高槻の関西不動産販売株式会社はどうですか？

[匿名]

今、一戸建て購入検討中で、建て売りよりは注文住宅がよいのでい関西不動産販売さんで検討中です。
こちらでお家を建てられた方がいらっしゃいましたら、実際はどうなのか教えてください。

[1: 購入検討中さん]

わたしもこちらで購入を検討しています。
設立は平成17年、社長はじめ全て20代～30代の若い会社です。営業さんも軽い感じです。
建物の坪単価が45万円と安すぎるところが気になっておりますが、大丈夫でしょうか？
設計費用は60万円かかるそうです。
どなたかご教示ください。

[2: 匿名]

スレ立てたものです。
私も同じように、営業の方は決して感じが悪いわけでは無いのですが少し軽い感じがするところと、建物の坪単価が安いので建物自体のグレードがどうなのか気になっています。
もし既に購入済みの方がおられましたら、住み心地等をお聞かせいただけたらと思っています。

[3: 匿名]

周りで家を検討している人が何人かいてたので、
こちらの会社の話題が出ることもありましたが、
それぞれ別の営業さんなのに、どの人の話でも
対応がイマイチな感じです。

皆、一度は検討、もしくは声かけしたけど、
結局別のメーカーで建てた、というパターンです。
ちなみに私も検討から外しました。

愛想と雰囲気は感じ良いんですけどね。

[4: 匿名さん]

対応がイマイチと書き込みがりありましたが
具体的にどうイマイチなんでしょうか？
「軽い」と言うだけでは･･･どこの会社も若いと同じだと思うのですが。

[5: 申込予定さん]

私もこちらで購入、建設予定です。

住宅展示場で、ミサワホームさんにお話を伺うと

ミサワホーム、住友林業、積水ハイム等のハウスメーカー大手で、坪単価60万円から70万円くらい
一条工務店等の中堅クラスで、坪単価55万から65万円くらい
アキュラホーム等のビルダーと言われるクラスで45万円から55万円くらい

とお聞きしました。

逆に、建築条件付の住宅での坪単価60万円が高すぎるのではないかと思っています。

[6: 匿名]

関西不動産販売さんは、かなり手口が荒いという気がします。最近は、100坪強の古い家付き土地を買い、三分割して売るパターンが多いです。回りの住環境を乱しまくりで、近隣の住民の反感を買いまくりでも構いません。そのような反感だらけのところに住むことになるお客さんのことも考えていません。自社の利益が一番ですから。

[7: 匿名さん]

そういうニーズがあるってことですよ。

[9: 匿名さん]

実際にそこを購入して住む人がありがとうと言ってくれれば商売になる。マンションだってそうでしょ。マンションが建ったら北の住人は日当たりわるくなり文句を言うが、合法に立っていれば仕方がないわけでしょ？まぁ文句を言いたくなるお気持ちはわかりますけどね。

[13: 匿名はん]

現在、近くで家を解体し建てている家を見ていると私だったら
住みたくないですね　又近隣に住む方の評判もいまいちだし。

[14: 匿名さん]

＞100坪強の古い家付き土地を買い、三分割して売るパターンが多いです。

どこでもやってる事だと思いますが･･･
周りの住環境を乱すの意味がわかりません。新しい家が建ち町並みがキレイになるとの
発想はできないでしょうか？
古くから住んでいる方は新しく入ってくる方をすぐ受け入れる事もできず
文句言う｡
まっ、どのエリアでも同じですが。


＞近所で評判が悪い。

近所ってｗｗ
せいぜい２～３軒隣での評判ではないんでしょうか？
何かされました？


＞近くで家を解体し建てている家を見ていると私だったら住みたくないですね

何を見て住みたくないんでしょう？？
具体的に教えてください。

[31: ご近所さん]

関西不動産販売株式会社さんの挨拶があり、現在、我が家の隣に新築建設中です。

今年のひどい台風の翌日、ドロドロの地盤の時に基礎を打ちました。こんな日でも基礎を打つんだぁ、工期が遅れているのかなぁ、でも、ひどい…と思いました。施主さんが挨拶に来ていれば、お知らせも出来ますが…（いらぬ世話ですね）

ここは第一低層住宅で、以前は70坪？(不確かですみません)以下の土地はダメという地域協定がありましたが、
昨今の日本経済状況から？か、平成11年頃（これも不確かですスミマセン）その協定は無くなり、どんどん分筆（土地を割っていく）されて、家が建つようになって来ています。

先の建設中の土地もそうです。２つに分筆されました。分筆されなければ問題は起こりませんでしたが、狭い土地に家を建てるとなると、ギリギリの建物を建てるケースが大半です。

隣と言っても、雛壇の形状にあり我が家の１階が新築の屋根辺りになる感じでした。なぜ過去形かと言うと、それ以上の高さの建物を建てられました。

設計の段階で関西不動産販売さんが挨拶に来られた時に、我が家からの借景を見て頂き、これ以上は高い設計ではないとしっかりおっしゃっていましたが、結局、屋根を眺めて、隣人の洗濯物を眺めて、リビングに居るような建築物になりました。もう四季折々に変化する山をみて過ごした40年余りの日々は帰って来ません。残念です。

なんでも施主が変わったそうです。それならそれで変更の挨拶があるべきかと…
勿論、違法建築ではありません、それは判っていますが、前のスレにもあるように、施主の希望の家を建てれば儲かる的な商売で、近隣の付き合いなど除外で、喧嘩しようが欝になろうが、我関せずなんだろうなぁ…と、今思ってます。

悪口ではありません。事実を書き込みました。もっと書き込みたいですが、悪口になりそうです^^;

