新築マンションに入居予定です。エアコンを何台も購入する必要があり検討していますが、量販店で
の購入で、取り付け工事が”込み”とか割安の場合、下請けの工事屋さんに雑な工事をされたという話を聞いたことがあるのですが、そのような経験をされた方はいますか？取り付け工事の専門業者というのも有るようですが、そういう業者に頼まれた方の経験談もお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2006-05-29 20:19:00
＼専門家に相談できる／
量販店のエアコン工事って、どうですか？
| No.2 |
by 匿名さん 2006-05-30 11:33:00
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削除依頼
先日Ｙ電機さんで工事費込のエアコンを購入、
新築の自宅マンションに取り付けてもらいました。 見るからに下請け工事屋さんっぽい感じ風貌の方でした。 終始慣れた様子で作業をしてるようでしたが、私には雑に見えました。 と言うのも、バルコニーに出て工事をするのに、 近くにあった椅子の上に許可なく部品をガチャーンと置いたり、 途中でいっぺんに重そうな工具を持ってくるので不安だったのですが、 予感的中、廊下に１ｍ位の高さから落とされる始末で・・・。 フローリングがへこんだのではないかと思って、家族で飛んで見に行ったほどです。 （大丈夫で良かったですが） 今のところエアコン自体は正常に作動してるので、何の不満もないですが、 新築だから、それなりの気遣いをして欲しかったです。 ららさんのお宅では何事もないよう願っています。 |
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| No.3 |
３年前の春、うちもＹ電機でエアコンを３台購入しました。
取り付けは特に雑と言う感じはありませんでした。 その夏、子供部屋の冷房が全く効かなくなりました。 修理に来るまでの１週間、暑さを我慢しなければなりませんでした。 結局、原因はガス不足でした。 うちは、たまたまハズレだったのかも・・・ |
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| No.4 |
うちはM電化に頼んで２台で２時間半（２人）くらいでやってもらいました。
別に問題なく丁寧にしたくれました。床にも全て敷いて工具とかもそこで 全て広げて、何も問題なかったですよ。 昔ふつうの電器屋に頼んだ時の方がいい加減でしたね。 メンテ（清掃）はメーカーの業者の方が絶対いいでしょう。 |
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| No.5 |
エアコンの取り付けは、デベ系(オプション注文)、量販店、個人電気店も最終的に
下請け工事屋さんの力量で決まるんですよ。 そう言う意味からしたら、設置工事に限って言えば、個人電気店が一番アフターフォロー をしっかりしてくれると言えると思います。 |
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| No.6 |
Ｊ新で購入。壁センサー等での下地確認もせずにいきなりビス打ちまくり。
大丈夫なのかと重いながらも、引越翌日で疲労困憊状態でなにも言わなかった。 ちょっと心配。 あと、もとともは公団吊りを希望していたのに、この機種は室外機が大きいだの、台風が来ると揺れて怖いとかいろいろと説得されて床置きに変更してしまった。持ち上げるのが嫌だっただけでは？と今思う。 |
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| No.7 |
室外機って床置きが普通じゃないんですか？
うちのはとてもつるせる代物じゃない・・。 壁が剥げ落ちると思う。 |
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| No.8 |
皆さん、体験談ありがとうございます。どこへ頼むにしろ結局は人次第ということでしょうか。
だからこそ、どんなひとなのか来るまで判らず、一種の賭けになりますね。 こういう風に工事してとか、量販店でも希望を伝えることはできるものなんでしょうか。 |
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| No.9 |
うちもYでんき，最悪でした。当然下請けでしたが，なんと助手に娘を連れてきて喧嘩しながら
取り付け工事。しかも24時間換気の排気口の上にホースを通したり、やること最低。 さらには追加料金で美総仕上げにたにもかかわらず，カバーの間があいている。ヤマダDに 電話し，「別のちゃんと仕事のできる電気屋をよこせ」とお願いしました。 直しに来てくれた人によると，換気つきのエアコンだったのですがその換気口を外にださずに カバーの中に押し込んだりとかめちゃくちゃだったらしく，すべて付け直していました。 「ちゃんと工事のできる下請けを頼む」とお願いされてはどうでしょうか。 |
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| No.10 |
某デベの者ですが・・・
入居後間もない量販店のエアコン工事で何かあった場合（キズ等） ほぼ間違いなくこちらに手直し依頼が来ます。 少しのキズでも職人さんを１人呼ぶ事になりますので、普通に２〜３万円の費用がかかります。 その費用を量販店に請求すると「何でこんなに高いの？」と言われるのがとてもウザイです。 また手馴れた人だと、新築の場合はキズ等に敏感な事が分かっていますので、 事前にキズを探して「これは元からありますからね」と確認してから工事を始めます。 そしてそのキズの手直し依頼は・・・ |
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| No.11 |
量販店Ｓ屋で買ったエアコンの設置に来たＢ空調という業者、
室外機の音が思いのほか大きかったので、 思わず「けっこう音するんですね」と言ったら、 「そんなの事前に良く調べないで買うのが悪いんだ！」って怒られてしまいました。 業者が悪いなんて言ってないのに。 その後もウンチクたれ放題で、終いには、 「オレだったら前もってよく調べるから、こんなマンション買わないね！」だって。 下請けの設置業者に”こんなマンション”呼ばわりされちゃいました。 作業は問題なかったですが、人間性には問題が・・・。 ちなみに物件はＭ菱地所のＰハウスです。 |
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| No.12 |
皆さん、苦労されてますね・・。非常に参考になるというか、工事を迎えるに当っての心構えの
ようなものが出来ました。入居までの時間がないので、手近な量販店での購入になりそうです（ヨドバシが有力）。まずは、購入時に念を押してみます。 |
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| No.13 |
このスレ読んでて関東と関西で差があるような感じがする。
こちら関西、量販店設置で何ら問題なし。 気のいいおっちゃん来てご機嫌で丁寧にしてくれた。 関西は量販店のアフターフォローも早くて、的確。 |
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| No.14 |
もの言う消費者と大人しい消費者の差か？
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| No.15 |
エアコンは３回に分けて全てYカメラで購入。
設置の職人さんには「真空引きでよろしく」と最初に念押ししました。 取り付けにはとても時間がかかったけど全て満足のいく取り付けでした。 |
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| No.16 |
私もヨドバシで購入。
取り付けにきた方は気持ちの良い方でしたし 仕上がりにも大満足でした。 |
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| No.17 |
エアコン購入・取り付けいたしました（ヨドバシで）。結果は、とてもきれいという程でも
ないけれど、大きな問題もなく終了しました。使用後の経過も今のところ問題ありません。 室外機の後ろでテープ巻きの配管が一回転しているのが気になるといえば気になりますが。 あれは短くできるのかしら。でも、一応満足の範囲内かと思っています。レスくれた皆さん ありがとうございました。 |
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| No.18 |
17さん、うちもそうです。一回転してます。意味があるのでしょうかね？
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| No.19 |
17,18さん
配管が長めなのは、引越しした時などの為じゃないですかねぇ？ うちは引っ越したら配管が足りなくなって、余計な料金がかかった。。 素人なので、本当のところどうなのか分かりませんが。 |
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| No.20 |
結論は、量販店で買って冬に取り付けろ。それがベスト。
うちの実家は個人経営の家電店を経営しているのだけど、私が跡を継がなかったし、 親父も年金生活に入っているので、店は開けているけど積極的に営業はしていない電気屋です。 ２年前に引っ越すとき、親父にエアコン購入の相談をした。 量販店で買うのと引越し先の地元の電気屋で買うのとどちらが良いか。 実家の電気屋で買ってしまうと、私も取り付けの手伝いをしなくてはいけなくなるのが 分かっているので、最初からその選択肢はなし。 ３ＬＤＫの新築マンションだったけど、引渡しが７月で一度に４台取り付ける予定で、 それがどんなに大変か事か十分分かっていたから。 |
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| No.21 |
量販店の工事屋は、正直言って時間通りに来ない。
朝一番の工事予定だったら、きっちり８時半か９時くらいに来るとは思うけど、 「10時に行きます」と言う事は、朝イチに一軒取り付けてから来るって事なんで、 運が良ければその時間に来るかもしれないが、うちの場合は案の定1時間遅れて11時到着。 まずそれで腹立てる人は量販店で買わないほうが良い。 |
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| No.22 |
最近のエアコンは壊れなくなってきているので、地元の電気屋より量販店安く買って壊れたら買い換え。
