年金もらえるかなぁ～

[匿名さん]

親はしっかり年金もらっているけど

[121: 匿名さん]

年金払ってないと障害年金がもらえなくなるのは官僚お得意の恫喝です。
普通はアメとムチですが、年金制度はアメはなくてムチのみですね。
国民を家畜か何かと思ってるんでしょう。

[122: 匿名]

生活保護は、マンションや戸建て持ち家では貰えません

[123: 匿名さん]

ドイツでは、年金受給年齢を67才にまで引き上げました。

厚労官僚は、間違いなく年金受給年齢を75才位に引き上げるでしょう。

確かに、掛け続けてきた年金は支払われるはずです。但し、その年齢まで生存していればの話です。

しかも、医療保険を大幅に引き上げて年老いた国民に極度の締め付けを行うはずです。

もはや、公務員以外は定年まで勤め上げる事は不可能な時代になりました。

政治家は言うでしょう。

国民の皆様、我々は嘘は言っておりません。公務員以外は75才になれば年金が支払われます。

それまでの辛抱です。我々政治家、公務員は皆様の掛け金で贅沢な暮らしをします。

と…

[124: 匿名さん]

障害年金もらうために毎月10万払うんだったら民間の保険に入った方がまし。

[125: 匿名]

>>118
戦費じゃなくて遺族年金じゃね

[126: 匿名さん]

３年の間在日し、そのうち２年間は実習生として働く研修、実習生。２年間は日本人と同じ厚生年金を払う義務がある。原則的に来日後３年で帰国し、２度と同じ資格で来日できない。絶対に、年金は貰えない。メリットは不慮の事故などによる障害年金のみ。これに限って言えば民間保険に入るほうが絶対お得なんだけど。法規制で貰えない様にしているのに、払わせるのは何故？障害年金部分だけ切り離せないの？

[127: 匿名さん]

>>126
障害年金とセットじゃないと国民を恫喝できないじゃん。
官僚は実習生なんて目に入ってないんじゃない？

[128: 匿名さん]

恫喝の道具のために矛盾を放置。どうしてこんな制度になってるのと問うても答えにならない答えが。

[129: 匿名さん]

本来、障害年金は福祉の範疇なので国民年金とは別物で、国民年金未加入者に障害年金を払わないのは違法という判決も過去にあったけど、厚生省が自分達に都合のいいように法律を変えてしまったので、現行法の下では国民年金未納者は障害年金を受給できなくなってしまった。
つまり国民年金と障害年金がセットなのは厚生省が自分達の利権拡大のために国民に国民年金を強制的に払わせたかったからに他ならない。だから厚生労働省は障害年金を切り離すつもりはさらさらなくて、それにより不利益を受ける人について放置してるのは、ただの怠慢ではないでしょうか。薬害エイズだって放置しててどんどん被害が拡大したのに自分達に責任はないって言いきれるような人たちなんですから。気にしてないでしょう。ていうか長く官僚やってると気にならなくなってくると言った方が正しいかも。

[130: 匿名]

払うもの払わないんだから貰えなくても仕方ないでしょ。
とりあえず、障害年金に精神病を含めるのやめてほしい。
仕事には行けないのに、ネットやカラオケにはいくらでも行けるなんちゃってうつ病が山ほど増えている。

[131: 匿名]

＞なんちゃってうつ病
それは精神病じゃないんじゃ？

[132: 匿名さん]

>>130
>払うもの払わないんだから貰えなくても仕方ないでしょ。
論点ずれてますよ。実習生は絶対に貰えないのになぜ払わされるかって質問ですよ。

ちなみに障害年金については現行法ではそうなりますね。違憲の可能性もありますが。
税金払ってれば福祉として認められるはずの障害年金を、自分達の利権のために国民年金を払わなければ認めないと法改正した厚生省の官僚の思うつぼ。
結局のところ払うもの払ったって年金が貰えないことはほぼ確実ですが、これも官僚のシナリオ通り。

[133: 匿名]

>132
「国民として支払う義務があるもの」を、払わないから
貰えないんじゃない？

>131
そう。なのにうつ病と診断を貰い(誰でもすぐ貰えるからね)障害手帳を貰い
生活保護や障害年金を受け取り
ネット三昧。カラオケ三昧してるのが、mixiなんかにウヨウヨいる。
黙ってればまだまいいけど、うつ病で仕事いけなくて税金をたかってるのに
堂々と毎日mixiやって、リハビリで今日もカラオケ行きました。なんて書いてる類が多いから
日本はダメになる。