[32: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[33: ご近所さん]

32番さん、ありがとうございます。何か涙が出てきました。
今朝、中間検査を行った業者に質問の電話をして感情が高ぶっていたので、32番さんの『わかります』の一言だけで涙が出てきました。

高槻市役所さんに中間検査の時に屋根裏部屋の横に付いている階段の高さ。形状をよく調べて下さい。とお願いし『業者さんに言っておきます』と言っていたのに、業者さんは市役所からは聞いていないとの事。お役所仕事とはこんなモノなのでしょうが…勿論、業者さんから『言われなくてもちゃんと検査しています。』と言われましたが(^0^;

かなりの高さのある雛壇土地なので、普通の二階建てなら屋根の頂上が我が家の窓の下に来るくらいの高さです。屋根裏部屋と称して1.4ｍの納戸を設けその横に更に高い煙突のような階段屋根を配置。ベランダも付けているので、『洗濯物は干しても結構ですが、高い物干し竿と洗濯干し用の屋根は付けないで』とお願いし、返事は『そう致します』と感じのよい営業さん？設計担当？さんは言いましたが、これもまた黙って建てられても文句は言えません。『施主が望んでいますので…』と言われればそれまでですから。

さてさて、毎日キッチンリビングを覗かれるのも嫌なので、薄いロールカーテン（ほとんど開けっ放し）だったのですが、部屋の中が見えにくいカーテンを新調しにお店に行ってきます。

このスレを立ち上げた方、すみません話が横に反れてグチを書き込みましたm(__)m　良いお家を建ててご近所さんとも楽しく過ごせるお家が建ちますようお祈り致します。

[34: 購入検討中さん]

営業がみんな若すぎて頼りない。
やっぱり大切な家の購入だから、ある程度経験豊富な年配者もいてほしいなぁ。
なんかここの営業は家売るっていう重みがない
軽すぎるんですよね。
検討してたけど、除外確定

[35: 匿名]

崖っぷちの家とか怖いですね

[40: 入居予定さん]

関西で家を購入し、もうすぐ入居予定の者です。
営業、一言で言って若い事もあるのですが、対応が遅いし理解が遅い。
こちらが言った事を理解していないのに分かりました！と言っては全く違う事になる事もしばしばありました。（もちろんきちんとそのつどお話して、直してもらいましたが。）
しかし、技術担当は良かった。単価が安い割には的確にきちんと工事も進めてくれるし、基本的には丁寧。
営業とお客の関係できちんと物を言える人には、値段は安めでいいのかも？

皆さんが少し書いておられた、近隣住民との関係ですが、関西にはあまり近隣の方とは接触しないで下さい。
とお願いされていましたが、それは鵜呑みにせず、近隣の方とお話していれば(家はそうしていますので、
近隣の方との関係は良好です）大丈夫だと思います。
関西は近隣との関係は後から築けると思っていますが、そんな事はないと思いますし、もしこれから家を
建てられる方が居られたら、是非、引っ越しする前に見に行ったりした時には挨拶をきちんとして下さい。
関西は挨拶しなくていいと言いますが、そんな事は絶対にないと、自分達の経験から思います。

坪単価も安いとありますが、基本ベースからのグレードアップもありますので、納得いくものにするには
価格が上がってしまいました。それに、細かいところで、え？！これ基本プランに付いてないの？という
事も少しはありました。(そんなに多くは無かったですが例えばトイレの中の手荒い場を付けるとか、ベランダの手すりとか。）

とまあ、長々と書きましたが、価格が安いぶん、自分たちでチェックしなければならない所もある。なので、そういう事が煩わしい方は大手に頼んだ方が楽ですよ。でも、それなりに納得の行く家が建てられたので、まあ安心しています。

[41: ご近所さん]

No.37フムさんの 『買った人のコメントではなく同一人物の書きこみでスレが伸びてる感じですね。。』
No.31と33のご近所さんの長いスレは私です。おばさんなもので…言い出すと止まらない(^0^;すみません。

隣で関西さんが建てた物件の一部始終を見ていたものですから、購入検討者さんには参考になると思います。

No.40入居予定さんの『関西にはあまり近隣の方とは接触しないで下さい。 とお願いされていました』
そうですかぁ、関西さんは来られましたが、入居者さんは２軒とも来られませんでした。そんな事を言っているのですかぁ…呆れた。いい加減な工事とかを言われるのも、都合が悪いからかもカモ…。

『関西は挨拶しなくていいと言いますが、そんな事は絶対にないと、自分達の経験から思います』
その通りだと思います。初めの挨拶で、工事の音も我慢できたり、この先の印象が良くなったりしますから。

[42: 匿名さん]

注文者はこの会社が「不動産屋」「仲介屋」ではあるが、「建築屋」ではないことを知るべき。

[43: 契約済みさん]

関西で契約し、現在設計真っ最中のものです。
こちらのｽﾚを読んで、かなりびっくりしました。
というのも、自分の中の関西不動産さんとイメージが違うからです。
打ち合わせに行っても、席が埋まっている事が多々あるので、人気があるんだなと思っていました。


我が家は土地探しに１年かかりましたが、
コンスタントに連絡をくれたのは関西さんだけでした。
他の不動産屋は、だんだん連絡がなくなったり、忘れた頃にどうですか？っと確認の連絡が入るくらいでした。
対応もとてもよく、我が家の希望を書き出した紙をください！と言って、その希望に当てはまる物件をたくさん紹介しくれました（他の不動産では細かな要望を聞いてくれなかった）
また、資金面でも我が家の出せる金額できっちり相談に乗ってくれました。（他のところは、数百万予算オーバーでも、これくらいなら大丈夫、とかローン通りますよと言われました。ローンおりても返せないちゅうの！）