20で書いたけれど、エアコンの取り付けって経験があっても自分でやるのは正直めんどくさい。 しかも夏の暑い時期に、冷房の効いていない蒸し暑い部屋の重労働は、1台とか2台なら、 まあ自分の家に付けるんだし、やっても良いかと思うけど、４台一気に付けるのは とても大変な事だと良く分かっている。 実際その量販店の工事屋も、１１時から殆ど休憩なしで取り付けやったけど、一人で来ていたから 全然終わらなくて、１８時過ぎに別の現場から応援が来て、ようやく４台取り付け終わったのは ２０時３０分くらいだった。室内外の配管に化粧カバーを付けたし、マンションなので天井内を通す 隠蔽配管があったので手間が掛かるのは分かっていたが、事前に下見したんだから、最初から ２人で来れば良さそうな物なのに、それでも一人で来るところが量販店の工事屋だ。 で、そんなに大変な工事なんだけど、自分は今まで量販店でエアコン買った事無かったから、 一応実家の電気屋に、引越し先の地元の電気屋で取り付けて貰おうと思って相談してみたところ、 こないだまで現役電気屋の親父に相談したところ、今のエアコンは１０年くらいは壊れなく なってきているので、地元の家電屋で買ったとしても、１０年後壊れた時にそのエアコンを 修理するよりは、新品に買い換えた方が金額も安いし音も静かだったり電気代も掛からない はずだから、壊れたら修理するより買い換えろと最もなアドバイスをいただく。 壊れても修理しないのならば、なるべく値段の安い量販店で買うのが良いんじゃないかと。 |
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| No.23 |
ちなみに４台取り付けに約１０時間掛かった工事は７月の平日。
工事に来た人に話を聞いたところ、土日の最高記録は６軒８台取り付けたって言っていた。 今日は平日だから、うちの工事以外入っていないから、きちんと真空引きもやるって言っていた。 つまり、土日の忙しいときは、延長配管の取り付けの時は一応やるけど、それ以外は真空引きは やらずにエアパージだって言っていた。 最初の２台はちゃんと真空引きをやっているのは確認したけど、最後の２台は用事があって、 ちょっと外出していたので、実際ちゃんと真空引きやったかどうかは不明。 私も座って見ていただけで、しかも最初にエアコン取り付けてもらった部屋で涼んでいたので、 正確には見てもいなかったけど、１０時間も拘束されるのはかなりしんどかった。 工事に来ている人はもっとしんどかった筈だから、量販店の工事だったらそれなりになるのは 分かる気がした。 だけど、その工事屋さんと話をしていて感じたのは、彼らも一応職人の端くれだから、 なるべくいい工事をしたい、だけど夏場の忙しい時期はどうしても数をこなす事に力を入れざるを 得ない、だから最初に書いた結論になるけど、エアコン取り付けはオフシーズンの方が良いのではと。 どうしても引渡しが夏場になるならば、リビングと主寝室だけオプション工事または地元の家電屋で、 その他の部屋はオフシーズンに量販店が良いと思います。 |
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| No.24 |
今あらてめて読み直してみたら、ららさんはもう取り付け終わっていたんですね。ｗ
ちなみに室外機の配管が後ろで一回転しているのも量販店工事の特徴。 通常配管の長さが長いほど、冷房の効率は落ちると言われている。 つまり、長い配管を余らせて裏側でくるっとやるよりも、その分短く切って繋げた方が冷房性能は 上がるのだけど、なぜか短く切らない。つまり、これも手抜き。 配管の長さを切る為には、フレア加工と言う作業が必要になる。 普通、エアコン専門の工事屋さんは、10mとか20mと言う配管を常に用意していて、パイプカッターで ちょうど良い長さに配管を切断し、接続部をフレア加工と言う作業によって、締め付けナットを 配管に取り付けるのだが、最近は３ｍとか４ｍのフレア加工済みの配管キットと言うのが ホームセンターなどで売っている様に、こう言った配管キットを量販店の工事屋さんは 使うと言うか、量販店からは材料費を貰って自分で用意するのではなく、材料も支給されるので、 それを使わざるを得ないらしい。 2chの過去ログだけど、量販店の工事の実態は良く言い表していると思う。 http://caramel.2ch.net/kaden/kako/991/991384969.html |
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| No.25 |
昨日、エアコンつけてもらいました。
Ｍ電化で購入、工事費込みでした。 チラシに書かれているとおり、白靴下で家の中に入ってこられ、 パッパッと手際よく取り付け終了。 1時間かからないほどでした。 が、室外機の天板が曲がっていたとのことで、 急遽、新しいものを取りに行ってまた戻ってきてもいいですか？ と言われて、了解しました。 1時間後、また来られて、真空引きをしているところも じーと見ました。 商品についてや、どういう取り付けをしたかもちゃんと説明して くれて、いい仕事してくれたなーって感じでしたよ。 これで今年の夏は涼しく過ごせます☆ （去年はなかったエアコン・・・） アイスコーヒーを飲んで帰っていただきました。 工事費込みで、この値段は安すぎるよなぁ…って ダンナさんも。。 壊れないことを祈ります。 |
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| No.26 |
スレ主です。皆さんありがとうございます。特に２０さん、詳しく教えていただいてありがとうございます。まだ、全ての部屋にエアコンが付いた訳ではないので、今後の為に参考になりました。配管が一回転！の謎も解けましたね。家のエアコンは、その後一応問題なく稼動していますが、まだ夏本番を迎えていないので、本当に性能を発揮できるかどうか、今後も注目（？）です。皆さんのエアコン工事がうまくいきますように・・。
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| No.27 |
某量販店の話だとＹ電機はエアコン工事があまりにも雑でクレームが多く
ダイキンから閉め出しを食らったらしい．． じっさいＹ電機の店頭にはダイキンはないが．． |
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| No.28 |
>>20
ながい。 |
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| No.29 |
先日、ヨドバシでエアコンを購入して、取り付けをしてもらいましたが、最悪の業者でした。
取り付けの際に何処かにぶつけたらしく、深い傷が表面プレートに12ｃｍほどついていました。 おまけに屋外機のところに工事の際に出たゴミがそのまま放置されていました。 ヨドバシが悪い訳ではありませんが、もう少しまともな業者を使って欲しいものです。 |
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| No.30 |
皆さん初めまして。私は個人で家電販売修理・電気工事を行っている者です。
エアコンについて専門屋の意見としては、グレードの高い物そしてグレードの高い取付けをご希望されるのであれば、家電量販店はNGです。家電量販店の値段が安いのは、安くしているのではなく元々安い物を安く売っているだけです。あと、取り付けが安いのはそれなりの取付けをしているだけです。 エアコン本体の値段の違いですが、量販店と一般小売店（町の電器屋さん）で販売しているエアコンは、見た目は同じでも造りが違うのです。エアコンの型式も違います。 そして取付け工事ですが。量販店の場合下請け業者の方が取り付けに来るのですが、量販店から下請け業者に支払われる工事代金はかなり安いようです。ですので、台数を沢山こなさないと利益が出ません。下請け業者としてはのんびり丁寧な取付けをしていたのでは数がこなせず赤字になってしまいます。「真空引き」をしないのもその為です。 量販店でご購入予定の方は、その辺をよく考慮して取付け方法などを販売店に充分に説明させてから購入される事をおすすめします。 |
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| No.31 |
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| No.32 |
量販店で売られているのはほとんどがカタログに載っている標準品。
これは量販店でも町の電気屋さんでも同じもの。 少量だが、個別に量販品店仕様のものがある。ただし、基本仕様は同じで 色が違ってたり表示灯が違ってたりしてるくらい。 取り付け工事は町の電気屋さんの方が丁寧だろうね。逃げられないから。 だからといって量販店が使う下請け業者が全て駄目なわけではない。 1台目の時はいまいちだったが、2台目を取り付けた時の業者は凄く丁寧だった。 |
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| No.33 |
量販店は選べても、設置業者は選べないですからねぇ。。。。
何か、設置業者を選べる方法があると良いのですけど。。。 |
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| No.34 |
真空引きやってね といっておいて
ちゃんと張り付いておけばいいだけの話 ダメだったら量販店にクレームつければいいだけの話 |
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| No.35 |
６年前の今の賃貸のクーラー、、持って言った方がいいのかな、と悩み中。
新居は３台必要だから、未来の子供部屋にとりあえずつけたほうがいいのかな。 量販店で２台買ったらサービスでつけてくれないかな。甘い？ |
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| No.36 |
Ｊ新やＹでんきはいい噂聞かない。 Ｍ電気が一番丁寧とよく耳にします。
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| No.37 |
>36
6年前位であれば壊れていない限りまだまだ大丈夫だと思いますよ。処分するにも家電リサイクル料金がかかりますからね。ただ、グレードの高いエアコンなら今出ているエアコンのほうが省エネに出来ているので電気代は安いかも知れません。正確な計算は出来ませんが。それと、取り付けはきちんとお金を払って取り付けてもらわないと、手抜き工事をされかねないので注意して下さい。取付け工事をする前に業者に取付け場所を確認してもらい、どんな風に取り付けるのか図面か絵に描いて説明して貰った方が良いですよ。その位の事を面倒くさがってやらない業者では、丁寧な取り付けはやらないと思います。 |
