マンション購入でまったくいいことがありません。初めは２０年前に自分の収入は同年代の人に比べかなりよいほうで投資用マンションを”将来の資産形成””税金対策”で話をされ購入したものの、その後景気の後退で極端に給料が下がり、支払いが苦しくなったためコンサルタントと称する不動産業者に相談したところ土地を購入してそこに家をたてて２年後に売ってローンを下げる旨の話をされて土地を購入、勿論すべてローンです。しかし業者は倒産し約束の期間が来て、相談相手を失い他の不動産業者に相談し、自宅として中古のマンションを購入して”借り換え＆リフォーム”をして新築同様にし、リフォームを抑えた残金で投資ローンを軽減しましょうということでローンを組み、自宅を入手しました。結局毎月総額３０万ぐらいのローン支払いになりました。ところがその会社までも倒産し、わずかばかりのリフォーム（２０万相当リフォームで９００万のリフォームローン）はしてもらったまま、借り替えた約束の金額は戻ってこず、ローンは高い状態のままです。その差額のお金は倒産した業者に取られた形になりました。給料はどんどん景気の影響で下がり、相談相手もないので支払いが出来なくなり、ついには今度は業者に相談するのはやめ法律事務所に相談し民事再生へ。結局投資マンションや土地は売却しても相当な金額の債務は残りました。（１７００万）現在は自宅のローンだけは払っていますが、１１万ほどになったものの、自分の仕事の業界自体の給料はまったく上がる方向にはならず、下がる話ばかりされます。こんなことなら私は遊ぶ人間ではないのでマンションなんてもたずに賃貸のほうがよっぽどお金がたまってたと思います。給料にあわせてローン支払いも変わってくれればいいのですが、ローンは一定、給料のほうが変動が激しい（私だけではなく業界の人みんなそうだと思います）ため結果危機感でとった行動がすべて裏目に出て、現在は再生処理のため生活のローンも組めずに支払いを続けていますが、自宅の支払い以外に総額５０００万以上の”意味のない”支払いをしています。自己破産しなさいとよく言われますが、自分はすべて”コンサルタント”と称した業者の言ったとおりの行動しただけで何も悪くないし、文句を言おうにも倒産し、連絡も取れないのでどうするわけにも行きません。家庭事情から介護の親をもつ今の家を自己破産で出て行くことは出来ないし、給料は下がるし、皆さんならどうするか意見を聞かせてください。現在はローンと残債整理調停金額を支払うためにそれなりの給料が稼げるところに２時間以上かけ通勤し、家内も深夜まで働き、一番被害を受けているのは子供です。食事を作る人がいないため私が朝４時におきて作り置きしています。このままでは私も体が持ちません。マンションなんて買わなければこんなことにはなっていませんでした。。何が悪いんですか？私ですか？でもギャンブルや遊びもせず、まじめに資産形成を考えて２０年以上支払ってきた人間がなぜ自己破産しなきゃならないんでしょうか？悔しいです。。まったく意味のない支払いをしたくはありませんが自己破産もしたくありません。自宅を手放したくありません。
[スレ作成日時]2011-02-11 10:09:38
注文住宅のオンライン相談
たすけてください。だれかお知恵を
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51:
匿名はん
[2011-02-12 00:50:42]
こんな人が、身内でなくて良かった。
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52:
匿名
[2011-02-12 00:57:47]
47で末尾にことあるごとに☆って…気持ち悪いです。
賢くもなさそうだし、教養もなさそうだし、自己過大評価で救いようがない。 家族を巻き込んで好きにすればいい。 こんな人が肉親でなくて良かった。 |
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53:
匿名さん
[2011-02-12 01:07:03]
肉親どころか、知人っていうのも嫌だよな
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54:
匿名さん
[2011-02-12 01:09:46]
無駄に伸びているこのスレ。
雪だからみんな家でまったり？ |
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55:
匿名さん
[2011-02-12 01:29:29]
すげえな。自分の責任はほかのせいだ。
自分で決めたことの責任は自分の責任だっていう社会人の当たり前を、47歳になっても分かってないようだ。 だいたい、知恵がない人にどう知恵を貸せるって言うのだい? |
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56:
匿名はん
[2011-02-12 02:18:29]
茨木のり子の「自分の感受性くらい」という
詩があるので読んでみてください。 特に最後の行を。 |
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57:
匿名さん
[2011-02-12 02:22:53]
今更ながら自分の親に感謝したくなりました。
スレ主さんありがとう。 |
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58:
サラリーマンさん
[2011-02-12 03:46:43]
専門学校卒（短卒扱い？）が電機業界で２７歳時に年収１５００万...これだけでネタ認定。バブル期でも残業時間を計算に入れてもそんなにはいかない。
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59:
匿名さん
[2011-02-12 04:03:33]
投資用マンション、泡沫業者、、、なぜこういうところに、次々とつかまるのかな～
ご本人が関心持ったからだろうけど。 なんか冬ソナの主人公が無意味に何度も交通事故に会うような話だね。 取引する際に一番肝心なのは、その業者が「トバナイ(倒産しない）」かどうか。 こちらが全く悪くなくても、業者がトンだら、まずおカネは返ってこない。 誰でも、その場その場は、すごく美味しいことを言う。 本人たちに悪意もなく、甘いモデルで甘い目算でいいことを言い続けるのもたくさんいる。 もちろん、不動産関係は、最初から一儲けして倒産を考えてる悪いのもたくさんいる。 投資用マンションなんて、その面でまずダメですよ。 家賃保証とかいろいろ言うけど、その会社が倒産しないなんて保障はどこにもない。 よほどの大手でもない限りね。 自己破産か、損切のために、売れるものは売ったほうがいい。 支払いを文字通りなくしたいなら、自己破産して一から始めたほうがいいですね。 判断の甘さも、遊興に使うのと同じくらい、罪深いものなのです。 |
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60:
購入経験者さん
[2011-02-12 04:42:27]
お嬢さんは、いませんか？
私の知人は、工場を経営していましたが経営が悪化してしまいました。借金が2000万円ありましたが、 １８才の娘が2年内で完済しました。私も何度かお嬢さんに通いましたが、工場再開を助ける娘さんに感動すら覚えました。奥様の年齢がやや高めかもしれませんか、時給一万円の仕事を探されることから、始めませんか？ 自宅を守る為に稼いだら、業界からは辞めることが一番ですね。 |
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61:
匿名さん
[2011-02-12 06:56:02]
寝る間も無く忙しく働いていたら、当然ながらマンション買う暇なんか無いぜ。
バブル後の話だが、会社での滞在時間で言ったら 月/５００時間を経験した俺様が言うのだから間違いない。 ２０代から３０代に掛けての１０年間、年収４００万程度だった俺に 気が付けば２千万近い貯金が溜まっていた。 そして今は仕事も変えた、婚活も始めた。今やっと青春が来た感じがする。 学校を出て就職してからの１０年間は、今やどう見ても空白の時間 確かに金は溜まったけど、二度と繰り返したくは無い・・・ |
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62:
匿名さん
[2011-02-12 07:52:01]
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63:
購入経験者さん
[2011-02-12 07:55:16]
おはようございます。
皆さん、僕はもうこのスレは終わりにしようかと 思ってましたが、更なる御意見ありがとうございました。 いろいろ改心し、今後はだまされないよう 気をつけますが、もうひとつ知っておいて欲しいのは ローンが大嫌いだった私なので すべての契約時に証拠まで取っていることです。 １：初めのマンションは家賃保障の契約書がありました。 しかし、1年足らずで不履行に終わりました。 さらには倒産したときの社長個人補償の覚書。 ２：土地購入時の約束覚書 ３：リフォーム返金の返金金額の明示と 金銭借款契約書類。当然倒産したときの 覚書もあります。こちらも社長の印鑑証明と 会社の印鑑証明つき。 いずれも社長自ら自己破産しており、 回避されてます。 これらは通用しますか？ 今、相談している法律事務所では自己破産してしまっている 相手に対してはどうにもならないので資産整理 を薦められたのでそうしてます。 資産は任意整理で売って３００万ほどになりましたが ローンは相当残った形になってます。 そしてどの会社も結構名のある会社の社員、 大手の銀行の社員が独立して 社長になった会社のようでした。実際に大手の会社にも 案内され、そこで話をされたりもしました。 結構その大手の偉い人たちと親しく話をしていたようなので 安心してしまったのです。甘いですね。。 そういう経緯があってやっと私自身契約に 至ったのです。 なお、収入に関しては当時外資系でイギリス半導体メーカ で海外赴任での収入です。そこでは当時転職前私も 大手電気メーカで高専卒で年収500万足らずでしたが ヘッドハンティングの形で年収を2倍にする契約で 転職しています。その契約書もあります。 ＋残業で簡単に1500万までいきます。 当時あまりそういう人も少なかったようなので 知っている人は一部の方だと思います。 その会社も吸収合併により開発部門撤退のため 転職をしました。 現在では別の会社に勤務ですが 当時の半分にも満たない収入まで 下がりましたがそれでもまだいいほうのようです。 ですのですべて証拠はそろっているのに 何も出来ないのがもどかしいのです。 自己破産は彼らと同じこと、 責任を他に転嫁しているのではなく、 結局お金を払っているのは私です。 転嫁せずに自分の不始末を払っていこうと しているだけです。 責任を実際に負っているのは私自身、 確かに決断したのは私ですがまったく何も 考えなかったわけではなくて すべてリスク時のことも考えて行動してます。 不安で不安でしょうがないので そういうことをしたわけです。 もっとも本業が忙しすぎてまだまだ甘かった。。 と言うのは事実ですが。 不愉快に思っている方が多いようなので ここで終わりにしたいのですが、 すべて事実であることをわかってください。 これ以降は、自己破産を決断したとき 報告しますので私からはこれで終わりにします。 ありがとうございました。 |