設計段階に入っても何度も細かい変更をかけてますが嫌な顔一つせず（あたり前のことでしょうが）、すぐに対応してくださります。
今のところ、嫌な思いをしたことはありませんが、まだ設計中ですので建築段階に入ってトラブルがあるかもしれませんが・・・

しいて嫌な事を言うならば、物件を紹介してくださって契約が決まったとたん、別の営業の方（最初の方よりもっと若い方）が対応するようになったことくらいでしょうかね・・・
決まったらそれでいいのか。。。とちょっと思ったのですが、新しい担当の方もいい方だったのでその気持ちはなくなりましたが。

[44: 匿名さん]

何でもそうですが、担当によるんです。結局･･･

若ければ経験も少ない、知識もない、引き出しも少ない。
＝頼りない。
（でも知識は勉強したらすぐ増やす事が出来る！）

関西はここで出ている意見を参考に改善するべき点だと思います。

[45: 匿名]

関西さん、頑張ってるよ。うちは応援してます。

[47: あ]

もっとたくさんの意見聞きたいです。検討中ですが辞めといた方がいいのか・・・

[48: 匿名さん]

色んな意見が出てますが・・・総じてはイマイチの印象を受けますね・・・。46さんの話なんか、ひどいですよね。
ちょっと前にムキになって擁護してる人いましたが、最近見ませんね。「こんな風によかったよ」みたいな話も、もう少し聞きたいですよね。

[51: 契約済みさん]

坪単価的には安いほうだと思いますよ。
うちは色々グレードＵＰしましたがそれでも他社より安いと感じております。

床暖房やパナソニックのシステムキッチン、お風呂、洗面、はなかなかよいものが標準仕様です。
建具・靴箱などもパナソニックが標準です。
窓もかなりの数を付けましたが標準内におさまりました。
床下収納も１つは標準内です。
ロフトやトイレの増設（標準は１つ）はオプションです。

若い人ばかりなので頼りない、というのは確かにあるかと思いますが、
若いからこそ柔軟で、私的には話が合いますね。インテリアのことなど。
それに実際に施工してくださる大工さんたちは、若い方ばかりではないですよ。
おっちゃんたちもいてますし。

[56: 契約済みさん]

51です。
私の家は総額でも、ホームメーカー並みまでいってませんが・・・
逆に、この材質使ってもらって、この金額なんて安いわ！という感じで夫婦で喜んでいる感じです。
契約の時に、だいたいオプション費用いくらか聞いたら教えてくれますよ。
私は契約前にこれはオプションでいくらかかる、というのを聞きました。
自分から聞いたんですけどね。
他のとこは向こうから言ってくれるんでしょうか。

[57: 購入検討中さん]

51さんは具体的に何が安いと感じてるんでしょうか？

[58: 物件比較中さん]

いい土地はほとんど全部と言っていいほど関西不動産が建築条件を付けて販売しているので困る。
それはこの会社の標準仕様の建物がタマホーム以下の仕様なのにタマホームより５００万円以上も高い金額で販売しているからです。
ほんとうに迷惑な会社です。
この家の建物をありがたがってる人ははっきりいって世間知らずと断言できます。
一度パナホームでも住友林業でも一条でもいいから展示場見に行って比較なさってもらえば建物価格の不当性がわかると思います。

[59: 。]

こんな会社で買わなきゃよかった。

[61: 行政処分を検討中]

私も以前、この会社で建てようとしました。
でも結局、白紙になりましたが・・・。

かなりもめました。何度も弁護士と相談したり大阪府庁へ出向いたりしました。
皆さんが書かれているようにこの会社は家を売るという重みを感じていないと思います。

「家を買う」って普通の方だと「一生に一度」の買い物だと思います。
それをこの会社は解っていない。

私も言われました「近隣の方とは会わないでください」って・・・。
どうも関西が近隣の方ともめてたようです。
近隣には「分筆しない」と言っておいて実際は分筆して販売する。
そんな内容を買主には報告なしですよ！
実際住むのは買主です。入居してから近隣の方と会うのは買主です。
そんなこと関係ないと思っているのでしょうね。この会社は！！

それと今、この会社で購入検討されている方や契約中にお知らせです。
土地売買契約書をまず契約させられます。
その契約書を隅々までご確認ください。
特約条項に
本契約は、土地売買契約書及び建築工事請負契約書を一契約にまとめ不動産売買契約書とするものとし、売買額に乗じた仲介手数料がかかることを売主及び買主は確認しました。
という一文はありませんか？
実はこれ取引の公正を害する行為として行政指導の対象なんです。
下記は大阪府庁のＨＰのＵＲＬです。
http://www.pref.osaka.jp/kenshin/kenchikujoken/index.html

別の不動産屋さんに話をすると未だにこんなことやる業者がいるんやなぁって言ってました。
府庁の担当者は「言って貰ったら行政指導や行政処分を行う」と言われました。

ほんと最悪です。まだまだ、書きたいことがありますが長くなるのでまたリクエストがあれば。

みなさんもう一度、契約書の確認を・・・。

[62: 購入経験者さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[63: 行政処分を検討中]

６２さん。
どんな内容でしょうか？
お力になれるのであれば。

[65: 契約済]

うちは契約に際しては、６１さんのような特約は初めからありませんでした。

しかし土地売買契約と建物請負契約を同時に締結させようとしますので、
注意が必要です。

強引に契約させてこようとしますが、納得できない点があれば、
話し合い、契約内容の修正も可能です。

この会社を選んだことで、吉とでるか凶とでるか、まだ分かりませんが。

[66: 購入経験者さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[68: 行政処分を検討中]

