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友人が検討中 [更新日時] 2022-05-25 00:01:29
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友人がホーメストの条件付き土地を検討しています。
過去にあった殖産住宅とは違うのでしょうか。

[スレ作成日時]2011-03-01 19:08:05

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ホーム・ホーマー・ホーメスト

401: 匿名さん 
[2018-10-04 16:49:52]
>>399 マンション検討中さん

HPのスタッフ紹介に施工管理がいないから...
402: 匿名さん 
[2018-10-31 20:51:20]
ラジオが終わるみたいだね。
HPもスタッフ全員消えてるし、いい噂聞かないし、いよいよなのかな?
ラジオが終わるみたいだね。HPもスタッフ...
403: 匿名さん 
[2018-11-01 01:34:33]
何だよ今日のラジオ。
尺の埋め合わせ丸出しじゃねぇか(笑)
打切り丸出し(大笑)
404: 評判気になるさん 
[2018-11-01 02:35:07]
>361
どんだけ金使ったんだろう。。
406: 購入経験者さん 
[2018-11-02 16:03:50]
2年補償の修繕は放置されるわ、カルチェハウスの協定書の不備を指摘しても放置するわで、引渡し後は何もやろうとしない会社ですね。
407: 匿名さん 
[2018-11-02 23:10:42]
http://ps.nikkei.co.jp/myroad/keyperson/yashima_chikashi/
日経 私の道しるべ 八島睦 | 株式会社ホーメスト - 日本経済新聞

このリンクも切れちゃいました。とうとう親分が動いたのかな?
408: 匿名さん 
[2018-11-27 13:26:15]
409: 通りがかりさん 
[2018-11-28 05:28:59]
うわあ
ホームページそのままなのに、
親会社のアトミックスだけ消えてわかんないようになってる!
410: 匿名さん 
[2018-11-28 08:26:50]
最後は倒産すればいいとして、甘い汁の吸い方を覚えると
もうその道筋でしか生きられなくなる。

これからも同じ志を持つ者が残された資産を引き継ぎ、勃興することになるのだろうが
最終的には再び同じ事が繰り返されるのは、間違いないだろう。

411: 匿名さん 
[2018-11-29 20:50:44]
412: 匿名さん 
[2018-11-29 23:28:55]
代表者の個人押し、今となっては傷跡
413: 匿名さん 
[2018-11-30 10:57:25]
やはり いきましたね
「雇われ社長には関わるな」
言うことだけ一人前ですが
行動が伴わず
雇われ社長についていった方
縁を切った方が今後のためです
雇われ社長も今までの人生を反省し
一から自分の力で再起してみては
※自分の信頼と自分のお金で
414: 通りがかりさん 
[2018-11-30 17:20:36]
棟梁はうまく逃げ切れたのかい?
あとなんか唯一の殖産からの生き残りだった先生はどうなった?
415: 匿名さん 
[2018-12-01 00:04:47]
勝手に屋根に上げといて梯子を外し二言目には集客集客と言ってた自称棟梁さん
うわべを飾れば仕事が入ると勘違いしていたひげラジオチップスさん
どちらの経営者も住宅や建築をバカにしていたからこうなったんだろう 
417: 匿名さん 
[2018-12-01 09:28:46]
負債9億って、原因シェアハウスだけじゃないでしょうよ
418: 匿名さん 
[2018-12-01 10:02:38]
だって使い込んでも倒産させちゃえば、踏み倒しても大丈夫みたいだしついつい…
419: 評判気になるさん 
[2018-12-01 15:30:54]
オーナーからの入金ないのにスマートに金払うわけないだろう。どこかにはあるはず。それとアトミックスが後ろにいて9億で破産する訳がない。自発的にさせたんでしょう。
422: 匿名さん 
[2018-12-02 12:20:50]
施工品質の改善から逃げて住まい手から信頼を失い続けたにもかかわらず、いびつな集客やキックバック紹介・下請け話ばかりに飛びついていたから当然の結果
社長と元社長はしっかり責任を果たせ
428: 匿名さん 
[2018-12-03 05:36:50]
隙を突かれ取り立てられないように、しっかり弁護士雇って万全の構えで破産すれば
借金は返さなくていいんです。
431: 通りがかりさん 
[2018-12-03 11:26:58]
会社つぶれたのにこんなとこ毎日何回も確認しにみにくるやつは一体何があったんだよ。
433: 匿名さん 
[2018-12-03 13:06:22]
雇われ社長さん
2年だけでも気分味わえたこと
経営者と雇われ社長の差 勉強になったでしょう
今までまわりに恵まれ生かされていたことに
感謝してますか
この状況でも人のせいにしているようでしたら
434: 匿名さん 
[2018-12-03 13:07:43]
飛ぶ鳥は跡も消さないとね
435: 匿名さん 
[2018-12-03 21:27:24]
どこに飛ぶのかな?
436: e戸建てファンさん 
[2018-12-04 20:51:21]
そろそろ教えてあげよう。