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64:
購入経験者さん
[2011-02-12 08:12:19]
すみません、もうひとつだけ付け加えさせていただきます。
家族はこのことをすべて知っていて協力的です。 今の会社も抱えている支払いを知ってくれていて 給与面で配慮してもらってますが限界があるようです。 そして家族や会社でも私を嫌う人間は 一人もおらず、みんな親切です。 家内は深夜まで働き、息子は自分で食事を 作るまでがんばってくれてます。 会社では遠距離通勤を配慮して どんなに忙しくても19時に 帰宅させていただいてます。 つまり、変わり者の変人ではなく、 みんなの支えで成り立っていることも わかってください。 そんな無意味なお金のために。。 すべては私の責任です。 |
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65:
いつか買いたいさん
[2011-02-12 08:22:56]
ヘッドハンティングリストラ関与したな
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66:
匿名さん
[2011-02-12 08:29:14]
多少学習能力はあるのかな。
改行だけでなく、段落もわけてきた♪ 周囲の人が皆良い人でよかったですね。 でも、そんな良い人たちに多大な迷惑をかけ、 会社は働きに見合わない余分な給料まで考慮？ そんなにしてまで生きていたいですか？ 恥ずかしさで生きていけないですよね、フツー。 生命保険は入っていますか？ |
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67:
匿名さん
[2011-02-12 08:53:34]
証拠持ってることを強調していますが、今更役に立たない証拠でしょ？
自分は悪くなかったということの証明でしかないわけです。 >すべてリスク時のことも考えて行動してます。 えっ？ どこが？？ |
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68:
匿名
[2011-02-12 09:01:12]
勘違いして生きてる人間って、鈍くて幸せだよな。羨ましいぜ。
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69:
匿名さん
[2011-02-12 09:06:05]
もともと無かった物が無くなって、高々数千万の債務に支払い猶予が生まれ、
不遇を恨まず、人に感謝出来る自分と素晴らしい家族があるなら 結構いい人生ではなかろうか？ |
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70:
匿名さん
[2011-02-12 10:39:37]
海外赴任で残業手当？
おもしろい会社だね。 しかも、それを入れても1500万円？？？ おもしろい会社だね。 とりあえず、寒～い週末の暇つぶしにはなった。 ありがとう！ そして お元気で。 |
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71:
匿名
[2011-02-12 10:48:45]
これからは仕事中に仕事せず、
社会とお金の勉強をして下さい。 |
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72:
匿名さん
[2011-02-12 10:58:16]
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73:
匿名さん
[2011-02-12 11:04:18]
>家族や会社でも私を嫌う人間は
一人もおらず、みんな親切です。 信じられない!! >変わり者の変人ではなく、 十分変わっていると思いますが・・・ |
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74:
匿名さん
[2011-02-12 11:44:39]
私からアドバイスすることがあるとすれば、
まず病院に行って診察を受けてもらうことぐらいです。 放っておくともっと深刻な状況になるような気がします。 |
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75:
匿名さん
[2011-02-12 12:19:21]
時給10000円のアルバイトなんてありますか？
とにかく奥様が収入を増やさないといけませんね 時給が高いアルバイトを教えて下さい？ |
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76:
匿名さん
[2011-02-12 12:22:08]
スレ主へ
一つ言っておこう 自己破産は悪じゃないよ あんただけがツケを負うことはない 債権者（融資元）だって、あんたのような人が一定割合でいることはちゃんと想定して利息や保証料を取っているんだから、堂々と（自己破産により）踏み倒してかまわない 今のまま借金にあえぎ続けるのと、自己破産して出直すのと、どっちが家族のためですかね |
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77:
匿名さん
[2011-02-12 12:31:03]
時給10,000円の早起きビジネス！！
ありましたよ 他ありましたか？がんばって探しましょう |
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78:
匿名さん
[2011-02-12 12:47:44]
スレ主の希望 自己破産もしたくありません。自宅を手放したくありません。