66さん。61です。
そうです。契約後に白紙解約です。

損害賠償請求など考えましたが時間と労力を考えてやめました。

相談はやっぱり弁護士と大阪府庁ですよ！
大阪府宅建協会や消費者センターも相談しましたが全く役立たずでした。

66さんは契約中？建設中？入居中？

[70: 66]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[71: 行政処分を検討中]

70さん。
大阪府庁の建築振興課　宅建業指導グループに相談されるといいです。
ただしあくまでも行政処分止まりです。

それ以上になるとやはり弁護士さんですね。

住宅のトラブルにも強い弁護士さんもいると聞きます。

そのような方を探されるのがよいかとおもいます。

因みに私は着工前です。
理由は細かいことは書きませんが関西とは付き合いたくないと思ったからです。

名刺に「ありがとう」よりも「これからも」って書いてますが「金輪際付き合いたくない」です。

着工後でも内容によって白紙解約できるのでは？

[72: 66]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[73: 契約済みさん]

51です。

みなさん色々あったんですねー
私はまったくそういうモメごともなく、すんなりいきました。
担当者の方もとてもいい方たちです。

建築条件なし土地だったので制約なんかもなかったです。
みなさんはこんな家を建てたい！というハッキリした要望はお持ちなんでしょうか？
私は、材質や断熱材、インテリアの好み他にもかなり細かく希望を出してこんな家を建てたい！と伝えて、
３社から見積もりとって一番いい対応をしてくださったのが関西さんだったので決めました。

ちなみに、住宅展示場には飽きるほど通いましたよー。
完成見学会やセミナーなんかも通いましたし、住宅雑誌なんて大げさじゃなく１００冊程度は読みました(図書館含め）
パナホームや積水やダイワハウス、一条、三洋など一通りのハウスメーカーは見学しましたが
正直設備の雄雄しい豪華な住宅に興味がないんです。
工業製品って事でまぁ安心はできるかもしれないですけどね。
ハウスメーカーを否定するわけじゃなく、私の好みじゃないというだけです。

なので、結局は人それぞれの好みですよね・・・
関西さんで合う方もいれば合わない方もいる。
どこのハウスメーカーだって、探せば文句も出てきますよね。

[76: 購入検討中さん]

75さん

大変だったんですね！
私の担当者にも一度確認します。

ちなみに建物は建設中だったんですか？

[78: 購入検討中さん]

76です。

77さんありがとうございます。

きっちり確認しながら進めていきます。

でもこのスレを見る限り全てを話してくることはなさそうですね。

今回、家を建てる時だけでなく長く付き合っていける会社を選ぶべきかもしれませんね！

慎重に検討していきます。
ありがとうございました。

[80: 購入検討中さん]

うちは６０万／坪でした。

オプションは別途です。

あと家を買うのは初めてなので知らなかったのですが吹き抜けは坪単価に換算されるのですね。
バルコニーに屋根をつけた時もですかね？

当たり前の事かも知れませんが素人なんで教えて欲しいものです。
そんなの営業さんからは聞いてないですけどね・・・。

[86: 契約済みさん]

現場の大工さんはとてもいい人たちばかりなのになんだかかわいそう。
いい腕持っていてもつぶされちゃいますね・・
営業さんがんばったらいいのに。

[89: 匿名さん]

坪60なんて自社を大手ハウスメーカーと勘違いしてるんじゃ？

[90: 住まいに詳しい人]

でも大手メーカー（ﾀﾞｲ●ハウスや積●）なんて、
建売はともかく注文だと坪７０～８０万でしょ？

[91: 住まいに詳しい人]

でも関西不動産の建物ならダイ◯ハウスや積◯なら45くらいで作れるでしょ

[92: 購入検討中さん]

８０です。
６０万／坪が高いと思っている訳ではないんです。

私は気持ちよく家を建てたいと思ってるだけなんです。

設計士の先生、コーディネーターの方々は皆いい人ばかりでした。

でも、今の関西（営業及び会社の姿勢）ではそれ（気持ちよく家を建てる）は不可能なのでやめます。

違うとこで探します。

[93: 契約済みさん]

オプション別途で坪６０万？！ほんとですか？
私はオプション込みで坪６０万でしたけど・・・
何が違うんですかね？！

[96: 契約済みさん]

うーん。
なんかどうしても、私の中の関西のイメージと全然違うのでおどろきばかり。。
確かに営業マンは連絡が遅いなーと思うときは多々あるけど、
コーディネーターさんは超いい人！
設計師さんも・・・
今のところ嫌な事がないので。。

茨木店もオープンしたみたいだし、年間の着工件数は多いと思うんですがどうなんでしょ。
いつも打ち合わせのお客さんいっぱい来てますよ。

[98: 契約済みさん]

＞営業はサークル活動ですか？

みんな若いからそういう感じになっちゃうんでしょうねー。
もうちょっと営業マンはしっかりしてほしい。

[101: 匿名さん]

モデルルーム行きました。
床がペコペコ・・・
どこもそんなもんなんですかねぇ？

[103: 行政処分を検討中]

なんか私のスレが消されてました。

この会社がどんなにひどい会社かを皆さんに知ってもらう為に！

また、私と同じ目に遭わないようにする為に！

投稿しているんですが・・・。

消すんだったらこの会社ごと消して欲しい！！

[104: 匿名さん]

61さんですよね？？
スレ残ってますよー
それとも違うスレ？

[105: 匿名さん]