このスレッドを見てるのは君一人だけだ!笑
437: 本社員 
[2018-12-05 01:11:12]
私は止めた。お久しぶりです。
本当に家族と社員を思うならこの事故は起きない。すべてあなたの全責任。わかっていたこと。
山一證券と一緒だよ。人のフンドシで相撲。
責任を取りなさい。
438: 匿名さん 
[2018-12-05 21:51:56]
頭おかしくなって当然だよね。こんな環境にいたら。
439: 匿名さん 
[2018-12-06 00:56:35]
社長さん、会社ダメにするの何軒目なのかな
もうこれで終わりにして頂きたいね
440: デベにお勤めさん 
[2019-06-11 14:54:20]
https://wwwrite.hatenablog.com/entry/2019/05/26/195527
八島元社長が語る「かぼちゃの馬車事件」・・・何を語ったかわからんが、それより先に被害者に謝罪し責任を取りなさい!
社会的な復権を狙った悪あがきかもしれない。かぼちゃの馬車事件に巻き込まれたという表現になっていあるが、かぼちゃの馬車の集金システムの一翼を担っていた共犯。。。
441: 名無しさん 
[2019-06-25 12:35:47]
だから言っただろ。主犯はオーナー社長の方だって。サカエクビになって再就職はまだなのかい?
442: 匿名さん 
[2019-06-27 02:08:37]
興味のある方は是非。
かぼちゃの馬車の”クレーム”ブリュレ: ホーメスト倒産事件を電子スイーツに仕立てた人たち https://www.amazon.co.jp/dp/B07T55XPBD/ref=cm_sw_r_cp_api_i_8k6eDb6V91...
443: 匿名さん 
[2019-07-07 23:58:07]
やまさん出てるの?
444: デベにお勤めさん 
[2019-07-10 00:34:27]
相変わらずヤシマの都合の良い言い訳???
445: デベにお勤めさん 
[2019-07-10 02:02:13]
読んでみました。突っ込みどころだらけ。
いきなり
「 S 建設 東京 支社 を そのまま 引き継い だ ホーメスト には、 スタート 時 から 年間 100 件 の 注文 住宅 建築 を こなせる キャパシティ が あり、 大手 注文 住宅 の 仲介 サイト「 スーモ」 の 紹介 から 入っ て くる 元請け 案件 が 主体 で 経営 を し て い た。

松田 優. かぼちゃの馬車の”クレーム”ブリュレ: ホーメスト倒産事件を電子スイーツに仕立てた人たち (Kindle の位置No.571-573). IAPsyuppan. Kindle 版. 」

ってところがすでにおかしい。
「キャパシティ」という言い方してるけど年間100棟なんてやったことないし、ホーメストが八島社長になった直後の物件から倒産するまでほとんどが「かぼちゃの馬車」。スーモ経由の住宅物件はスマートが問題化してから。女性若手ライターさん、虚実おりまぜたトークにすっかりやられてますよ。フェイクノンフィクションになっちゃうよ。
446: 元社員 
[2019-07-10 16:39:43]
年間100棟なんてキャパの話は殖産やペイントハウス時代の大昔の過去の話でこのときのホーメストとは無縁の話。むしろアトミック体制では年間10棟もやってないしキャパもないでしょ。ツイッターで大工やクロス屋募ってたんだから。こいつこそ主観で少ない情報でこんなクソ出版物垂れ流しちゃダメだよ。

施工部隊がいなくなって困った元社長がサカエを取り込む
→逆に仕事がなくて元サカエが遊ぶので元社長が不動産畑からスマートライフを八島に紹介
→八島が何も知らずにシェアハウス事業を進める
→やばくなってきてアトミック社長一家は役員からいなくなる
→気づいたら役員は八島のみ、叩かれる