世帯収入の増加をみんなで考えましょうよ |
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79:
匿名さん
[2011-02-12 13:05:08]
何か雑談のどっかのスレ主と同じ匂いがする。
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80:
匿名さん
[2011-02-12 13:08:07]
本人は「頭がいい私がなぜ？」って感じで書いてるが 盛り上がりがイマイチです。 というわけでネタですね。 最初から読んでみたが暇つぶしにもならんかった・・・・ もう少し波乱万丈の世界をお願いします。 次のストーリー展開期待！ |
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81:
匿名さん
[2011-02-12 13:14:53]
ネタだとしたら情報はもっと小出しにしないとね。
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82:
匿名さん
[2011-02-12 13:49:33]
考えてあげようよ。冷たいな。
時給10000万円の仕事紹介してあげようよ。 |
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83:
匿名さん
[2011-02-12 14:02:40]
>時給10000万円
あったら自分でやるよ。 |
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84:
匿名さん
[2011-02-12 17:44:52]
時給1万円 時給8000円 体験入店 届出 で探してみました。
スレ主さんの奥様の雇用を重点にしてみました、困っている時はお互い様やさしく 困っている人を見殺しにはできませんから、がんばって働いてみて下さい。 公安委員が認可していますので安心して働けますよ。 住宅ローンなんて、すぐ完済できますよね。 もうすこし探してみます。 |
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85:
ご近所さん
[2011-02-12 18:13:47]
自己愛性人格障害者だな
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86:
匿名さん
[2011-02-12 18:21:03]
上の仕事に賛成、ローンが終わっても天職かもよ。 |
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87:
ご近所さん
[2011-02-12 19:55:02]
不撓不屈に稼ぐだな
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88:
匿名
[2011-02-12 22:20:07]
スレ主は本当のこといってるんだろうな。
多分、自己破産することに対してこのスレで背中を押してもらいたかったんじゃないかな。 自己破産しな。家がどうだっていうんだ。車なくってもいいじゃないか。 なにも借りてない幸せを家族とわかちあいなよ。 気力が満ち足りてきたらまたがんばりな。 なにかを始めるのに年齢は関係ないさ。現金でも家は買える。 破産したからよりすばらしい家を建てることができた。 そう思える日は必ず来るさ。 |
|
89:
匿名さん
[2011-02-12 22:58:02]
まあ要するに、自宅以外に高額な投資をして５０００万以上払って
結局最後には１７００万の借金だけ残ったんだよね？ 家以外、単純に７０００万位の買い物しちゃったんだろ？ そんな人は偶に居るんじゃないの、高額な収入を得て高額な買い物して 結果無駄な買い物になっただけ。 その高収入がずっと続けば問題無かっただけ。 でも想像によっては、高収入を今でも続けていれば、今頃もっと大きな買い物をして 借金も軽く億超えしてたかもしれない。 これは誰がどう考えても自業自得。 もし自己破産でチャラに出来るなら、それはもう 超お得！ としか言いようが無い。 働き詰めで、人生をお金と交換しちゃった人、それでお金が溜まっても 果たしてそれが良かったとは誰も言えないでしょう。 でも沢山稼いで沢山使って、結局沢山借金だけ残っちゃったなら それはそれで良い人生かもしれないね・・・ |
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90:
匿名さん
[2011-02-13 03:05:06]
タイトルは、「たすけてください。だれか改行のお知恵を」だったんじゃない？
学べて良かったじゃん！ 何とかの一つ覚えみたいな、☆ も無くなったし。 でも、このような場所では文章ダメだと人間的にもダメっぽく見えるね。 スレ主が意見足したの見るたびに寒くなる… |
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91:
匿名
[2011-02-13 08:03:05]
最初からネタにしか聞こえないし
危機感がない文面だし さあどうぞーってあたりから ネタでしょ トップとか日本一とか…、本当に能力ある人なら書かないでしょ ２つ目の書き込みで確信した |
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92:
匿名さん
[2011-02-13 08:15:10]
ネタじゃないと思う
危機感まるだし ギャグ調で自虐的じゃないと生きていけないと確信したけど 自己破産回避のために奥様も時給の高い快楽業種で働くみたいだしうまくいくみたいですよ |
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93:
匿名
[2011-02-13 08:20:14]
奥さんを風俗で働かせるなら普通は自己破産するだろ
ネタがレベル低すぎ |
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94:
ご近所さん
[2011-02-13 08:52:32]
時給が高い快楽業種？
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95:
匿名
[2011-02-13 09:10:37]
実力あるなら自己破産して一からやり直したほうが得
今にしがみつくのはナンセンス |
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96:
ご近所さん
[2011-02-13 11:05:56]
安心して働けますよ
国会でも審議承認され認められている業種ですので安心です 風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律 （昭和二十三年七月十日法律第百二十二号） 最終改正：平成二一年七月一五日法律第七九号 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO122.html#10000000000040000000... |
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97:
匿名さん
[2011-02-13 11:35:38]
ネタですよ。
国家資格は、通常破産したら資格はく奪です。そしたら、民事再生で将来の収入を見込んだ返済が1700万円にもならないと思います。 |
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98:
匿名さん
[2011-02-13 11:39:07]
書き忘れました。
性風俗就業ははく奪されません。 |
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99:
匿名さん
[2011-02-13 14:41:03]
↑国家資格ではないから
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100:
悪徳不動産屋
[2011-02-13 16:02:47]
＞国家資格は、通常破産したら資格はく奪です。
ええ加減なこと書くな！ どの国家資格が破産で資格がなるなるんやねん？ このドアホ！ |
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101:
匿名さん
[2011-02-13 18:33:27]
投資サギみたいなのにひっかかると破滅しますよ、といういい見本だな。
サラリーマンはヘンな欲はかくんじゃないってことだ。カネ儲けしたい人は自己責任でやってくれ。 最悪、家族も財産もすべて失い、橋の下で一人でゴミを食べて生活してもいい人じゃなきゃ投資なんてするもんじゃないよ。 |
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102:
匿名さん
[2011-02-13 19:41:28]
すげぇ！
レスが100超えている！ ネタとしては最高ｗ |
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103:
匿名さん
[2011-02-13 19:49:18]
まだまだ行きますよ！
みんなへこたれるなぁ。 |
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104:
匿名さん
[2011-02-13 19:51:35]
自己破産以外の借金解決方法をご存知ですか？
思わずバナー広告をクリックしましたよ。 |
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105:
匿名さん
[2011-02-13 20:56:06]
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106:
匿名さん
[2011-02-13 21:21:00]
弁護士・司法書士・税理士などですね。
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107:
購入経験者さん
[2011-02-13 21:21:43]
スレ主です。
終わりにしようかと思ったのですが 帰ってきて結構伸びてて 意見をいただいているのでお礼です。 ありがとうございます。 その中からいろいろ参考にさせていただきます。 今日も母親宅で家事を手伝ってきました。 信じない人が多いですね。 でもすべて真実ですよ。 僕もそのぐらい信じなかったら 今の失敗はしてないんでしょうね。 信じてもらえないなら結構です。 僕はうそが嫌いなんです。 そして人をそんなに疑わない。 確かに賢くはないですね。。 かみさんが体を売る？（笑） まあ、無理ですね。。容姿的に。残念でした。 本人は体を売る！！ぐらいの勢いはありますけど。 娘はいませんねえ。。 実際、土地を売りつけた業者がかみさんを 見に来ましたが”すっ”と帰ったときは夫婦で笑いましたね。。 魂胆みえみえ。。かみさんは怒ると怖いですよ。。 つかまえて文句言って説教してましたから。 資格がなくなっても別にかまわないです。 もう陳腐で別にそれでは売れてないので。 すでに見にしみこんで体に蓄積されてますから。 剥奪なんて怖くないです。 提案、忠告いただいたことに対して は感謝です。 信じなくても結構ですが売れているのは 資格ではなく人格ですよ。このだまされやすい人格と 素直さ。そして行動力。