＞101さん
モデルルームって、建築部？！の隣のとこのですか？
私も行きましたけど、床は気にならなかったですが・・・。
そんなにペコペコしてました？

[106: 匿名さん]

＞105さん

茨木のJR線路沿いの建売のモデルルームです。
これといった特徴もなく、１９坪もない敷地にただ建てたって感じでした。
建売とはこんなものなのか。。。

[107: 匿名さん]

都合の悪い書き込みは削除してきましたね。そういう会社と言うことです。

[108: 購入検討中さん]

比較検討中なので購入経験者やモデル訪問者の方による会社に関する印象や情報は知っておきたい重要なポイントです。
会社ホームページ見ても良い事しか書いてないわけですし。
大きな買い物ですから、良い事は当然ながら、マイナス面にも納得して購入したいのですが。。。
最近何故かこの会社のレスは削除されやすいですね。
ってことは・・・・そういう会社なんですよね？

[110: 購入検討中さん]

関西不動産の建築条件付き土地を購入予定の者です。
土地そのものはいい場所で坪単価も安いように思うのですが、建物の標準仕様について資料が少なくよくわかりません。
実際、地元工務店やタマホームなどのローコスト住宅と比べてここの標準仕様はどのくらいの位置にあるあるものと考えればよいのか教えてください。

[111: 匿名さん]

標準はローコストメーカーよりランクは下です。
建て売りのチラシの方がいい装備ですね。
オプションもかなり割り増ししてますから、それなりの家をと望むならかなりの割高になりますよ
契約前にはオプションなど細かな説明はありません
これもオプションにあたるの？とビックリする内容も多々あります。

[112: 購入検討中さん]

by匿名さん
回答ありがとうございます。
やはりそう思われますか。
私は素人なので例えば流し台やトイレの便器や浴槽などがどのランクの物が使われているのかなどよくわかりませんが、モデルハウスを見た限り、直感的にあまり高いものではないなと思いました。
また家の基礎高やペアガラスなど他のローコスト住宅では、low-Eや樹脂サッシ、断熱材の厚さ、使用する木材、耐震性など各会社により、それぞれこだわりが感じられますがここは何にも特色が感じられず、地元工務店並と思いました。
でも金額はローコスト住宅以上の金額であり、矛盾は感じています。

[113: 匿名さん]

土地を安く見せるために、建物を割高に設定しているんだよ。建て替えの見積もりとってみたらわかるんじゃない？

[115: 購入経験者さん]

一生の買い物だと思うのなら、ここの会社での購入はお勧めしません。

私は本当に後悔しています。

ここの営業マンは
あやまらない
連絡しない
にげる
遅刻する
契約してしまえば一切連絡してこない。。。
あげたらきりがないですよ！

購入後に知り合った、とある銀行の方に聞いたところによると
融資のほうでもあまり評判は良くないらしく、
私の担当の営業マンは特に、いい加減だという評判だったらしいです。

他社で買った友人と話をしてみても、本当にひどいということがよくわかりました。
もしかしたら中には良い営業の方もおられるかもしれませんが。。。
どうでしょうね？

[116: 匿名さん]

115さん、同じく後悔してる購入者です。
本当はここにあれこれ書きたいんですが、特定されたくないので静観中です。
今思えばかなり悪質でした。
115さんの言う営業マンと一緒かもしれません。

[117: 契約済みさん]

うーん、本当に別人が書いてる？
なんかけなしすぎとうか・・・
私は、やっぱり関西さんのイメージがどうしてもそこまでひどくないんですよね～
設計士さん、コーディネーターさん、現場の方々は特にいい人ばかりです。
担当の営業マンは、連絡が遅い事は多々ありますが、遅刻や謝らない、逃げる？なんて、今のところないですけど・・・
話がおもしろくて知識も豊富で、私はどちらかというと営業マンにもいいイメージですよー。
私も特定されたくないので詳しくは書けませんが。

[118: 購入検討中さん]

117さん

本当そうなんですよ。
前にも書きましたが設計士の先生、コーディネーターの方々は皆いい人ばかりなんですよね。
現場の人は家を建ててないので知りませんが・・・。

でも、それを上回るくらい営業マン特に会社上層部が×なんです。

役職がついている人ほど対応悪いわ。

まあ、別のところで建てる事になったんで今度から名前変更しないと・・・。

[119: １１５です。]

１１７さん。
私の書き込みは１１５以外にはありませんよ！

私を担当した営業マンは「話が豊富で経験豊富」ではなかったので、１１７さんとは違う人だったのでしょう。

もちろん関西不動産販売にも、たくさんの営業マンをはじめ、働いておられる方がおられて、
すべてが私を担当した営業マンのような人ばかりではないでしょうから、１１７さんのような方もおられるかもしれませんね。

言いたいことはたくさんありますが、私も特定されたくないので、軽くさわり程度にしか書いていないつもりです。

もしこれから関西不動産販売で契約しようという人がいるなら、１１７さんの営業マンに当たればいいですね。
私を担当した営業マンにあたってしまうと、ほんとに後悔してしまうと思うので。

[121: 匿名さん]

コーディネーターも設計士もそこまで評価に値する人は居ないですよ。
それなりの仕事ですよ。

[125: 匿名さん]

こちらで購入を考えている者ですが、この掲示板をみて驚き、冷静に考えようという気持ちになりました。情報ありがとうございます。契約されて新築にお住まいの方がおられましたら教えて欲しいです。建物自体は満足されてますか？よろしくお願いします。

[126: 購入検討中さん]