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| No.38 |
管理人さんが、外廊下側に取り付けた室外機の水が流れ出るホースを
床の溝にそって水が流れるようにしていない業者が多くて困ると嘆いてました。 ウチはＯＫみたいです。エアコンは量販店で購入し、取り付けは近所の電気屋さんに。 量販店が1台13500円と言うと、1台10000円で取り付けてくれるとの事。 詳しい説明も色々してくれて頼んで良かったと思いました。 ウチではもう5台お願いしました。 |
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| No.39 |
エアコン移設について教えてください
４年前のエアコンで R22 というガスを使っている場合は 真空引きの必要はありません といわれたのですが、そのようなものなのでしょうか？ |
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| No.40 |
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| No.41 |
>>39
本日エアコンの取り付けをしてもらった者です。 以前引越しのときに同じことを言われて真空引きしなかったのですが、 今日の業者さんに聞いたら「R22でもやったほうがいい」と言っていました。 「ガスの量の関係でやらなくてもいい、って言うのかもしれないけどね」 というようなことを付け加えていましたけど（意味はわかりませんでしたがｗ） ちなみに今日の業者さんは大カメラの外注業者でしたが、 私が作業状況をずっとデジカメで撮影していたからか、 真空引きもしますよね、と知ったかぶりをしたからか、 ３時間弱、かなり丁寧でしっかりした作業をしてくれました。 |
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| No.42 |
>ずっとデジカメで撮影していたからか、
これは何と言ってやったのですか？なかなか勇気がいるような・・・ |
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| No.43 |
>>42
私（妻）のみ立会いだったので 「主人が作業の様子を確認したいそうなので」といって撮りまくりました。 業者さんも「気が散る」と言いたげでしたが、 シャッター音を消してたので、そのうち気にならなくなったようです。 |
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| No.44 |
古い冷媒(R22)の方が多少のルーズでも問題なく動作できるというだけです。
新しいエアコンは環境問題に配慮した新しい冷媒を使うためにエアコン自体も多少 複雑なのですが、古い冷媒の方がエアコンの構造も簡単なので、パージさせても (真空抜きで工事しなくても)大丈夫と言っているだけだと思います。 もともと環境への影響が大きいことで古いR22の冷媒の使用を制限し、新しい冷媒 に切り替えている途中。猶予期間中でR22も使用できますが、新しいエアコンでは 使用が禁止されている。 真空抜きは出来るだけ大気中に冷媒(フロン)を放出しないようにする意味もある ので、環境汚染という意味ではR22の方こそ真空抜きで実施するべきものだと思い ます。 構造上は問題ないが、環境上は真空抜きにする必要があるということになるので すかね。 |
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| No.45 |
引越し屋サンのエアコン移設
取り外し・取り付けだけ１００００円 真空引きはオプションで１００００円増し R1401ガスのエアコンなので真空引きは必要ですよね？ |
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| No.46 |
真空引きがオプションだなんて詐欺だね。標準工事の一工程だよ。
エアパージも慣れた人がやれば冷媒が出る前に寸止めできるので問題ないがね。 下手な奴がすると冷媒が出すぎて冷えが悪くなったりすることもある。 ちなみにＲ２２もＲ４１０Ａもエアコンの構造は同じだよ。Ｒ４１０Ａの方が圧力が高いので 多少銅管が厚くなるけどね。 |
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| No.47 |
>>46
>真空引きがオプションだなんて詐欺だね。標準工事の一工程だよ。 でもオプションをあわせて２００００円ならば、 真空引きをするマジメな工事屋の価格とほぼ同じじゃないか？ マジメといいながら結局価格に はじめから乗せてるだけじゃないか？ |
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| No.48 |
化粧カバーは怖いね。下見なしの一発勝負だから、手持ちの部品でうまくできなかったら、適当なこと言ってごまかそうとする。
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| No.49 |
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| No.50 |
みなさん、室内化粧カバーの色は何色ですか？
うちはよく分からないままグレー(業者はアイボリーと言っていたが)を付けて頂いたんですが、 付け終わった直後に、「これって他の色もあるのですか？」と何気に聞いたら 「白、茶色などがあります」と言われました。 どう考えても白の方が良かったので、量販店に言って交換してもらいました。 お店の人曰く、お客の方が特に何も言わなければ一般的にはアイボリーになるそうです。 値段も同じでしたので、今後取り付けされる方は気をつけて下さい。 |
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| No.51 |
化粧カバーって何でアイボリーなの？
もっと白い色の化粧カバーって作れないのですかね？ 新築マンションに最近エアコンを付けましたが、白いクロスの壁とエアコン室内機の ホワイトボディーはぴったり合うのに、アイボリーの化粧カバーだけがすごく違和感 があります。 アイボリーではなくてホワイトの化粧カバーがあればいいのに・・・ アイボリーが合うのは入居１０年後の黄ばんだクロスだけですよね（笑） |
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| No.52 |
室内は配管しなくていい位置にできなかったの？
エアコンの配管位置の真後ろに穴をあけるとか |
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| No.53 |
当方独の男なんですがお茶とか出した方がいいんだろうか？女性ならそれぐらいの気使いは自然だと思うがどうでしょう。
この時期忙しいだろうからゆっくりもしてられないのではとも考えてしまう。 |
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| No.54 | ||
| No.55 |
この時期、のどが渇いて仕事がいい加減になることもあり得ます。
水でも良いから、冷えたものを出されると非常に喜ばれると思います、 と、バイトしてる時に思いました。 |
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| No.56 |
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| No.57 |
ご意見ありがとうございます、そうですねペットボトルで用意しときます。
ただ引越し前なので冷蔵庫も無いのでぬるくなってしまうかも。 |
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| No.58 |
オーケースカイ会社でお願い致します。このことがありました。このことは振り込みできると思ってました。
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| No.59 |
私は家を新築した時にエアコン３台をＹ電機から購入し、室外機を壁掛け取り付けして貰いました。
取り付けに来た作業員の仕事の汚い（雑）こと・・・後悔しております。 室外機のアングルの取付をボルト３本で付けるのですが、失敗穴３箇所、上手くいったボルトも ４５度位斜めにねじこんでありました。終わってそのまま帰ろうとするので失敗した穴を塞ぐように 指示したところ子供が接着剤を使ったみたいにベタベタに塗りたぐられ綺麗な新築の家が台無しになってしまいました。お店の問題と言うより作業者の問題なのでしょうが大手量販店の作業者は工賃が 安いせいか技術レベルの低い人が多いようです。新築の場合は個人商店の方綺麗な仕事してくれるような気が致します（店主の人柄を見て決めましょう）工事を伴う器具は安いだけで決めては後悔します。家をボロボロにされてからでは遅いのです。 |
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| No.60 |
>>59
>家をボロボロにされてからでは遅いのです。 運が悪かったとあきらめるの？ クレームつけて直してもらえば済む話では？ 我が家もヤマダ電機でエアコン２台取り付けました。 ４時間かかりましたが、「真空引き」までちゃんとやるマジメな上手い人でしたよ。 |
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| No.61 |
>>私が作業状況をずっとデジカメで撮影していたからか、
この人は頭がどうかしてるの？ |
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| No.62 |
私も、ヤマダ電機で2台取り付けてもらいました。
２人で３時間以上かかりましたが、非常に仕事も丁寧で、 手動ですが、真空引きもしっかりとしてくれました。 室外機の異音(製品不良？）についても迅速に対応、 ２日後に交換してくれました。 |
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| No.63 |
季節ネタスレ
みなさん、来年夏にまた会いましょう。 |
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| No.64 |
最近、新築の建売を購入した者です
4台ほどエアコンをつけたいので、費用が安くすむ量販店を考えておりますが このスレを読んで不安になってきました・・ ノジマかコジマで買った方がいらしたら、状況を教えてください あと、複数のエアコンの室外機を1台にまとめた方はいますか？ デメリットがあったら教えてください！かえって割高になるんでしょうか？ |