八島やスマートだけ探っててもダメなんだよ。アトミックスを探んなきゃ。
447: 元社員 
[2019-07-10 16:49:21]
年間100棟のキャパはサカエ?
そうだったらなぜ八島がわざわざホーメストに移って請けたのか?アトミックスに利があったんじゃないの?どうなんでしょう?首謀者さん。
448: デベにお勤めさん 
[2019-07-12 15:12:29]
>446
>施工部隊がいなくなって困った元社長がサカエを取り込む
>→逆に仕事がなくて元サカエが遊ぶので元社長が不動産畑からスマートライフを八島に紹介
>→八島が何も知らずにシェアハウス事業を進める
これってソースは何?
八島社長が来る前は、ホ社は建設業撤退か名義を売る方向だったが。
前からそうだが、アトミック追及は勝手にやればいいが必ず「八島逸らし」がセットになってるのが不思議。なんでかな。
449: 通りがかりさん 
[2019-07-12 19:17:59]
山そらしもすぐわくね
450: デベにお勤めさん 
[2019-07-12 20:43:44]
別にきちんと追求しましょうよ。問題点を明らかにして。
451: 通りがかりさん 
[2019-07-13 21:40:18]
はい?元社員さんって書いてあるね。
452: 通りがかりさん 
[2019-07-13 21:42:10]
問題点とかどうでもいいわ。矢島叩きたいのにホーメストの方にしかこないのが馬鹿馬鹿しい栄のスレでやれよ。この時点で山そらしだろ。
453: デベにお勤めさん 
[2019-07-26 20:51:54]
スマートデイズの不当な高額キックバック紹介システムにをホーメストを組み入れ、最終的に破綻した社長YS、YSに詐欺的ビジネスの入れ物(会社名義)を与えて利益を得ようとした元社長YM、ともに殖産住宅以来の名称に泥を塗り、建て主、業者双方に理不尽な不利益を与えた。
どちらも追求されるべきだし、どちらかを外すのはおかしいですね。
>452 まず名前が間違ってます。あからさまにYMだけにしたいのですね。YSはホーメストを悪い意味で変質させた社長であってしかもホーメストを倒産させた張本人なのに別のスレでしろって、どうしました?
454: e戸建てファンさん 
[2019-07-26 21:44:06]
それこそどこのソースだよw
山そらしさん
455: デベにお勤めさん 
[2019-07-30 18:19:51]
YSがやったホーメストでの最初のスマートデイズシェアハウス物件、STEPCLOUD蓮根Ⅱ、板橋区で建築の概要書を見てみると分かります。誰でも閲覧コピーできます。
申請の際2016年10月の施工者はサカエ建設東京支社(住所は銀座6丁目)、その後翌年の1月にホーメストに変わってます。2016年10月21日に建築確認がとれていた。YSがサカエ建設東京支社長からホーメスト社長に納まったのが10月だったなww
YSがサカエの時代からスマートデイズのシェアハウスに携わり、ホーメストに移行させたことが記録として残ってましたwww
ちなみにこの建物って商店街の雰囲気とはまるで違ってて、何とかサティアンみたいだから悪目立ちしてる。その上、管理会社名にスマートデイズの子会社の名前が出てるから、ニュース見てればすぐにわかる。
かぼちゃの馬車ではなく クラウドアパートの名称だが中身は同じ。
https://docs.google.com/viewer?url=https%3A%2F%2Fwww.smt-days.co.jp%2F...
板橋区に行ったら、お調べあれ
457: デベにお勤めさん 
[2019-07-30 19:05:25]
[No.456と本レスはご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
458: 口コミ知りたいさん 
[2019-08-03 03:22:37]
この「デベにお勤めさん」って人病んでるね。
他社なのに何でここまで粘着?
その時期とっくにサカエはホーメストの下請けだったわけで。。
ホーメストの物件の施工者になってるのは当然。
ホーメストは施工部隊がいなくなった頃だから。
何にもソースにはならないなこりゃ。
その閲覧見たらこいつが誰だかわかるな。