私も購入検討中ですが、標準仕様がどこのハウスメーカー（大手はもちろんですが、タマやゼロホームなどと比べても低い）よりも劣っており、こだわりやセールスポイントの説明を求めても何の回答もなく、正直値段が高いだけと感じるようになってきたので、もうやめようかという気になってきました。
ここで家を買った皆さんはおそらく、建築条件付きで土地は市場価格よりも安く買われていると思いますので土地については何の不満もないのではと思いますが、正直家はどうですか？満足ですか？中庭や吹き抜けの家を買われた方は家の中は寒くないですか？断熱性は十分保たれていますか？デザイン優先で実生活が犠牲になってませんか？
正直な家の評価を教えてください。

[127: 匿名さん]

122～124のあたりで「削除されると思いますが・・・」と前置きをされて書き込まれてたレス。
やっぱり削除されたのでしょうか？

本人さんが削除したのでしょうか？
そんな訳ないですよね！

また、書き込んで下さい！
応援してます！！

さて126さん。

設備の標準仕様はメーカーはPanasonicを勧めてきますね！
でもｼｮｰﾙｰﾑに行くと下のランクというのが良く分かりますよ。
どんどん価格ＵＰしていきます。

以前は断熱に関しても断熱材やサッシを良いものにしてエコポイント対象にしたいと申し入れるとこの辺りでエコポイントを申請している人はいない。東北など寒冷地の方向けです。と言われました。

他の工務店に聞くと普通に近畿圏でも申請していると言われました。

そんな会社です。

[129: 匿名さん]

削除すればするほど、都合の悪いところは隠す体質であるということを自ら暴露しているようなものなのに、そんなこともわからないイタイ会社なんですね。昔は良かったかもしれませんが、webがこれだけ発達しているのに、対応できていない会社ということですね。残念ですね。責任者、この現状しってるのかな？名ざしされているも同然の痛い社員が勝手に消しているだけのような？ちゃう？

[130: 契約済みさん]

＞以前は断熱に関しても断熱材やサッシを良いものにしてエコポイント対象にしたいと申し入れるとこの辺りでエコポイントを申請している人はいない。東北など寒冷地の方向けです。と言われました。

え？！そうなんですか？
うちは普通にエコポイント申請勧められましたよ～！
そしてエコポイント対象住宅にしました。

[131: 匿名さん]

１３０さん
１２７です。

そうなんですよ！

普通は勧めるんですよ。

それなのに上記のような回答でした。

ひょっとして営業担当の問題？

そんな事すら統一されていないという会社なんですよ。この会社は・・・

[135: 購入経験者さん]

だいたい購入者側と言うのは不動産売買に関して知識に乏しく、
販売業者の営業マンのいうことが、情報源であったりするので
まさかそのことがそんなに違法なこととは知らず、進めてしまっていることもあるのではないでしょうか？

現に私はそうでした。

あまりにも普通に営業マンから言われたりするので、あたりまえだと思っていたら
そうではなかった。

この資料を表立った所に出すと、自爆テロになるかもしれないが、関西不動産販売にも
多少の痛手を負っていただけるのではないか・・・・・

などと考えることもあります。

[136: 匿名さん]

有印私文書偽造行使。実印押しているのはあなた。銀行と契約しているのもあなた。関西が手引きしたとして、証拠があるかどうか。問題はそこです。相手はその道のプロですよ。

[137: 匿名さん]

私は行政指導を行なってもらえる資料手元にありますよ。

言うても、指導止まりで関西自身も何回も呼び出されて慣れているるかもしれませんが・・・。

それでも、少しは嫌がるかな？

[138: 購入検討中さん]

ここの物件は建築条件付きの契約が多いですが、土地の契約した後に契約をやめることもできるのですか？

[140: 匿名さん]

土地売買契約締結後、３ヶ月以内に建築請負契約をしなければ白紙に戻って手付金も帰ってきますよ！

建築請負契約まだなら見直してみてはどうでしょう。

[141: 結局のところ]

実際に、家を建てられた方の感想を知りたいです。
建物自体への満足はありましたか？アフターケアはどうですか？
自分はまだまだ建築や土地の知識はないでので、
ここでの話は知らないことが多く勉強になりました。

これまで、何度も展示場等を見学に行きましたが営業さんによって
その業者に受ける印象は変わりました。
なので、営業が気に入らないなら選択肢にいれなければいいと思いました。
契約に関しては、買う側が賢くならないといけないですね。
っとまあ、私の感想はさておき始めの質問に答えていただければ幸いです。

[142: 私も同じ質問]

私も購入者に１４１さんと同じくここで家を建てられた購入者に感想を聞きたいです。
関西にしてよかった点、悪かった点について教えてください。
営業の人だけでなく、家の建てつけや床の強度、断熱性など、基礎構造について聞きたいです。

[143: 匿名さん]

＞141、142さん
これだけ評判悪かったら、住んでる人なんて出てきませんて(笑)いいこと書いたら業者扱いされるしね。

[145: №144さんへ]

長期優良住宅仕様への変更についてアドバイスはなかったのですか？
実は私は優良住宅についてここに聞いたときに、優良住宅にしてもしなくても同じようなことを言われてしまい...。
それがどうも気になっています。
そもそも長期優良住宅仕様とはその程度の物なのでしょうか？
それともここの長期優良住宅の仕様がおかしいのでしょうか？
あと、ここはすぐに中庭を作ることを勧めてきますが、そもそも狭い敷地にわざわざ中庭を取って採光する必要があるのでしょうか？
中庭作った人いましたら感想をお聞かせください。

[146: 匿名さん]