会社の思う壺でしょう。 すべて自覚してますがそれで稼げているのは事実なので。 卑怯といわれてもかまいませんが犬のように働いてますよ。。 この年齢で１部上場企業の管理職で 採用ですよ。。この就職困難期にです。 それだけでも恵まれてますね。 家族の結束は結構ありますよ。 一緒に野宿でも良いって言ってますんで。 家内ともども底辺の育ち方をしてますから どんな苦境でも強いですよ。。 結構Ｎｏ８８さん、しんみり来ました。 自分はホントは幸せじゃないかと 思うぐらいになりましたよ。 そして悪徳不動産屋さん資格について 結構詳しそうですね。 ありがとう。すごく参考になりました。 自己破産に対して勇気が出ました。 でももう少し悪あがきさせてください。 そうですね、ネットビジネスとかも ありますよね。。参考になりました。 どれも最初は困難でしょうが。 まあ、私が悪いことをすでに 認識しているんですから、目的は 到達してますよ。 ここはマンションコミニュティ。 これから買おうとしている方に 私のぶざまな経験談を参考に 同じ過ちを繰り返さないようにと 願うばかりです。 これほど間抜けはめったに いないでしょうけどね。 ではみなさん、ありがとうございました。 |
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108:
匿名
[2011-02-13 22:11:04]
完。
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109:
悪徳不動産屋
[2011-02-13 22:15:14]
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110:
購入経験者さん
[2011-02-13 22:30:36]
質問に対してお答えします。
同様の資格保持者に不利益になるので 避けますが、”ある分野”での最高資格です。 その資格取得で大学行かずに大卒同等と見られます。 目的はその最難関に大学も行かずに 取得できるかどうかを自分でためしたかった だけです。 それがわかって以来、どうでもいいのです。 欠格自由に相当しますので無くなりますね。 でも大丈夫です。それにはすがり付いてませんので。 会社もそれはあまり気にしてないようです。 まあ、ここはマンションコミニュティなので この話は筋がそれますから このぐらいにしてください。 でもご心配していただいてありがとうございました。 そして明日も４時に起きますので僕はもうこれから 息子の夕食の支度に入りますので以降返せませんが お許しください。 |
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111:
匿名さん
[2011-02-13 23:13:26]
スレ主、だんだん文章に素が出てきたのかな？
文体が別人格になってきてるｗ |
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112:
匿名さん
[2011-02-14 08:48:03]
弁理士さんがんばってください
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113:
匿名さん
[2011-02-14 17:36:46]
うーん、スレ主があらたに何か書き込んでくれないとスレがのびない！
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114:
匿名
[2011-02-14 17:40:14]
私も含め誰もスレ主を助けてあげられないね。
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115:
匿名さん
[2011-02-14 18:00:23]
釣りスレでもココまで伸びれば主も本望だろ |
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116:
匿名さん
[2011-02-14 18:28:07]
大卒同等程度の資格が、最難関の国家資格
であるわけないよなあ。 これまでの文章を見ても、知的レベルはかなり低いよなあ。 簡単な国家資格でさえ、とても合格できるとは思えないよな。 訪問販売か何かのセールスマンじゃないかね。 |
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117:
匿名さん
[2011-02-14 19:11:10]
システムアナリスト
情報処理国家資格の最高峰をご存知の方？ |
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118:
マンコミュファンさん
[2011-02-14 19:21:15]
ITストラテジスト、プロジェクトマネージャ、システム監査技術者、システムアーキテクト、ＩＴサービスマネジャー、スペシャリストの順
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119:
マンコミュファンさん
[2011-02-14 19:32:19]
情報処理系資格の最高峰。
将来性に問題はないでしょう。 ただしバブルは崩壊したようです。 この資格を取得している時点で就職には困ってはいないかも。 既に、相当な実務経験があるはず。 転職の際にはどんなプロジェクトをしてきたのかが重要視されるようです。 IT系資格全般にいえる事ですが、英語力が必要とされる場面も多い。 ちなみにITストラテジスト試験取得者は中企業以上のランクの会社で働いている事が多い現状があります。 理由は簡単で、経営戦略に基づく観点からシステムを構築、運営する需要が小さな企業にはあまり無く 一部上場企業であるほど需要が多いためだと思われる。 資格の特性上、中小企業診断士やITコーディネーター資格取得者がITストラテジスト（旧システムアナリスト）を取得するケースも多く、その後、IT系のコンサルタントとして独立される方もちらほらかな。 収入は？ 中には年収１８００万以上、 そして３０代前半での取締役に就任する人もかつていたけど・・・ 旧システムアナリスト取得者の平均年収６００～７００万円程度のデータもあります。 実務能力に対して。資格だけでは駄目で能力が重要だから能力はあるとみた。 |