[134: 匿名さん]

>133
>「国民として支払う義務があるもの」を、払わないから
>貰えないんじゃない？

132さんの前半の部分の答えになってない
貰えないことが確実なのに、払わされているのは何故？ということに対する答えがどこからも出てこない

[135: 匿名さん]

年金システムに騙されるな！
年金システムは、官僚天下り先確保に利用されているだけだ。

犬でも理解できる内容。
少子高齢化で数十年後には積立金は破綻する。
そこで、積み立て不足を補うために赤字国債を大量に増発する
(ここに罠)→インフレを誘発させる→年金支給額を目減りさせる。

と先読みした。

[136: 匿名]

国民として支払う義務があるものは税金。
官僚の利益にはなるけど破綻前提で国民は損しかしない年金とか大きなお世話。さっさと解散して金返せ。

[137: 匿名]

どころで任意加入だった国民年金はいつのまに国民の義務にまで昇格したの？

[138: 匿名]

誤解があるようだが、
障害者手帳があればイコール、障害年金を貰えるってわけじゃないよ。
重い障害なら貰える。

[139: 匿名さん]

年金がもらえなかったら、野垂れ死にするだけだよ。
年金には期待できないといいながら、では老後の貯金をしているかといえば、全然してなく、子育てや家のローンに追われ老後のことまではとてもまわらない。
矛盾だらけの考え、本当に何考えているんだか。
最終的には、年金に頼らなければならないんだよ。

[140: 匿名]

年金貰えると思ってあてにしてる方が野垂れ死ぬ可能性大だと思うけど。

[141: 匿名さん]

年金よりも有利な投資先として、考えようぜ。

バカ年金の場合、20～65才×月額1.5万＝8,100,000円位

この金額を分割で支払い続けても月々僅かな手取りで涙。

正直者はバカを見る。

てか、それなら生活保護を堂々と受給した方がメリットが大きい。

公務員も高給税金ドロボーなので、生活保護費の請求があれば簡単に応じる。

そこで、

羞恥心のある人なら、自分の老後は自分で決断しようと考える。

例えば、年金積立金として支払う8,100,000円にあと1,900,000円を加えて

投資信託あたりで狙うと月額150,000円程度を稼げるのじゃ。

[142: 匿名さん]

>>78

今度はこの件で厚生労働大臣が引責辞任しそうですね。

でも、１０人に１人該当者がいるのは、自民党が先送りして来た付けだ。

[143: 匿名さん]

年金は大学出て、６５歳まで厚生年金を払い続ければ、現在少なくなったとはいえ、２３万程度は
もらえるんだよ。夫だけの分で。勿論共稼ぎ夫婦なら、二人で４０万もらえるよ死ぬまで。
専業主婦だったら月２３万プラス７万だけどね。
最低３０万として、６５才から２０年もらったとすれば、７，２００万になるよ。
４０万貰うものなら、９，６００万だよ。
それだけ貯金はできないし、あれば使ってしまうだろう。

[144: 匿名さん]

↑世の中そんなに甘くない。

年金支払いのために、国は強烈な紙幣を刷りまくりインフレ経済にするのだ。
確かに7,200万円や9,600万円は支払われるかもしれない。
しかし、その時に缶コーヒーは１缶１０００円もするのだ。
東京城南地区の築古1Rマンションの家賃は月額700,000円。
鯵の干物が１つ3,000円、卵ワンパック5,000円
公務員の月額給与10,000,000円

こんな生活費になっています。

[145: 匿名さん]

みなさん、年金なしでも生活していけるくらい蓄えあります?
国も企業もこの先どうなるかわからないし、
退職金をあてにしても、払われないこともあるかもしれないし。

[146: 匿名]

>>78
厚生大臣が辞めても
政権が変わっても
問題は解決しない気がする

[147: 匿名]

年金は全て国債で運用されていてその国債はデフォルト寸前。年金なしで暮らしていけるようにしとかないと野垂れ死ぬしかない。
大企業のサラリーマンだと家が一軒建てられるくらい年金払うわけだが。

[148: 匿名さん]

どっちにしても年金はなくならない。

[149: ]

あまい！ ２０２０年に日本は 完全破綻する で 年金はおろか 鼻血もでない

[150: 匿名]