それにしても、ホーメストがSUUMOで売上あげてたみたいな内容だけど、
これ事実じゃないでしょ?
459: 匿名さん 
[2019-08-03 07:41:34]
サカエはホーメストの下請けだったっていうけど、カルチェハウスくらいでしょ(笑)
サカエが旧スマートライフのシェアハウスの直接受注が始まったのが2015年5月、それまではMDI経由で既に2014年6月に始まっていた。
ホーメストの施工部隊が無くなったのは2015年年末なのでYM関係なくこれはYS案件。詳しく言うとエクシスっていう設計会社からの紹介。
460: 通りがかりさん 
[2019-08-04 21:58:58]
終わった会社にそんな必死になってなんかあったのかい?
461: デベにお勤めさん 
[2019-08-06 11:30:20]
>459 サカエ直接受注の具体的な話は、凄い情報です。
私がたまたま得た情報もそうですが、YSの言い分をまとめたクレームブリュレの中で「100棟の受注能力」と豪語するYS下のホーメストで、YSがホーメストの社長就任後にスマートデイズ案件を手掛けたとを主張しています。
板橋の事実や459の情報は、YSの主張がいかにフェイク情報で作られているかを物語りますね。
社会的に危険だと思われるのは、YSがこれまでを真摯に反省しないまま、フェイクの書籍化を通して、また被害者を生み出しかねない状態での復活を模索しているところです。
会社が無くなったのにも関わらず毎回このスレをチェックして、執拗なYS逸らしをしているのも、その一環の可能性があります。
462: 匿名さん 
[2019-08-06 21:42:20]
自演中が一人でなんかしてんだなwww
463: 匿名さん 
[2019-08-06 22:05:17]
火消しに必死だなYS(笑)
464: 匿名さん 
[2019-08-06 22:35:36]
この莫大なスマートデイズ の案件によって様々な方面で幅をきかせてた人間が、今じゃYMの案件だったなんて笑いしか出ないわな。
465: デベにお勤めさん 
[2019-08-07 23:33:39]
>464 YS案件の間違いでしょ?笑うしかでないですね
YSの持ち込み証拠が、誰でも閲覧できる板橋区の建築概要書に残されてるんだから。
YSがやったホーメストでの最初のスマートデイズシェアハウス物件、STEPCLOUD蓮根Ⅱ、板橋区で建築の概要書を見てみると分かります。
申請の際2016年10月の施工者はサカエ建設東京支社(住所は銀座6丁目)、その後翌年の1月にホーメストに変わってます。2016年10月21日に建築確認がとれていた。YSがサカエ建設東京支社長からホーメスト社長に納まったのが10月だったなww
466: デベにお勤めさん 
[2019-08-07 23:41:14]
YS、これまでの人生しっかり反省して、これ以上被害者を出すなよ
467: 通りがかりさん 
[2019-08-09 00:16:55]
そこまで出揃ってるならこんなとこでチマチマしてないで
垂れ込めば?どうせ暇なんだろう?www
なんかほかに楽しいこととかないのかい?
468: 通りがかりさん 
[2019-08-09 00:20:13]
「デベにお勤めさん」ってわざわざコテハンまでつけてんだなw
相当な入れ込みよう。そこまでならほんとタレコミなさいっw
こんなとこだけでくすぶるには惜しい男だwww
469: デベにお勤めさん 
[2019-08-10 23:15:22]
警鐘を鳴らしたいのは、クレームブリュレというフェイクの書籍物を通して、YSがまたもや被害者を生み出しかねない復活を模索しているところです。 出版元の社長やライターと一派を組む可能性があります。賃貸投資脱法スキームのキーマンの一人であることを「ネットリンチ被害者の元社長」にすり替えて。
そのためにもこのスレをチェックして、執拗なYS逸らしをしているの可能性も。
470: 匿名さん 
[2019-08-11 01:14:44]
>>469 デベにお勤めさん

今までの「社長チップス」や「ホーミートーク」等の経緯を考えれば十分考えられる事です。
彼は身の丈に合わない莫大な費用を使って自分の宣伝だけに血眼になっていました。周りの制止も聞かず。
今回も同じことが考えられます。
誰がYSに出資しているのか十分検討すべきでしょう。
471: 名無しさん 
[2019-08-11 03:01:34]
だから君の身に何があったんだよwww

一つ重大なことを伝えなければならない。
このスレを見てるのはオレとデベさんだけだ!