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| No.65 |
片方をONにして片方をOFFぬにするという運転の仕方が
できないんじゃなっかったかな？ |
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| No.66 |
今日エアコンを選びに大手電気店に行ったのですが、
カタログに載っているものと、店頭に売っていたものではやはり品番が違いました 以前のスレでも、量販店と個人店では造りが違うと書いてありましたが、 実際性能面で差があるものなんでしょうか？ お店の人は、販売ルートが違うだけです、と言ってましたが。 壊れやすかったりすると嫌ですね ちなみに、近い距離にある二つの量販店に行きましたが、 工事費込みの店と、工事費別の店を比べたら 本体・工事費・配管カバー・２Ｆにつける場合の配管の延長費など合計しても 前者のほうが安かったです。 後者は標準の工事費だけで1台につき15000円とか17000円でした。 配管カバーなどをつけると、かなり高くなってしまう。 高いから工事が丁寧ってわけでもないんですよね・・？ |
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| No.67 |
引越し時の移設の際、配管を新品に交換したほうがいいですか？
見積りでは、現品再利用して取外し/輸送/取付けの料金が¥11,000/台 新品交換パックが¥25,000/台でした。 パック内容は、配管新品交換+ガスチャージ（新触媒の場合は全交換）です。 再利用の時は、現場の作業員の判断で1年保証に絶えられないようだったら 追加料金で交換を勧めるとのこと。 いちかばちかで再利用したほうがいいか、 安心料として交換パックにするか、 ちなみにエアコン自体は化粧カバーなしで５年間使用しているものです。 |
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| No.68 |
ケースバイケースでなんともいえないはず。
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| No.69 |
設備工事店で実際にACを取り付けています。
我社では、業務用を始とするAC〜家庭用ACの取付を行っている（D社、T社、M社他）より指定を頂いて居ます。 何度と無く量販店の業者さんが取付けたACの手直しにもメーカーより依頼を頂きますが一概に雑な工事をしているとは、思えません。 ただ、まれに業者さんの知り合いでアルバイトで取付のみを請けている方々がおられるようで、この方達の取付が、かなりアバウトな仕事をされているようです。未だに真空引きもせず、エアーパージで済ませていたり。取付後の試運転の時間を惜しみ、していなかったり（よってドレンの流水試験も実行していない為。後日水漏れを起こしたり、最悪は壁、柱の腐食）と確認事項の数々を飛ばして、1日/○○台目標と、儲け主義的な作業のようです。 しかし、誠心誠意取付をしている業者さんが大部分だと思います。 我々はお客様のニーズに答えられるよう日夜努力し作業しています。 追伸、以前室外機の裏で冷媒配管が1回転しているお話がありました。 理由は配管長が短すぎてもコンプレッサーに負担がかかってしまう場合、後方で ループを設ける場合があります。室内機〜室外機は２〜３ｍが最適では有りますが、たまたま高級機種等で長配管仕様の機種の場合などにそうします。 もうひとつは、やはりアルバイターの方が取付ける場合フレヤー加工が出来ずに（道具も持っていない等）定尺配管を使用し、繋げている場合も正直あると思われます。しかし後者は、なまじ素人さんにフレヤー加工されてガス漏れを起こされるよりはメーカー指定の材料で、繋げて頂いた方が有る意味親切かとも思われます。（ガス漏れの修理にかかる料金は、相場ですが、 漏れ検査・真空引きに5〜8000円、ガス補充に3〜5000円、この際中途半端なガスが残っていると冷媒ガス回収作業費等で別途10000円程度と思われます）長々業者側の言い訳のようになってしまいましたが、大概の業者さんは（センスの問題もありますが）日夜、各メーカーの取付説明書に目を通し勉強して工事に望んでおります。 |
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| No.70 |
とても丁寧にして下さいましたよ！
エアコン移設もネットで探してお願いしましたが、値引き交渉で半額にしていただいたにもかかわらず(笑)、室外機を置く台もサービスして貰って てとても丁寧にして頂きましたよ。 休憩に豆からのコーヒーをお出ししたら喜んでもらえました。 ちょとした気遣いですかね？ |
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| No.71 |
ここは工事スレということなので。
質の悪い業者がやって来るのは、忙しい時期に頼むからでは？ 夏とか引越しの集中する時期以外なら暇だから、ただのバイトみたいな奴は工事にこないと思う、そんな奴雇っている余裕ないだろうから。 ちなみにうちは５月ごろ頼んだけど、配管とかも含めて、ちゃんと工事してくれてるように思うぞ。 |
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| No.72 |
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| No.73 |
エアコン取り付けてもらってから 二年後に水漏れしはじめました。
〇マダ電器で新品です。 泣きました。 そんなに使用していなかったので 不具合がわかりませんでした。 もう一度言います。 泣きました。 |
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| No.74 |
賃貸等で「安ければ少々雑でもいいから」という需要も存在するでしょう。
量販店では工事伝票に「新築につき丁寧に施工してください。」と書かせるだけでしょう？？ 千円単位の値引きより大切なことです。 |
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| No.75 |
私の経験
棒大手K電気の下請けに就職・・・ 雇用保険＋労災のみ 一日最低4台のエアコン取り付けして 月給25万（30日間1日も休みなしで） そんな環境でいい工事って出来るんでえすかね？？ ちなみに多忙期で6台くらいらしい。 静岡の企業だけどね！！ 気おつけてね |
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| No.76 |
量販店でクーラー買ってます。全然問題なし。
７月とか忙しい時期に工事すれば、多少雑になる可能性はある。でも、それは工事業者しだい だと思う。忙しくなったときに手を抜くか抜かないかは、その人の人間性だから。だけど、 手を抜かれる危険性を少しでも下げるためには、やはり繁忙期を避けるのが良いと思う。 雑な業者は、暇な時期でも手を抜く。それは、自分の仕事場を見ていても同じ。ダメな 奴は、忙しくても暇でもダメ。いい業者に当たるかどうかは、運の問題。 |
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| No.77 |
大手量販店の標準工事は、簡単に言うとエアコンのすぐそばに穴があって、そこを通して外に出てそのまま真っ直ぐ下に下りるような、簡単な工事を言います。
量販店は現場を下見しないので、当然当日現地で、下請けの施工業者が困惑するような状況もありえるわけです。 化粧カバーをしない場合は、手抜きをして対応するのですが、化粧カバーを希望するとそういうわけに行かないので、非常に高くなった印象を受けますが、実はそうでもありません。 ゼネコンの都合でエアコンのコンセントとダクトの穴が壁の左右にあるような場合もあります。 これはゼネコンの職人が間違わないように、実用性を度外視し、無事に施工を終えるために設計されたことに問題があります。 例えば最近のマンションは、ダクトの穴の下に必ず２４時間換気の排気口があります。 これは、ゼネコンの職人が混乱しないように、「ダクトの下に排気口」と決めたマニュアルがあり、それにそって設計してるからです。 実用性は全く度外視ですから、化粧カバーを希望すると、この排気口を迂回しなくてはなりません。 当然部品がたくさんいります。つまり費用がかさみます。 化粧カバーなしの場合は、ここに業者の性格が如実にでます。 まぁそんなとこです |
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| No.78 |
引越しでメチャクチャな工事をされてこの業界のズサンさを知りました。
それ以来、エアコンを新規購入するときは必ず販売店で工事業者の経歴などを確認しています。 どんなに高性能なエアコンを買っても工事が悪ければ金をドブに捨てているようなものですから。 消費者側も優れた工事内容には適正な対価を払うという当たり前の意識が必要ですね。 結局、おばかな消費者が増えると悪徳業者も増えるということですから。 ちなみに、壁のコア抜きと真空引き以外は素人でもできますよ。 |
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| No.79 |
もう7年くらい前の話なんで恐縮ですが。
ウチの場合はビックカメラで3台購入、工事費含め55万くらいでした(ポイントで乾燥機が買えました)。 繁忙期でなかったこと、台数が3台とまとまっていたことなどが良かったのかもしれませんが、出たばかりの換気機能付きモデルだったため、店員に下見を希望したところ快諾、後日実際に施工される方が下見に来てくださいました。これは繁忙期だったらまず無理じゃないかと思います。 設置当日は2名の方がいらっしゃいましたが、室外機など大きいため2名で良かったと言っていました。1台だけだと2名でくるのは難しそうな雰囲気でした。 さりげなく、施工費ってどれくらいもらってるんですか??って聞いたら、このモデルは1台1.5万だと言っていました。 今のところエアコン自体は快調です。 |
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| No.80 |
ヤマダとかコジマとかヨドバシだと設置の時に真空引きしてくれない
って思ってたけど違うの？ せっかく買うんだからエアコンの能力フルに発揮してもらいたいけど・・・。 知ってる人おしえて！ |
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| No.81 |
設置は量販店とは無関係の業者ですから
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| No.82 |