年金破綻しなくても受給開始年齢はこの先どんどん上がっていくでしょう。与謝野はこないだ70歳に引き上げるって言ってたし。
家一軒建てられるくらい年金払ったって結局貰えないのと一緒。

[151: 匿名さん]

２０２０年頃になったら、中国様の傘下に入りましょう。

年金ねぇ...70歳とか75歳とか支給されても、体と脳みその衰えは取り戻せるわけでもないし、
支給開始から10年以上受け取り続ける人は少ないんじゃないかな。

[152: 匿名さん]

自分が払った年金は、その時代の年寄りの収入になるわけだから、自分が老人になった時に若者が払っていなければ、もらえるわけがないと理解しないといけない。

もらえるかも知れないし、少額しかもらえないのかも知れないし、たくさんもらえてもハイパーインフレで実質なきに等しいかもしれない。

国債がデフォルトになれば、ゆうちょ銀行はじめ金融機関の持っているものは紙切れになり、我々の預金は消えてなくなるだろう。老後のために貯金をしても、すごく危険な気がする。

結局、金融資産は不安定だから、やっぱり実態資産（土地、建物）にしておくのがいいような気がする。

だから、私は負債を抱えてマンションを買いました。

[153: 匿名さん]

共済年金は集めた金を運用し億単位の儲けを出してるから、集めた金より配る年金が多くても回ってきたそうだ
しかし、これから先は難しいそうだが

[154: 匿名さん]

厚生年金は役人たちと強欲な政治家が好き勝手に色んな箱物建てたり、高リスクのマネーゲームに失敗したりして、どんどん減らしている。
自分たちの年金は必死で守ってきてるのに。

[155: 匿名]

年金の運用はほとんど国債です。デフォルトしたらおしまい。
たとえ運用益が出たとしてもネズミ講のような制度の欠陥を補うにはほど遠く運用で損を出す可能性も十分ある。
年金をまともに貰える可能性は限りなくゼロに近い。

[156: 匿名さん]

元会社経営、跡継ぎがいないこともあって、Ｍ＆Ａしてもらったけど、会社借金多く、手元には二千万ほどしか残らない。厚生年金が来年からほぼ満額で三百十万ほど（加給金込み）、妻の個人年金二百五十万ほど、４年後から１０年間。ローンなし。これでやっていけるか？

[157: 匿名]

これからすぐに受給が始まる人はたぶん大丈夫でしょう。今の若い人がたくさん払ってますから。
あと数十年後に受給が始まる人は貰えません。

[158: 匿名さん]

長妻さん良かったねえ、前原さんの影にかくれて君の姿が霞んで。
当時の責任は、今の大臣に全部、おっつけられるし。

[159: 匿名さん]

>>156
意外に高齢者の負担になるのが医療費ですね。
以前の老人保健のように一律ではなく、年金含めて多少の年収があると負担割合が３割です。
若年層以上にあちこちが傷む高齢者なのに、厳しいご時世ですね。

[160: 156]

ガン保険も含めて、相当医療特約の高い保険には入ってますが。今は歯が一寸具合悪い、次に目に来て、最後はあそこかー。まああそこはもう必要もないけど。
前立腺ガン周囲に多いですね、カンペイちゃんも同世代だし.....

[161: 匿名さん]

おじいちゃん・・・

[162: 匿名さん]

専業主婦に年金必要なの？
専業主婦を救済する必要があるの？

ないよね。笑

[163: 匿名さん]

>>162
無茶しやがって。
この掲示板は専業主婦が多いんだぞ。

[164: 匿名さん]

↑
旦那はその専業主婦と今後老後を過ごしていくんだよ？
旦那の年金だけで夫婦２人は暮らしていけない。だから、必然的に専業主婦でも年金いるでしょ。専業主婦救済じゃなくて夫婦２人の救済問題になってくるんだよ。

[165: 匿名さん]

164は162に言ってます。間に入ったから、矢印がおかしくなってしまった…。

[166: 匿名さん]

ひょっとして、長妻のかみさん、年金かけ忘れていたってことは？

それはないよね？

[167: 匿名さん]

税による最低保障年金の実現を！

[168: 匿名さん]

>>165
お前がアンカーつけないのが悪いんだろ。
責任逃れするな。
長妻みたいに。

[169: 匿名]