変更アドバイスはありませんでした。中庭についても提案は無かったです。
そしてみなさん記載の通り、我が家も有印私文書偽造されてましたね。
憧れたマイホームはちんけな建物になりました。
騒音に悩まされるほど壁は薄いみたいです。

[148: 購入検討中さん]

頼む、誰か関西不動産で建てる家の長所や利点について語ってくれよ！！
でないと、こんな恐ろしい会社でこの先家を買って、とても５年、１０年とメンテナンスなどの付き合いをしていけそうもない。
家を買うということは、車を買うこと以上に、一生に近いつきあいをそこでしていくことになるんですよ。
つまり、頼りにするわけですよ！！
その責任の重さを感じていますか！！
関西不動産よ！！
右から左に流して利益を得るだけなら土地だけ売っとけよ！！
家は売るなといいたい！！

[149: 匿名さん]

そもそも、家は建てるものであって、買うものではないのでは？そのへんの消費者の意識が悪いから、悪い業者がはびこる。文句言う前に勉強すれば悪い業者は生き残れなくなる。とおもう。

[150: 購入検討中さん]

No149さん、他人批判のつまらん精神論投稿は、するんじゃないよ。
関西不動産のあまりの批判されブリについて、情けないと嘆いているだけの俺が、なぜ意識の悪い消費者になるの？
それに、家は建てるものであって、買うものではないってどういう意味ですか？
請負契約などのサービスの対価も含めて経済学的に売買だろうが？
おまえのような文学者はお呼びじゃねえんだよ！！

[152: 匿名さん]

No151さん

私がもめた担当も宅建すら持ってない役員でした。

同じ奴かも知れませんね。

うちの担当者いろんなところでもめてたらしいですよ。

他の不動産屋からも名指しで気を付けるよう言われました。

結局もめて白紙になりましたけどね・・・。

不動産屋が宅建持ってないのもありえないらしいですよ。

それだけ遊び感覚で仕事してるってことですよね？

[154: 匿名さん]

宅建なんてちょっとがんばりゃとれる資格。不動産の営業をおこなおうという者が、それすら取ってないってことはちょっとも頑張れないか、勉強嫌いか、なんなんでしょうかね。

[155: ビギナーさん]

関西の標準建物は一般工務店並みレベルにはありますか?
他のハウスメーカーのように、商品の仕様の説明が少なくとてもわかりにくいです。
あと、大工さんは専属の所でしょうか?

[156: 契約済みさん]

業者扱いされること覚悟で書きますが。

私は何度か書き込んでますが、関西さんに対して悪いイメージはありません。
とても親切ですし丁寧に説明してくれますし、建築中ですが細かい確認などの電話もそのつど入ってきます。
その辺の売り建てよりよっぽど細かくて丁寧ですよ・・・
まぁそれが当たり前なのかもしれませんが。

住み心地はまだ建築中のためわかりかねますが、ハウスメーカーの下請けなどもやっていた？やっている？というような話も聞きましたが・・・

大工さんも仕事ぶりはとても丁寧で職人技に驚かされますよ。よく、現場が散らかっているところはよくないと言いますが、関西さんの現場はきれいに整理されていて、予告せず見に行ってもその状態です。

私は仕事ぶりを見る限りは信用しています。

実際まだ住んでいないものの意見ですみません。

[158: 匿名さん]

大工に限らず、関西の職人のタバコの始末の仕方は大いに問題あると思います。
仕事時間にも平気でスパスパ、打ち合わせでこちらが話していてもスパスパ。
おまけに庭や溝にはポイ捨て。
職人技とはトラックが通ると家が揺れる、アトラクションハウスのことでしょうか？

今やネットの情報源は馬鹿にできませんよ。
関西で打診されてる方は必ず他社と比較することをオススメします。

[159: 匿名さん]

私の場合は結局白紙になり職人の態度等は判りません。

タバコでいうと関西の事務所で営業担当者と打ち合わせをしていた時（担当者：役員です）の事です。

担当者が一旦、上階の事務所に書類を取りに上って戻ってきたらタバコの匂いがくさい！！

会社の役員がそんな事やから職人もその程度ですよ。

[160: 契約済みさん]

156です。
反論するのめんどくさくなってきました。。
なので、もうこのスレくるのやめます。
私は、担当者の方がタバコ吸うこともなかったし、嫌な事は今のところありません
溝にタバコポイ捨てもありませんでした。

職人技と言ったのは確かに大工さんなら誰でもできて当たり前かもしれない、でも一般人の私から見たらさすが職人さんだなぁと思ったからです。
小さいこともあらを取られてしまうのめんどくさくなってきました。

お互いいい家が建つといいですね。私は関西さんに建ててもらいます。
みなさん言うほどひどい家じゃないですよ。建てておられる方もたくさんいますしね・・・
関西さんのブログ見られては？たくさんお客さんいてますよ。
私の友人で最近新築した家、あの家のほうがよっぽどひどいと思うなぁ、業者はあえて書かないけど・・・
床下収納はずしてみたらゴミがあったとか、入居後２ヶ月で太陽光パネルがつぶれたとか窓が開かなかったとか・・・
それに比べて関西さんの丁寧な対応。関西さんにしてよかったですよ。
担当者がたまたまよかっただけかもしれませんが・・・

では、またあらを取られても嫌だし、ケンカになるのもいやなので今回で、さようなら。

[161: 不動産購入勉強中さん]

現在、新築購入計画中で関西不動産も候補に挙がっていますが、皆さんのご意見を見て悩んでおります。
「有印公文書偽造」の話もありましたが、具体的にはどのような手口なのですか？
もしその話が本当であれば、もっと問題になっても良いと思うのですが。
また茨木、高槻の他の不動産業者や工務店についても評判を聞きたいのですが、そのようなサイトが見つかりません。もしかして関西不動産販売って、よほど酷い会社なのですか？