私は量販店のヤマダ電気ですが、取り付けた人はいままでで最低ランクでした。
「これでやっと暑い夏をしのげる」ってくらいに仕事を見ていたら、 「（なにみてるんですか）、私のやることがそんなに信用できないですか？」と 突然キレられた。 突然のことで唖然としたが、エアコンがなくては困るのでそのまま完了まで作業してもらった。 今思えば、真空引きはしていなかったと思うし、テープの巻き方も甘い（ボロボロ） 管の引き回しが不自然（７５度位に折り曲げて設置するものか？）、 穴をふさぐのは粘土のようなものを詰めただけ（３年たってもあまり固まっていない）。 やっぱり、見られてキレるというのは、自分の技術によっぽど自信がなかったんだな。 金額からすると１０年くらいはもってほしいけど・・・どうかな？ まあ、当時はパソコン買うよりも安かったから、壊れたら買い換えればいいや 位に思っているけど |
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| No.83 |
自分は量販店とは関係無いですが、壁掛エアコンの作業費は２万５千円です。
撤去処分、穴あけ、化粧ダクト含む。金物は別途。 簡単でも難しくても作業費は同じです。 埋め込みなら８万から１５万位かな？ ５千円や１万円でやろうと思う人が多すぎて台数こなさないと儲けにならないので手抜きをするようになるんです。 |
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| No.84 |
まさに本日、コジマで購入したエアコンを取り付けて頂きました。
2名で手際良く作業していただきました。 この道４０年と言っていましたが、 絶妙なコンビネーションで全く無駄のない動きでした。 真空ポンプも当たり前の作業だと言っていました。 昨年も別の部屋にエアコンを取り付けたのですが、 このときは６月であったため、一人で雨天の中の作業でした。 次の作業予定もぎっしり入っていたみたいで 大変そうでした。こちらが申し訳なくなるくらいです。 やはり、繁忙期は避けて、この時期に取り付ける方が 余裕を持って丁寧に工事してもらえると思います。 ２月３月なら 決算期＋型落ち品の叩き売りも狙えますよ。 |
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| No.85 |
ども 業者です 確かにこの時季に取り付けは正解ですよ 真夏はヤバいですよ 初めて付けるみたいな人さえ雇いますからね
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| No.86 |
これからの３月引越し繁忙時に、
（手持ちのエアコンを、引越し業者）＋（新たに購入品を量販店下請け） のパターンもあるかと思います。 スレチですが。私は、 ３月の繁忙＝＞雑な作業を避け２月に引越しました。 引越し業者の下請けの方ですが、２月中旬の時点でさえ 忙しくて１日/台しか取り付けできませんでした。 「毎日夜１１時頃、事務所に帰って伝票処理をするので 翌日取り付けの時間帯は、当日朝でないと連絡できない」 とのこと。 ＊そのなに遅くまで取り付け作業をやるのか？疑問ですが。 （引越し業者）（量販店）と”元請けは異なり”ますが、 業界として、作業状況が厳しいものと思われます。 量販店の下請け業者も、３月は（引越し業者）からの強い依頼が あるかと。 であれば、３月の引越しシーズンを避け、４月中旬以降 がよいかと思います。 |
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| No.87 |
どなたかお教えください。
うちは古い家のためエアコン専用コンセントが無く、延長コードを使っていました。 先日買い替えたところ、「専用コンセントを新設してください。延長コードは使わないでください。」 と言われました。 延長コードでは重大な問題があるのでしょうか。 |
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| No.88 |
>延長コードでは重大な問題があるのでしょうか。
単に電気容量と発火の危険性の問題かと思います。 エアコンの定格出力がケーブルの許容量を超えているといずれは発火します。 通常の延長コードは700Wから1500Wなので使用する場合は、エアコンの 定格出力を調べて余裕のある範囲で使ってください。 また、受け側のコンセントも１口だけにしてアースなどの漏電対策を しっかりするなどの対策をしないと、いざというときブレーカーが 焼けてしまうこともあるようです。 |
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| No.89 |
>88さん
87です。ありがとうございます。 |
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| No.90 |
先日、Ｙ電機で購入、取付けをしてもらいました。
配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いということだったのですが、 外壁のカバーの約\8000はいいとして、 室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？ とりあえずカバー無しで取付けてもらいましたが、やはり納得がいきません。 Ｙ電機に相談すべきでしょうか？ |
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| No.91 |
どうして取付け業者に談判しないでＹ電機に相談するの？
Ｙ電機は配管カバーは別途だ、取付け業者に直接支払いだと言ったのでしょ？ それに配管カバーといっても種類があるんじゃないですか。もし、工事費込みで総額約28,000円の値段が妥当な配管カバーなら高いだろ～とは言えませんよね。 |
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| No.92 |
>>91さんへ
取付け費込みのＹ電機の指定した業者ですから、、 元請に聞くのが筋だと思うのです。 取付費とは別に、外壁配管カバー￥8000＋室内配管カバー￥20000越ですよ？ 材料代を自分で調べて見積もってみましたが、￥6000もあれば事足りるようです。 |
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| No.93 |
なら自分でつければ
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| No.94 |
>>93
出てくんなカス |
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| No.95 |
そうなんだよ、>>94のようなクソは。
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| No.96 |
詳しい工事の内容がわからないので断定はできませんが、Ｙ電機が配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いといったのは、これは高くなるなとＹ電機が思ったからかもしれませんね。
Ｙ電機と契約している業者なんで、Ｙ電機に話を持ち込まなければ気が済まないとおっしゃるのでしたら、やめた方がよいでしょうとも言えませんが、相談の仕方によってはただのクレイマーと見なされるかも・・・ 配管カバーの材料代は安いという理由で安く取り付けろというのは無理なのでは。93さんのレスは言い方はよろしくないとしても、正論でしょう。 |
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| No.97 | ||
| No.98 |
別に指定業者使わなきゃいいじゃん
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| No.99 |
￥6000の材料は自分で手配するから、手間賃１時間900円でやってくれろって条件を請けてくれる空調設置工事の業者っているの？
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| No.100 |
>92
これだから素人はこまる。 あなたが用意した部材で現場が納まらなかった場合、工事中断で後日になるよ。 その場合、手間以外に別途交通費、諸経費もその都度要求されることぐらい覚悟できているんだろうね。 そういうリスクも含めて業者は実際に使う可能性の低い材料も合わせて余分に仕入れて現場に持ち込むもんだ。 実際に使いそうな部材が６０００円だから６０００円でいいという考えでは付けるほうも商売にならない。 だいたい直管なんて５０ｃｍしかつかわなくても1箱仕入れなければならないわけ。 それで余った部材が他の現場で長期間使わなくて変色したりしたら廃棄なわけ。そういうリスクも含んでいる からある程度高い値段になる。 当然購入時に室内側もいっしょに指定していれば予め材料も段取りするのでもっと安いが、実際に取付当日に 言われても材料が用意できていないからその日の作業や足はムダになる。 Ｙからの工事金額は１台いくらできまっているし別な日にまた続きの作業をやるとなれば その分の手間代はもうＹからは出ないわけ。土工じゃないんだから半日作業でも諸経費いれて10000円は 普通に請求されるよ。 つまり購入時に指定しなかったアナタに重大な問題がある。 |
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| No.101 |
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| No.102 |
わけのわからん人ですねえ。
それなら最初から量販店でなんか買わずに、空調設備の専門業者頼めばよかったのに。 |
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| No.103 |
こんな事になるなんて思ってもみませんでしたからね。
この道を通らなければ事故に合わなかったのに って言われてる気分です。 人の苦労を笑うばっかりで、まともに相談にのってくれる方がいなくて残念です。 |
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| No.104 |
なんだ釣りレスか（笑）
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| No.105 |
＞外壁のカバーの約\8000はいいとして、
＞室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？ ぼったくりもいい加減にして欲しいですね。 材料代なんてホームセンターで調達しても５千円もあれば充分。 残りは人件費か？時給１万か？ふざけてるよ。 エアコンの取り付け自体自分でやった事があるから良くわかるが、完全に客をなめてるな。>>100 |