168
責任逃れ？意味不明。
そんなに熱くなんなよ。

[170: 匿名さん]

>間に入ったから、矢印がおかしくなってしまった…。

これが責任逃れと言うんだよ。
すっとこどっこい。

[171: 匿名]

責任逃れって言葉を使う時点で意味不明。
どこを焦点に反論してきてんだか。
年金の話じゃないのかよ(笑)

[172: 匿名さん]

とんちんかんな野郎だな。
反論なんかしてるんじゃないの。
罵倒してるの。
これならわかるかな？

[173: 匿名]

>>142
>>154
>>155
わかるわかる

[174: 匿名]

そのこと自体頭が弱い奴だって言ってることに早く気付きなよ。

[175: 匿名]

まあまあ
＞「間に入ったから」
この言い方が気に触ったのでしょう。No.163 by 匿名さんは、わざと間にはさまったのではないのでしょうから。

[176: 匿名さん]

専業主婦世代と共働き世代とは、時代が違うんです。
専業主婦しか選べなかった世代の女性に、
専業主婦なんて年金貰う資格がないというのは
あんまりな理論です。時代が違うんです。
４０、５０、６０過ぎて、仕事しないと年金出ないって
突然方針変えられても、気の毒ですよ。

[177: 匿名]

163さんが勝手に挟まってきたという意味ではないのに、勝手にキレ始める172がおかしいんだよ。

[178: １７２]

１６３を書いたのは俺なんだが？

[179: 匿名さん]

176さんの言うとおりかもね…。社会進出がまだ難しい時代を過ごしてきた方達にとっては納得いかないかもしれませんね。

[180: 匿名さん]

私の妻は３号制度が出来るまでは、任意だった国民年金納めてました。制度ができてからは納めていません。納めなくていいって云う制度になったから。というより、納めるなって言った方が適切かも。そんな人たちは堂々と年金をもらう資格があると言うべきです。

[181: 匿名さん]

>４０、５０、６０過ぎて、仕事しないと年金出ないって
>突然方針変えられても、気の毒ですよ。

だから税による最低保障年金って民主党がいってるの。

[182: 匿名さん]

５５才でリストラになって、以降、自営で国民年金だものね。
５才下の女房は、５０才から、６０才まで、国民年金を掛けてきたんだけど、
悪いことをしたと思ってるらしい。
５０才から、国民年金なんか掛けなきゃ、ね、問題なかったんだ、国の責任とか？
女房みたいなのが、いるので、皆さんには、ご迷惑だったらしい。
女房が５０才のとき、役所から、国民年金払ってくださいなんて、一切なかったのに、
年金なんか掛けて、アホクサ！

[183: 匿名さん]

厚生年金10万円×12カ月×35年＝4200万円
定年後にもう一軒家を建てて家賃収入で暮らしていけるな。
家賃収入毎月17.5万円くらいかな。
20年後80歳で売却して2000万円あれば死ぬまで安泰でしょう。

[184: サラリーマンさん]

専業主婦年金問題って結局自公がなんにもしてないから
影響が出てきただけじゃん

[185: 匿名さん]

>専業主婦年金問題って結局自公がなんにもしてないから
>影響が出てきただけじゃん

民主党イメージアップのチャンスを失い、むしろダウン。

[186: 匿名]

さきがけや社会党は何かしたのだろうか

[187: 匿名さん]

そもそも25年払わないと１円も受給できないとか、過去2年分しか後から払えないとか
国民を恫喝しようとしてわけのわからない法律を官僚が作るから話がややこしくなる
民間の保険や年金だったら法律的にもおかしなことばかりだ
利権のことしか頭にない馬鹿官僚どもを誰か何とかしてくれ

[188: 匿名さん]

>専業主婦年金問題って結局自公がなんにもしてないから

その時の自公を選んだのは国民。
そして、今の民主を選んだのも国民。

[189: 匿名さん]

自は結局人のせい

後戻りが目に浮かぶ

想像してみろ

良いのか？

政治家と呼ばれる人が以前、やってきた事

そして

今がある

民主で急には変わらんが

流れは変わった、後は諦めない

個々の努力

[190: 匿名さん]

ともあれ、私はもくもくと年金も社会保険も払い続けておる。（つか取られっぱなしの状態）

[191: 匿名さん]