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120:
匿名さん
[2011-02-14 20:07:39]
ビンゴ！！
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121:
サラリーマンさん
[2011-02-14 23:03:02]
しんみりしますね、上場企業で学歴を翳すつもりもありません、少し大学生活の余暇もあった
ほうが良かったのかも知れませんね。大学生時代の同級生との争い競争のあまりない時代です。 高校卒業で実務畑で実力を積み上げ転職を繰り返しアメリカ的な実力者だとお見受けしました。 |
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122:
サラリーマンさん
[2011-02-14 23:27:32]
専門バカの典型です罠
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123:
匿名さん
[2011-02-14 23:28:46]
というか、情報処理は資格じゃなくて検定なんだけど？
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124:
匿名さん
[2011-02-15 00:09:56]
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125:
匿名
[2011-02-15 06:50:34]
簿記検定みたいなイメージ
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126:
匿名
[2011-02-15 08:07:39]
もうどうでもいいんじゃない？
知ってどうなるわけでもないし ウソの可能性や誇張してるかもしれないし |
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127:
匿名はん
[2011-02-15 09:12:32]
そんな資格なくても普通に1000万稼ぐ奴もいる罠
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128:
匿名
[2011-02-15 09:19:17]
高卒で年収1400ですが 何か？
1000超えになって既に10年越えましたが何か 稼ぐと言う事は学歴とか資格が全てではないと思いますが そんなもんに人はお金を払いませんよ 中身の結果が大事です |
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129:
匿名さん
[2011-02-15 10:45:58]
学歴コンプみっともないよw
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130:
匿名
[2011-02-15 14:30:19]
ITストラテジストについてもっと教えて！
一部上場企業の就職に有利ですか？ どの業種でしょうか・ 証券コードで教えて下さい。 |
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131:
匿名
[2011-02-15 16:14:49]
129
昔は少し羨ましく思った事ありますが 今は全くありません ただ、ここの書き込みが学歴や資格などで所得が決まるような書き込みがあるので 本当に世の中しらないなと思って書きましたが 高卒に負けて悔しいですか？ |
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132:
匿名さん
[2011-02-15 16:43:07]
>高卒に負けて悔しいですか？
こういうのをコンプレックスって言うんだよww |
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133:
匿名さん
[2011-02-15 16:46:47]
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134:
匿名さん
[2011-02-15 20:06:13]
ITストラテジストについてもっと教えて！
一部上場企業の就職に有利ですか？ どの業種でしょうか・ |
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135:
匿名
[2011-02-15 21:02:52]
132
今はうちの社員はたまたま全員大卒です 彼らが一番悪いと思う時は大学の比較や学部の比較を議論しまた自分を正論化する時です 過去の栄光を自慢したいのか？と思います 社会では無意味です 名刺に書くのですか？ 商談で自慢するのですか？ 必要な事は結果と効果です 頑張ってください |
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136:
匿名
[2011-02-15 21:30:46]
128さんは例外で､学歴と収入は比例している場合の方がおおいのでは？
私は子供に「学歴なんて関係ない」とは言えないわ｡東大卒のニートがいることは知っているけど｡ |