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| No.106 |
だから自分でやれって
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| No.107 |
>自分で付けれないから困ってるんです。
と言ってるじゃありませんか。 自分では付けられないが、人には高いお金は払いたくない、どうすりゃいいんだ このポイントをおさえてレスして下さいね。 ほんと、「人の苦労を笑うばっかりで、まともに相談にのってくれる」奴がいませんねえ。 |
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| No.108 |
業者なんていくらでもいるんだから、見積りとりまくって納得する金額のとこに頼めばいいだけだろ。何言ってんだ？
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| No.109 |
相見積をとるだけの分別があるなら、こんなア ホ な質問はしないと思うのだが・・・
しかし、見積りとりまくったところで質問主の納得する金額は出てこないかも。 そんな気がする。 |
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| No.110 |
分かりにくい相談をしたようですみません、ちょっと整理します。
どこに見積もりを取っても、出張料なる経費がかかる事くらいは分かります。 カバーの取付けだけで来てもらうなら、\23,000という金額も納得できます。 （まぁ、今回の業者は１個所で\23,000と言い放ったワケで、到底納得出来ないのですが・・・） エアコン工事と別にカバー取付け工事だけを頼むなんて、ムダな事をしたくないのでＹ電機に取付けと一緒に頼みました。 それなのに、エアコン取付け工事費や外部カバー取付け費とは別に\23,000/１個所という金額を提示されて困っています。 特別に安くやってもらおうとは思っていません。 しかし今回は、とても適正な金額だとは思えなかったので相談させてもらいました。 |
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| No.111 |
引越しの際、エアコンの取り外し・取り付けを
下請け業者が行いますよね。 内容的にこのレスとカブルと思うのですが、 別スレを立てるべきか？ スレチでこのスレにレスするか？ 迷います。 |
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| No.112 |
ぼったくりだと言いたいんだろうけど、価格は相手が提示するものだから。気に入らないなら他のところ探しな。
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| No.113 |
>111
全然、違うんでないの？ 「このレス」というのは ・Ｙ電機と、配管カバーは別途、取付け業者に直接支払いという条件で購入契約をした。 ・Ｙ電機の指定業者がきて取付けたが、カバー代約28000円に納得できずカバーなしとなってる。 ・カバー代高けえぞとY電機に尻を持ち込もうと思うがどうか？ ということね。 配管カバーについては、いわば仕様書の段階で詰めておかねばならないこと。これをやらなかったのは、客側の手落ち。普通はY電機にクレームを付けても無駄。 まあ、だめもとでやるだけはやってみて、クレームを聞いてもらえたらラッキーでしょという話。 引越しの際のエアコンの取り外し・取り付けは、それこそ腕が確かで値段の安い業者を探せば良いだけのことですね。 |
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| No.114 |
>105
おまえこそこの仕事なめてるのか？ 時給１万て誰が言った？ おれは仮に移動を含めて半日かかる場合、諸経費入れてと言ったぞ。 おまえの論理なら取り付けが１台一人で1時間だから １人１日８時間で８台取付できるぞ。そりゃ１時間で終わるような簡単な工事も あるだろうが少なくとも室内ダクトやるようなＭＳの工事が一人で1台１時間で終わるわけないだろ。 実際に自分でやってみろ。Ｄ社のうるさらなんかだったらもっとだ。 駐車場が離れてたりすればＥＶで機材、道具一式搬入して梱包といてセットするだけでへたすりゃ２０分はかかる。 だいたい現場での仕事が１時間でも、それが離れた場所なら行き来の時間、材料の段取り、下見などを含めれば １時間で収まるわけないだろ。なめるのもいい加減にしろ。 まあそんな安くやるやつは電気工事の資格もないモグリだろうし、真空引きも電動ポンプなんか使わないで 電動ドライバーでピューさ。もちろん室外機のドレン配管なんかやるはずもない。 オレの言ってることがわからないならこの業界の時給など語る資格はない。 |
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| No.115 |
>>113
わかりました。スレ立て検討します。 |
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| No.116 |
>110
まだわかってないようですね。 あなたが最初に取付を終えた時点ですでにＹから業者への依頼内容は終了しています。 一番まずいのは工事が終わってからモメたことです。 工事をやる前でしたら出張、諸経費×２＋若干の工事費ＵＰで済んだ可能性があります。 しかしすでに取付してしまったものに対して、あとから室内カバーをつけるのは 何もない状態でとりつけるのよりも多くの手間がかかります。配管も一度曲げてしまったものを カバーに合わせて曲げなおす部分もでてくる可能性もあります。 そしてなによりその高額な金額の裏づけとなるのは、基本料１５０００円という数字が表しているように あなたの家の工事のためにおそらく１人で半日か２人で２時間程度の作業費を見込んでいると思われます。 つまり室内カバー取付はもうＹの依頼の仕事ではなく、完全にあなたと業者との新規の工事契約になるのです。 そこにはＹの工事単価に従う義理も無く、価格設定は自由です。やるほうも損はしたくないですから 最大限のリスク管理費を上乗せしていると思います。このようにカバーごときで業者を手配すれば 高額に感じると思いますが、巷の空調機屋でペアで動いているような業者なら、別な部屋の工事のついで などであれば以外に安くやってくれる人もいるかもしれません。 とにかく敗因は、工事完了後のクレームということです。やる前に金額を確認して納得いかなければ Ｙへエアコンを返品するくらいの対応をしていればよかったと思います。 |
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| No.117 |
>>114
おまえ、何言ってんの？ エアコン本体工事の付帯で ＞室内側のカバーが、基本料\15000＋曲がりの材料で\20000超えるってどう思いますか？ について議論してるんだが、判ってるか？ これをぼったくりと言わずになにをぼったくりというんだ？ |
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| No.118 |
何がぼったくりなんだか
嫌なら契約しないそれだけだろに 頭悪いんだな |
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| No.119 |
>117
やっぱりおまえは文章読解能力ゼロだな。 まず付帯工事という考え方は、本体の取り付けが終わって業者が帰ったあとの別な日の工事でも 通用すると思っているのか？ 質問者は工事が終わってからどうしようか悩んでいるんだぜ。 なんならお前が試しに、すでに工事の終わった室内カバーなしのエアコンに室内カバーだけを後から 1時間分の手間で取り付ける工事をやってくれる業者を探してみろよ。 おまえの理屈からいけば材料、諸経費費込みで１万以下程度を言っているのだろうがそんな値段で業者が 動くわけないだろ？よく考えろ。 カバーだろうがなんだろうが別な日に工事の段取りするならもうその時点で付帯工事扱いにならないぜ。 よっぽど顔見知りなら別だが。 どっちにしてもおまえはこの業界で商売やって電卓弾いているとは思えない。 |
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| No.120 | ||
| No.121 |
>>90
参考までに… 2年半前の話しになりますが、 他の量販店で、同じくカバー類は工事当日払いという形で、 購入前（壁穴の大きさが問題だった）に、現地へ足を運んでいただいた結果、 カバーについては、室内6,300円＋室外7,350円でした。 見積もりが出たので、 本体購入時に、合算（別伝票）で支払ったような気がします。 室内は逆L字で、長さは1m未満です。 今回は既に起きてしまったことですが、 今後は、現場確認や、概算（特に上限の確認）はしっかり聞いたほうが良いですよ。 |
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| No.122 |
>120さん
あなたは90、97ですよね。 だとしたらもう工事は室内カバーなしで取り付けは終わっているんですよね？ もうその時点で、それ以降の別な日に行う工事は付帯にならないって言ってるんですよ。 何度も書きますが 最初に室内機を取り付ける前に話をしてくれれば、付帯工事になり 材料代５０００円＋手間おそらく３０００円ＵＰくらいでやってくれたでしょう。 この時点で＋２３０００円と言われるなら私もぼったくりと言いますよ。 でももう配管が終わってしまったものについて、あとからカバーをつけるのは 一度室内機を壁からはずす必要もあり、はずした室内機が床に落ちないように 仮置きする台（業界ではアッパーともいう）が必要なんです。配管だってカバーにあわせて 曲げなおす必要もでてくる可能性もありますし、すでに室外機も設置されて配管も動かしにくい 状況になっているから後からの工事は手間がよけいにかかると言っているのです。 こういう一度完成した後のやりなおし工事を、最初のエアコン取り付けの工事の付帯として要求すること自体が 一般的にお得意さまでない限り何の縁もない一取り付け業者には受け入れがたい扱いだということです。 あくまで付帯工事として要求されるのならＹに相談してみてください。 あなたが購入した機種がそれ相当の高級機種であればＹの利幅も大きいので あとはＹしだいで付帯扱いにしてくれるかもしれません。 おわかりいただけたでしょうか？ |
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| No.123 |