毎月の給与から天引きされる厚生年金と健康保険の額がかなりでかい。会社負担分も入れると、住民税と所得税の合計の約2倍。ボーナスからもかなりの額が持っていかれる。非正規で所得が低い人は国民年金と健康保険と家賃払ったら生活費なんてほとんど残らないんじゃないのか？政治家はこの現実に気づいているんだろうか。官僚は知ってて搾り取ってるんだろうけど。

[192: 匿名さん]

サラリーマンの妻でない女が、国民年金の保険料を踏み倒そうとしているのが問題なんだろ？
そんな人間に払う年金はないよ。犯罪者じゃん。

[193: 匿名]

団塊の世代の女性の１割がそうだとしたら問題
減額至急で決着

[194: 匿名さん]

あら、私払い忘れてたわ、ごめんなさいね、でも年金は下さい。

こんなのが続々と出てくるとは考えなかったのだろうか？
予想しなかったとしたら、担当の官僚と政治家はＡＨＯぞろい？

[195: 匿名]

>>194
２５年間払わないと支給しないとしてたのは、踏み倒しさせるのでなく分捕りを狙ってたのだと思うよ

[196: 匿名さん]

いろんな話だけど、掛けたから貰えるなんてこと、民間じゃあったり前だけど、
役所の仕事は、不思議だねえ～
掛けてないけど、クレ～って人達が大声だしたら、OK、だなんてね。

[197: 匿名]

かけたけど２５年間じゃないから払わないのもへんだろ？
かけたぶんだけ払うべき

[198: 匿名さん]

日本の民間はおかしい？
預金などしていない銀行に行って、お金がおりないって、大声出したら、ガードマンがきた。
オレじゃないよ、浮浪者？風の人。
役所と間違ったみたいだったね。

[199: 匿名さん]

>かけたけど２５年間じゃないから払わないのもへんだろ？
>かけたぶんだけ払うべき

賛成・２５年間未満の保険料はどこに行くんだろ。
もしかして官僚の給与の上積みか？

[200: 匿名]

２５年間払わないでくれた金は、国庫に入る

[201: 匿名さん]

絶対おかしい制度ですよね。１０年しかかけてなかったら、その分減額して払うべきだと思います。２５年払わないといけない根拠がわからない。
日系南米人なんかで日本に出稼ぎに来て、１０年働いて帰国してしまったら、その間かけ続けても貰えない。脱退一時金は出るけど、会社が負担した分は全く考慮されない。本人に払わないなら会社に返せ。

[202: 匿名さん]

私の知り合いで、来年から国民年金がもらえますと喜んでた人がいました。
そしたら、数カ月後に心筋梗塞でポックリ逝っちゃいました。
年金を一円ももらうことなしに。
遺族も権利の相続はできないそうですね。２５年間、なんのためにかけ続けたのか。

[203: 匿名さん]

>>202
遺族年金。

そして、年金はご本人の寿命を保証するものではありません。

[204: 匿名さん]

遺族がいれば、遺族年金だろうけど、
１人暮らしなら、死に損だよ。
変に制度をいじくると、親が死んでも、届けない子供が、のさばりそうだよ。
亡くなったのを、聞きに来なかった役所が悪い、
毎日、朝に晩に来てりゃ直ぐ分かるのに、怠慢だなんてね。

日本人の素朴で真面目な習慣が、だんだん無くなってきたね。
年金を掛けていないのに、呉れって、この騒ぎの発端は日本人かね、本当に。

[205: 匿名さん]

25年以下でも払った分だけ受給できるまともな制度だったら
年金切り替え忘れのような問題は発生しない。
忘れてた年数分受給額が減るけど、損をしてるわけではないから本人も納得する。
ところが25年の縛りがあるために、一切年金が受給できなくなったら納得できるはずがない。
そこで救済措置などやりだすから不公平や矛盾が生じておかしくなる。
最初からまともな制度ならこんな話にはならない。

馬鹿な官僚が馬鹿な制度を作るからこんな事態になる。

[206: 匿名]

>>205
作ったのは官僚じゃない。当時の政権政府だ。

[207: 匿名さん]

ろくでもない制度だよ年金制度は

・25年払わないと1円も受給できません。
・受給開始年齢未定です。当初は60歳でしたが現在65歳に変更になりました。今後70歳になるかもしれません。
・受給開始前に死亡した場合は払い戻しは一切ありません。