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137:
匿名さん
[2011-02-15 21:31:32]
KYだね。
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138:
匿名
[2011-02-15 22:21:04]
学歴は関係ない、勉強したことも社会には役にはたたないって、東大出た義理の姉が言うと説得力があります。
学歴は関係ないかもしれないけど、その台詞は学歴ある人が言うほど納得ができます。 |
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139:
匿名はん
[2011-02-15 22:30:42]
まあ、子供には頑張って学歴つけて欲しいが リアルに社会にいる人は耳が痛いね
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140:
匿名
[2011-02-16 19:48:49]
さあ、みなさん
現実に戻りましょう 本当の意味で熱意持って真面目に仕事をする事が一番ですね |
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141:
匿名さん
[2011-02-16 23:06:22]
直近１０レスの中に、スレ主がいるねｗ
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142:
匿名さん
[2011-02-17 04:01:31]
後に得られる収入と学歴は＝ではないが
収入の高い業種や特定の企業が存在しており、そこに入るかどうかの差は大きい そしてその様な企業に就業する為には、比較的高い学歴が必要でもある。 つまり学歴ー能力ー収入は、基本どれもリンクはしていない。 学歴ー特定業種・企業・資格とリンクする場合にこそ、高い収入が得られる現実。 |
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143:
匿名
[2011-02-17 19:21:50]
知恵も何も素直に他人のアドバイスなんか聞かないんでしょ。
自分の考えに同調してくれて慰めてもらいたいだけ！ |
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144:
匿名さん
[2011-02-17 21:40:59]
>143が良いこと言った
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145:
匿名さん
[2011-02-19 20:46:46]
スレ主さん、こんな結果になったのは、あなた自身に落ち着きがなかったからでしょ。
まずは落ち着いて、落ち着いて。 |
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146:
匿名
[2011-02-19 23:52:30]
悪いけどもろもろのローン返済月２５万円、手取り収入月３０万円！それでもなんとか生きてます。
住ローンも含めて毎月変わりで各業者を困らせてますけど。それでも掲示板に書き込もうとは思わなかったね。 書き込んだところで実生活には何も影響ないからね。 レスが付くたびいくらかでもバックがあるなら本気で書き込むけどね。 |
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147:
匿名
[2011-02-20 03:36:29]
学歴と収入は関係あるよ。
学歴があるということは 頭がよい可能性は高い。 おれは高校のときはさぼってばかりで高校3年の夏から受験勉強初めて余裕で東大文1に合格した。大学に入ってからも遊んでばかりで大学四年になってから 司法試験の勉強を始めた。だけど一年で諦めて就職せずに暫くホストをした。 その後はアルバイトを転々 結婚を考える相手ができてから収入を確保しないとと思い自営業を始めた。 で数年で月収が400万超えるようになったよ。 同じ仕事をしてる人はいくらでもいるけど長くやっても収入ははるかに下。 簡単に学歴を手に入れた 頭脳で差がつくことは はっきりわかる。 学歴自体は役にたたないけどがり勉せずに学歴えられる能力あれば稼げるよ。 自分と他人を比べると 明らかに埋めようがないほど能力に差がある。 |
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148:
匿名さん
[2011-02-20 04:02:37]
高３夏からの勉強で東大！他人と比べてすごーい！
自営業数年で月収４００万！他人と比べてすごーい！ 簡単に学歴手に入れて他人と比べてすごーい！ 他人と比べて能力に差があってすごーい！ 他人と比べて全部すごーい！ すごいねー！ ほんとにすごいねー！ |
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149:
１４７
[2011-02-20 05:07:46]
すべてがすごいわけではないよ。
顔は中の上。 運動神経は中の下。 手先の器用さは下の下。 だけどやっぱり世の中は頭脳が大事。 頭脳は日本で１０番以内には入ると思うｗ |
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150:
匿名
[2011-02-20 05:37:46]
そんな人は こんなサイトやスレをウロウロしません
全くここのスレはどうなってんだか… 学歴や収入が本当だったら逆に日本の将来が不安になる |
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