だからだいじょぶ。自分の仕事早く探しなさいwww
472: デベにお勤めさん 
[2019-08-11 13:20:42]
ホーメスト社長YSを「ネットリンチの被害者」とする
「かぼちゃの馬車の”クレーム”ブリュレ: ホーメスト倒産事件を電子スイーツに仕立てた人たち」
という電子書籍は、YSだけの主張に基づいてライターがYSの主張の裏取りをすることなく、あたかもYSは悲劇の被害者であるかの印象操作を行う書籍です。
その端々に「問題のすり替え」「言い換え」や(不利な部分は隠した)事実の部分出しなど、YS特有の行動傾向が読み取れます。
きっと穏やかな語り口で、息をつくようにこうしたフェイクを語ったのでしょう。

しかし「かぼちゃの馬車事件」は、YSが休眠化していたホーメストを自分の会社としてスマートデイズの不当な高額キックバック紹介システムに組み入れ、最終的に破綻させたもので、
詐欺的ビジネスの入れ物(会社名義)を与えて利益を得ようとした元社長YMとともに殖産住宅以来の名称に泥を塗り、建て主、業者双方に理不尽な不利益を与えて社会問題化した事件です。

この電子書籍を真に受けて信用し、同様の被害を受ける人や会社が出てはいけません。
サカエやかぼちゃの馬車、クラウドアパートでの被害を教訓に、あらたな被害を抑えるためにも、誰でもがアクセスできるホーメストのスレに、YSの欺瞞の指摘を記録することは大事だと思います。
473: 匿名さん 
[2019-08-12 10:31:45]
いやいや、なんか必死なのは伝わってくるけど、そんなにも真剣なら証拠も揃えてタレ込めって。あるんだろ?
こんな下級のスレではなくてね。そこをやらないでこんなとこで吠えてるだけのあんたはただ昔何かあった元社員が、
今の生活に満足できずにいて、恨みつらみだけでこんな書き込みを連日続けていて、かわいそうにしか見ている人は感じないんだよ。
立ち上がりなさい!自分の人生を良い方向にするのでも、恨みを晴らすにも、まずは動きなさい。
ネット中傷してるだけではほんと人生詰んでしまうよ。
474: 評判気になるさん 
[2019-08-16 16:10:46]
>473
472って別に中傷じゃないですね
そんなに嫌がらなくてもいいはずだが
よっぽど怖いんでしょうか?
475: 名無しさん 
[2019-08-16 16:36:50]
八島元社長、知名度の無い唐澤弁護士みたい

唐澤弁護士より喋れるしもうちょい話題になったら売れるんじゃないですかね
ユーチューバーとかになって色々喋ってほしい
また途中で失敗するだろうけど
476: 名無しさん 
[2019-08-17 00:18:14]
これだけは何年も前から確実に言えることだけど、元社長でも役員でも、現社員でも元社員でも周りにいる野次馬でもなんでも同じだが、いつまでもホーメストのことばっか考えとるやつにろくな人間はいない。>>473読んでまだつっかかってるやつひとり、一体どうしたんだって感じ。
477: 通りがかりさん 
[2019-08-20 18:14:15]
殖産住宅の築20年の戸建購入を検討してます。
なにせ立地が良くて。。。

耐震診断は入れるつもりですが、ここってベタ基礎ですか?20年前だとやっぱり布基礎でしょうか?
478: 口コミ知りたいさん 
[2019-08-20 19:33:37]
>476 だとすれば、あなたはなぜ書き込んでんだい?ww 
479: デベにお勤めさん 
[2019-08-20 20:56:53]
YS の主張で作られた例のフェイク本、"クレーム"ブリュレによると、YSはホーメストで初めてスマートデイズのシェアハウスを手掛けるようになったという。
引用すると
「 考えた末、 年間 100 件 の キャパシティ の うち 半分 を 上限 として、 かぼちゃ の 馬車 の 建築 を「 投資 オーナー と ホーメスト が 直接 契約 を 交わす 元 請 案件 として」 引き受ける こと と し た。」
(松田 優. かぼちゃの馬車の”クレーム”ブリュレ: ホーメスト倒産事件を電子スイーツに仕立てた人たち (Kindle の位置No.565-567). IAPsyuppan. Kindle 版.)