こんな民間の年金保険があったとして、誰か入る奴いるのか？

[208: 匿名さん]

>こんな民間の年金保険があったとして

入るも入らないも、その前にセールスに来た奴を張り倒します。

[209: 匿名さん]

>>205
｢法律の制定は国会の仕事であるが、実際には官僚主導で内閣が議案を提出し国会で制定されることが多い。これは、各官庁の大臣官房の文書課長、各局総務課長や審議官を中心として案を総め、国会議員への根回しを行う。｣by Wikipedia

官僚は自分達の利権のために国会議員をいかに騙して『僕の考えた法案』を通すかに人生をかけてます。そして民間にあったら誰も入らないような矛盾だらけの年金制度を作り上げます。

[210: 匿名さん]

今日は、アルバイトを休んで、ねんきんダイヤルしてるけど、つながらないね。
03-6700-1165の方もつながらない。
家内が、国民年金を３年間納付していなかったので、その期間の救済についてだけど、
未納の掛け金は、今の金額だろうか、当時の金額だろうか？
今の金額じゃ、納めきれないので、あきらめるけどね。
しかし、先着の２百何人かは、貰えるって、でてたけど、政党の後援会なんかの人かな？
でも、掛けないで積立貯金をしてた人、賢いし立派な度胸だね、

[211: 匿名さん]

>>210さん、お気の毒ですが今の金額です。
自分は、転職先の手続きミスで１ヶ月未納になってたことが発覚しました。

発覚までに、何度も国民年金に確認して来た結果が１ヶ月の未納です。
年金機構の言い訳は、『厚生年金から国民年金への切り変えは、国民年金側からは把握できない。』
わずか１ヶ月分ですが、満期の２５年に達した年にその年の相場の金額を後納受け付けしてくれるそうです

ふざけた話しです。

[212: 匿名さん]

おいら無職の間、金がなくて国民年金払わなかった期間があったけど、それでも25年以上年金納めていればもらえるのかな？　満額もらえる？

[213: 匿名さん]

>>212
25年というのは最低の期間だと思いますので、満額？？は難しいかと。
期間に算入するのが「実支払い期間」だけではないので、ねんきん定期便などのお知らせをお待ちください。

私が昨年受け取ったねんきん定期便によると・・
　　国民年金・・ 67ヵ月 累計 722,850円上納
　　厚生年金・・199カ月 追啓6,148,002円上納
で、これらの加入実績による現時点での予想年金額
　　老齢基礎年金・・425,800円／年
　　老齢厚生年金・・590,200円／年
結構まじめに上納したつもりですが、加入266ヵ月＝約22年で、年間100万の年金か。
年金より生活保護のほうがよさそうですね？(^^;

[214: 匿名さん]

>>212
今のところ、遡り納められるのは３年間分だけだったはずです

それ以上の未納期間がある人は
貰えないことになってる

それでも自治体によっては、３年分まとめて払うと数百万になるでしょう？

払えない人が多く１００万人いるらしいよ

国は大儲けさ

[215: 匿名さん]

>国は大儲けさ
国が儲かるなら辛抱もするけど、全部公務員に持ってかれるんじゃなあ。

[216: 匿名]

国が儲かるつもりが、生活保護が数十万世帯に昇と分かった？

[217: 匿名]

ほんとにろくでもない制度だよ生活保護制度は

[218: 匿名さん]

民間にあったら誰も入らないような年金、仕方ないから世代間の助け合いとかごまかして国民の善意に頼ろうとしてる時点で終わってる。
善意に頼らなければならないということは寄付と同じ。しかも強制とかどこまでバカにしてるんだ。
年金は任意加入に戻せばいいんだよ。官僚は利権を手放したくなくて抵抗するだろうから、議員立法で政治家がやればいい。抵抗する官僚はこの先も国民のための仕事とか絶対できないから解雇。
生活保護は支給金額を半分くらいに減らせばいい。ぎりぎり生活していけるくらいが不公平感がなくてちょうどいい。

[219: 匿名さん]

こんな騒ぎにならなかったら、全然知らなかったよ。
早く救済の手続きした人は、救済制度のことをどこで知ったのだろう？
騒ぎにならなければ、特定の人のみ、すんなりだったんだね。

[220: 匿名さん]

長妻さあん、どこへ行ったの？
大臣辞めてて、よかったね、大臣を続けてたら、切腹、獄門だったろうに？