90はまじりけのないAHOか？伝説級の稀代の釣り師か？
いずれにせよ、ここまで話をひっぱるネタはなかなか思いつかんぞ。 |
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| No.124 |
皆さま方、>>122さん
長々と丁寧にお付き合いいただいてありがとうございます。 室内カバー取付けの依頼は、、 １：エアコン購入時にヤマダ電機で依頼しました。 その時は「取付け時に業者に～(略)」という説明でした。 ２：工事当日、荷物も運び込み、準備を始めている業者さんに室内カバーの件を聞くと、「1個所で\23,000だ、もったいないから付けない方が良い、テープ巻きでもキレイにやる」と言われ、 その場で断れる状況であありませんでした。 こんなの手抜き工事の押し付けか、高額カバーの押し売りですよね？ やはりヤマダ電機に相談しようと思います。 貴重なご意見、ありがとうございます。 |
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| No.125 |
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| No.126 |
釣り釣り言ってる人は、もう少し釣りの意味を勉強した方がいいですよ。
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| No.127 |
ここまで皆さんに長々と丁寧にお付き合いいただいたんだから、ヤマダ電機に相談してどうなったかの顛末も報告しなきゃ失礼だと思うよ。
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| No.128 |
押し売りじゃなく、逆に取り付け作業断ってるな。
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| No.129 |
>>128
そんな気もしますね… 引越しでもありますが、 業者にとって割りに合わない場合、 高値を提示して、客から断らせる手法ですよね。 まだ最近の話しのようなので、 春の引越しシーズン、真っ只中、だったのかな？ |
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| No.130 |
ヤマダ電機はカバーの件は業者に直接に話せと説明してるのに、質問者は業者に連絡をとってない。
当然、業者はその日、カバーは準備してない。 これを「手抜き工事」といわれては業者も立つ瀬がありません。 |
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| No.131 |
>124
工事前の説明で２３０００円だったのですね。 それは高いと思います。 でもＹと業者の契約がわからないのでなんともいえないけど 室内カバー工事は付帯扱いになってない感じですね。 Ｙから業者への室内カバーの件について連絡がいかないのも問題はあると思うが Ｙは取付時に業者に言えと言った時点で室内カバーの工事をすでに放棄している。 もし工事内容を監理する立場なら業者にそのことを連絡するはずだ。 ここまでのことは手抜き工事ではなく販売時の顧客への説明不足だろう。 もし室内カバーが業者との別契約工事扱いならそのむねをきちんと説明せずに販売した 不当販売にあたると思います。購入者が業者を選べないことをしりつつ販売したからです。 もしその２３０００円の売上のうちＹがピンハネしているとしたら相当に悪質だ。 ただ当日何も知らない業者がやってきて そして質問者は渋々ながらテープ巻きで工事にＧＯを出している。 この時点でもうアウト。業者の完成物はテープなしが引き渡し条件だ。 手抜き工事とは顧客と工事仕様と完成物が異なることを言う。 この件を業者の手抜き工事とは言いすぎだ。提示価格はぼってるが。 いやならその日は工事をしないで帰ってもらい後日材料を用意して出直してもらうか Ｙに相談してもっと安くやる業者を紹介してもらえばよかったと思う。 |
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| No.132 |
おいおい、標準的な室内配管の準備を全くせずに現場に訪れるエアコン工事業者なんて聞いたことないぞ。
その程度の工事、現場で注文されて対応できずにぼったくり価格を提示するような業者なんて問題外だろ。 業者側を擁護している奴は同じ穴のムジナだろ。 おまえら心を入れ替えろ。＊＊ |
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| No.133 |
おまえら心を入れ替えろ。ボ ケ
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| No.134 |
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| No.135 |
いや、相手が全くお話にならない馬 鹿であるという事を表現しただけだろ。
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| No.136 |
まさかあ～
それじゃ、自分が全くお話にならない馬 鹿であるという事を表現しちゃうじゃないですか。 |
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| No.137 |
うちの場合は頼みもしないのに勝手に外の配管カバーを付けようとされました。
寸でのところで、「そんなの注文していないんだけど追加費用は？」と聞いたら、 「９０００円になります。」だと。 標準工事費に上乗せして後で請求するつもりだったらしいです。 その業者が取り付けたエアコンですが、急に調子が悪くなって１年後に買い換えました。 それに懲りて、新しいエアコン買った時は、お店には厳重に実績のある業者を寄越すように言いました。 今度は工事内容は完璧でした。室内の延長配管も現場依頼にも関わらず＋５０００円でOKでした。 要するに業者もピンきりで、ここで文句垂れているような業者は外れということです。 |
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| No.138 |
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| No.139 |
量販店の安物エアコンだ。
多少、トラブルのは当たり前だろ。がたがた言うんじゃねえ。 |
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| No.140 |
いよいよ本性が見えてきましたね。
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| No.141 |
134さん、見本です。
１匹、釣れたでしょう。 |
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| No.142 |
釣れただけじゃなく、悪徳エアコン取り付け業者が日干しになってるよ
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| No.143 |
↑おや、意外にも二匹目が
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| No.144 |
>>139みたいなのが釣られた見本です。
悪徳業者の本性がバレてしまいましたね。 |
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| No.145 |
業者が当日の受注件数こなさないとペナルティでもあるんじゃねえの
そんでカバーつけるの断りたかったんだろ |
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| No.146 |
139=141(おそらく143も)でしょう？
ひょっとすると後の140や142も自演かも。 困った人ですね。掲示板で遊ぶのはやめなさい。 |
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| No.147 |
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| No.148 |
>145
ペナルティはないと思いますが、これから工事開始という時に配管カバーの話を持ち出されたら困るでしょうね。仕事を中断すれば工事日程が崩れてしまうだろうし。 受注件数こなすために配管カバーの取り付けは断りたかったということは充分考えられるかな。 >147 そのとおりでしょう。 ただ、室内カバーを付ければ見栄えがグンと良くなります。それに価値を認めるなら、当たり前かどうかは知りませんが、付ければよろしいかと。 室外カバーは、直射日光のあたる場所なら付けた方が良いです。配管の保温材やそれに巻き付けるテープは日光に晒されると数年で劣化してしまいます。当然、クーラーの能力にも影響が出るそうです。 しかし、配管カバーの後付けはどんなものでしょうか。中のガスが漏れたりする原因となりませんかね。 |
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| No.149 |
＞受注件数こなすために配管カバーの取り付けは断りたかったということは充分考えられるかな。
つまり、ぼったくり価格を提示したという事実は認めているのですね。 |
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| No.150 |
ぼったくりの意味を間違えてるよ
断れるのはぼったくりじゃない |
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| No.151 |
とりあえず結論は、ヤマダの工事は最悪って事でＯＫ？
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| No.152 |
量販店と工事業者はそれほど関係ありません
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| No.153 |
とりあえず結論は、ヤマダの立場では、工事の後になって配管カバーがどうのと言ってくる客はモンスターってことでＯＫ？
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| No.154 |
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| No.155 |
下請け教育ってなんだそれ
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| No.156 |
