ってことですよ

[983: 匿名さん]

当たり前。お見合いツインタワーや街中でダイレクトウィンドウなんて丸見え。WCTみたいに、窓の外が海とか、数キロ先とかだと生きるけどね。

[984: 匿名さん]

大崎とかDWだよ。
まさに、


＞ネガは主観、思い込みばかりだな。。。

[985: 匿名さん]

内閣府が事務局をしている中央防災会議によると、
首相が３０年以内に87%の確率で起こるといった東海沖地震による
津波の高さは、東京湾で　0-1mとのことです。（M8.0）
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/tou-tai/soutei2/kisha.pdf

これによると、満潮・干潮に関わらず問題ないみたいですね。

直下型の場合って津波はそもそも起こるのでしたっけ？

[986: 匿名さん]

過去に芝浦・品川で２ｍの津波があった。　「日経　東京湾　津波」でググればわかる。
総理、また想定外か。

[987: 匿名さん]

横浜は４ｍ

[988: 匿名さん]

住友は床までガラスはやめにして
腰高をもたせるようにしたと聞きましたが

[989: 匿名]

防災の観点からそうしたというのかな？ソースありますか？

[990: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162887/