ところが実際はそうでないことが分かりました。

YSがやったホーメストで最初のスマートデイズシェアハウス物件は、STEPCLOUD蓮根Ⅱ、板橋区に建築の概要書が残っています。
それによると、その建物の建築確認申請時の予定施工者はサカエ建設東京支社(住所は銀座6丁目)、支社長はもちろんYS。
建築確認は2016年10月に下りて、翌年の1月に施工者がホーメストに移行しています。その時のホーメスト代表者はYS.
つまり、YSがサカエの時代からスマートデイズのシェアハウスに携わり、ホーメストに移行させたことが、行政機関の記録として残ってましたwww
YSの主張、でたらめですね。
その場ではすぐには確認できない事を、自分に都合の良く変えていくのがいつものやり方です。ですから、一時は良くても、最後には災厄にまみれることになる。
ライターさんも気を付けないと、巻き込まれるでしょう。
480: 匿名さん 
[2019-08-22 00:00:17]
こいつほんと暇だな。
481: 名無しさん 
[2019-08-22 00:07:59]
概要書1つでそこまで妄想する想像力を作品に生かしなさい。
そもそも確認申請とは施工者が出すものではありません。
設計したところが施工をせずに他社施工に出す前提ならいくらでもかけるから、
その概要書の施工車が主体だったって証明にはならないんですよ。
なるって言うなら、他の人も言っているようにそのまま訴えをもっと公正なところで主張すればいいわけであってですね、、、、。
頭悪そうだから、そこまで言ってもわからなそうだし、だからこんな奴にも首切られたんだろうけれど。
482: 名無しさん 
[2019-08-22 01:00:29]
でも一件や二件じゃないよね
沢山やったよね
サカエ施工でシェアハウス
いっぱい残ってるよね
483: 名無しさん 
[2019-08-22 07:36:12]
だから施工者が・・・・ry
484: 匿名さん 
[2019-08-22 10:46:55]
まだホーメスト案件だと言い張る奴がいるんだな(笑)
サカエ時代のスマートシェアハウスのリスト見せてやろうか(笑)70件くらいあるぜ
485: 見せてください 
[2019-08-26 12:14:33]
見せてください
486: 見せてください 
[2019-08-26 12:15:28]
その元請けも教えてください
487: 見せてください 
[2019-08-26 12:16:43]
デベにお勤めさん
488: 見せてください 
[2019-08-26 12:18:29]
いろんなデバイス使って
いいねしてるの?
489: e戸建てファンさん 
[2019-08-29 21:09:20]
デベにお勤めさん
見せてくださいよ
490: 匿名さん 
[2019-08-31 23:04:04]
逃げたw
ホーメストに長く絡み続ける奴って本当大したことない奴ばかりだから
こうやって理詰めで行くとすぐ逃げるし、逃げれるようなこういう匿名世界じゃないと、
強気にこないんだよな。どうせホーメストやめて年収も無くなってイラついてるだけなんだろな。
でないと無意味に確認申請書なんで閲覧までしないよな。
表出さないのに閲覧するって余程の暇だろwww
491: 匿名さん 
[2019-09-01 01:02:49]
どこに理があったんだ?
リストは公開してやるから安心しな(笑)
スマートデイズ案件を理解してないようだけど、元請けなんて個人投資家だから隠すのに大変なんだよ。
492: 匿名さん 
[2019-09-01 21:06:39]
きたw
りすとはよはよ!
493: 通りがかりさん 
[2019-09-03 23:15:36]
リスト全然こないですね。
ホ出身者ってほんと強がりだけで大したことなく、
リアルでは気弱な人多いですよね。
494: 検討者さん 
[2019-09-06 21:40:31]
リストまだー?
495: 名無しさん 
[2019-09-13 20:43:19]
ただのハッタリだったんですね。
そうやってすぐに諦める人材の宝庫。それがホーメストです。
経営側も経営側だけど、従業員もニコニコ人当たりいいことしか取り柄のないのばっかだよ。
498: 匿名さん 
[2019-09-17 11:13:13]
かぼちゃの馬車の”クレーム”ブリュレ: ホーメスト倒産事件を電子スイーツに仕立てた人たち 松田 優
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リストは貼り付けてもダメみたいですが、サカエ時代からかなりの数のシェアハウスを受注していたことは短い期間でしたがご覧いただけたかと思います。

しかしこの本はでたらめばかりで…。サカエ時代の数億の赤字も「不正に操作されていた」らしい(笑)
499: 通りがかりさん 
[2019-09-19 12:31:45]
で、リストはまだなのかな?
500: 匿名さん 
[2019-09-19 13:43:07]
見れなかったんだ…残念!!

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