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| No.157 |
なんだろね～
よってたかって やまだ電気、そんなに悪いことしたのかね。 |
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| No.158 |
＞ぼったくりの意味を間違えてるよ
ぼったくりのような法外な値段の事を言ってるんだが分からいか？比喩的表現が理解できないか？ この悪徳業者が |
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| No.159 |
やまだ電気というよりも、工事業者の質が悪すぎると思うぞ。
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| No.160 |
法外な値段だと思ったんで配管カバー頼むのやめたんでしょ。
だったらそれで良いではないですか。何もぼったくられていないので比喩的表現にはなりませんよね。 だいたい、とろい客が業者との打ち合わせを怠ったのでまずったケースですよね。 自分の落ち度を棚にあげて、ヤマダ電気や業者を非難するなんて太てえ話じゃないですか。 |
|
| No.161 |
>工事業者の質が悪すぎる
そうやって業者に責任をなすり付けてるやり方が批判されてるんだよ、ヤマダは。 取付工事込みで販売してる以上、その質の悪い業者を指導するのが販売店の役目でしょ。 |
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| No.162 |
＞法外な値段だと思ったんで配管カバー頼むのやめたんでしょ。
ちがうよ こっちが指摘しなかったら勝手に配管カバーの工事をやってしまうところだったんだよ。 勝手に外壁に穴を開けようとしていたんだぞ。 |
|
| No.163 |
話が変わってる
|
|
| No.164 |
だいたい標準的な工事単価が示されていない事自体、酷い業界だということだな。
だから何でもありの酷い工事やぼったくり行為が横行しているということだろ。 |
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| No.165 | ||
| No.166 |
訂正
過去スレ → 過去レス でした。 私までおかしくなりそう。 |
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| No.167 |
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| No.168 |
だいたい、断るためにぼったくり価格を提示するくらいなら、工事依頼を断れば良い。それが普通。
あたかも通常の値段であるかのように、あるいは通常より高い価格であることを説明もしない場合は ぼったくり行為と言われても仕方が無いだろ。 |
|
| No.169 |
>>160
>法外な値段だと思ったんで配管カバー頼むのやめたんでしょ。 >だったらそれで良いではないですか。 どこが「それで良い」の？ （適正な価格で）配管カバーを取り付けて欲しい というお客の意思はどうなるのさ？ 自分が忙しいからって無視か？ >とろい客が業者との打ち合わせを怠った 客と業者で勝手に交渉しろと？ ヤマダの指定業者じゃなきゃ、最初からそんな業者には頼んでなかった って話しだろ。 |
|
| No.170 |
そんなにとんでもない値段を提示されたのですか？
普通、ぼったくりというとビール１杯にピ－ナッツのおつまみで１０万円とかですよね。 クーラーの配管カバーなら、本体と同じくらいとかの値段だったのですか？ |
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| No.171 |
４，５千円で済むような工事に対して２万円以上請求されたんでしょ？
充分ぼったくりだろ |
|
| No.172 |
っていうか、ここでぼったくり価格を正当化しようとしている奴って業者でしょ？
何見苦しい自己弁護してんだや？最低だな。工事内容も最低なんだろ、どうせ。 |
|
| No.173 |
なあんだ。そんなもんですか。
４，５千円くらいかなと思った飲み代に２万円位の請求なら、ちょっと高いかな思うけど、私ならおとなしく払いますけど。 |
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| No.174 |
>>170
相手が相場を知らない事をいいことに、適正価格の数倍を請求する行為は普通の事だとでも言いたいのですか？ |
|
| No.175 |
>>170お前が普通でない事はよくわかった。
オマケするときも数分の１の価格で頼むよ。 |
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| No.176 |
カバー取り付け四、五千円ですむってどんだけ世間知らずだよ
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| No.177 |
１７４さん、ぼったくり価格というんでそんなにすごい値段だったのかという疑問が生じたので尋ねただけのことです。
配管カバー工事の相場とか適正価格とかはもとより知りません。 前の方のレスには書いてあるようなので、これから見に行ってみます。 |
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| No.178 |
工事代は、人件費（単価X時間）＋材料費＋技術料＋特殊要因
材料費で何倍も工事代は変わらないし、技術料も同じ程度だろ。特殊要因は例外なので議論の対象外。 そもそも業者によって何倍も工事代が変わることは考えられない。 |
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| No.179 |
>>177さん
仕事を断るために（本当かどうかは知らんが）法外な価格を提示したと工事業者本人が言っていますよ。 |
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| No.180 |
>179さん
それは何番のレスですか？ |
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| No.181 |
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| No.182 |
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| No.183 |
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| No.184 |
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| No.185 |
＊＊＊ → や く ざ
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| No.186 |
幼いスレだな
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| No.187 |
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| No.188 |
>>187
そんなことも知らない一般のお客さんを相手にぼったくってるわけですね？ だから、取付費を叩いたあげくにそういう業者しか集まらないヤマダ電機にクレームがいくわけだよ。 お前らみたいな、ヤ ク ザ業者から見たら、ヤマダ電機もその客もオイシイんだろ？ だいたい実態が見えてきたよ。 |
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| No.189 |
そもそも、90さんは「配管カバーは別途、取付け業者に直接支払い」とヤマダ電気に言われたとき、いくらぐらいになりますかとそこでどうして聞かなかったんでしょう。
普通は必ず聞くと思うんですがねえ。 |
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| No.190 |
でも、90さんのおかげでエアコン取り付け業者のディープな世界がかいま見えた。
感謝しなきゃね。 |
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| No.191 |
>189,190
あ ん た らがつまらんレスするから。 188の話なんか、もっと聞きたかったのに。 しかし、なんですねえ、相手のことをヤ ク ザだとかお前とか言ってる連中のほうが、よっぽど危ない感じがしますねえ。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
＞カバー取り付けを要求したら、必ず事前に見積もりが発生する。
要求していないのに勝手に工事する業者もいるんだが。どうなってるのよ、この業界は。 まともな業者がいる事も知ってはいるが、少なくともこのスレに書き込んでいる業者はハズレばかりのようだ。 少しはまともな事言ってみろよ。 |
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| No.194 |
そんな業者はいません
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| No.195 |
>要求していないのに勝手に工事する業者もいる
工事する家を間違えたんじゃないの？ |
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| No.196 |
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| No.197 |
＊＊＊＊＊＊言ってると本当の＊＊＊におこられるよ。
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| No.198 |
↑↑ しまった！＊はヤ ク ザね。
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| No.199 |
てか、電気屋（家電量販店）に「○○の工事代金は直接業者に払え」って言われた事ないからなんとも言えないけど。
工事代金込みの価格なら、最後まで面倒みるべきかな、量販店が。 |
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| No.200 |
標準外工事の値段など量販店では決められません
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