[162: 購入経験者さん]

関西さんのブログで思い出しましたが、ＨＰの
営業マン紹介のページ、近日公開となっていましたが、なくなっていますね。
人前に出せない営業マンばかりなのでしょうか…

偽造の件については、細かい手口を説明すると特定されると怖くて言えないのではないでしょうか？
他の方がどのようなやり方で、偽造される結果に至ったかはわかりませんし、同じとは限らないですからね。
こちらは相手側に自宅だけではなく、契約の際に個人情報を何から何まで知られているので、
どんなことをされるかわかりません。


１５６さんはとても素直な方なのでしょう。

「職人技と言ったのは確かに大工さんなら誰でもできて当たり前かもしれない、でも一般人の私から見たらさすが職人さんだなぁと思ったからです。 」


そりゃそうですよ。
大工さんは一般人からみたらすごいですよね！

板前さんが魚をさばいていてもすごい！
ダンサーが踊っていてもすごい！
パイロットが操縦してるのもすごい！


自分にはできなかったり、自分とは違う職業としている人たちはすごいと感心することは多いです。

言い方を変えれば当たり前のことなんですけどね。


しかし、関西不動産には当たり前のことをやっている人も、すごいと思うことをやっている人もおられませんでしたね。

[163: 匿名さん]

162さん

159です。

偽造されたとの事ですが関西って他でも「有印公文書偽造」やってるのでしょうか？

たまたま162さんの時だけしたのか？日常茶飯事にしている事なのか？

たまたまであれば162さんが特定されてしますのでは・・・？と心配になってきます。

私は「関西はやく潰れてくれ派」なんで162さんを応援してますけどね！！


ただ156さんへの157書き込みはちょっと言い過ぎましたね。
ではまた。

[164: 物件比較中さん]

関西不動産販売は結局、不動産屋が家のブローカーやってるようなものであると思います。
だから当然家の仕様に何のこだわりもないし、説明もできない。
外注の設計士と工務店を組み合わせてあらかじめ自社の利益をたっぷり差し引いて下請けに出してるだけの会社ではないでしょうか。

[166: 匿名さん]

もともとは関西産業と言う会社の販売部門で、親会社の販売で仲介手数料を取っていた会社ですよね。関西産業は先代の社長がお亡くなりになり、親子関係が逆転したんでしょうかね？ココで建てるお家は関西産業の流れをくんでいるでしょうから、阿武山の「グリーンピア阿武山」（だったかな）を見学にいくのがいいのでは？たしか10年くらいってますから、施主さんのお話も直に聞けるでしょうしね。いずれにせよ、ココで聞くよりよっぽどいいよ（笑）

[167: 購入経験者さん]

159さん

162です。


関西の偽造は日常的に行われていると思いますよ。
私も、私だけかと思っていたら、このスレッドを見ていたら自分以外にもいるんだとびっくりしたのと、
私の友人が、色々な方に聞いてみてくれたところ、金融関係の人が「関西はあぶない」といっていたそうです。
はっきりと書くことができず、申し訳ないのですが、これも内容を書くとどこまでご迷惑をおかけする人が出るか
わかりませんので、「あぶない」くらいにとどめさせていただきたいです。


たしかに関西不動産で決める、決めないは個人の自由でもしかしたら、万が一にでも関西の中でもましな営業マンがいて、その人になればよいですが、なかなかここまで書かれたり言われたりしている不動産業者も少ないのではないかと思いますので
これから考える方の参考になればよいですね。

わたし個人は全くお勧めしません。

[169: 匿名さん]

ここに印押してください！と言われて押したのはあなただよ。なにいってるんだ？？

[170: 匿名さん]

>165さんの
>でもここでお互い批判し合っても何も変わらないのでは？

その通りだと思います。
担当者によっていい方も悪い方もいるだろうし、この場は議論する場ではないと思います。
買ったもの同士がケンカしたってね・・・

悪いのに当たった方はたくさん書きたいこともおありでしょうが、悪く思っていない方もいるんですし、そういう方が来にくくなってきますよね。

156さんみたいにいい方に当たったような方もいるわけですし、両方の意見が聞きたいです。

ご自分が体験された事を書く場であって、お互いがお互いを攻めるのはやめましょう。

[172: 物件比較中さん]

１７１さんへ
関西の行っていたその警察官の人は、関西ともめてキャンセルになったのではないですか？
さすがにあとでばれるようなウソはつかないと思いますが・・・。
関西は大きな土地を分割して売るのが常套手段です。
しかし例えば、貴殿にすすめられたと思われる旗竿地はもちろん、それに囲まれる整形地であっても、どちらも嫌な感じがする土地ですよね。
親族同士なら、本宅と離れという感じで良いのですが。
他人同士だとはっきりいって気持が悪いです。
旗竿地のデメリットは、日当たりが悪い。間口が狭く車の出し入れがしにくい。外から家が見えないなど。
旗竿地に囲まれる整形地は、旗竿地に用事で来た車は、整形地に止められる。接面道路、裏の旗竿地（お隣は玄関）とどちらも表通りに挟まれるような感じになり、リラックスしたパジャマ姿などでバルコニーに出にくい。
通常家の裏は静かなのが普通であるが旗竿地の玄関でがちゃがちゃやられると整形地の裏はうるさい。
つまり旗竿地に囲まれる整形地は何かと不自由であるということである。

[173: 匿名さん]

なりすましがいるw
今更軌道修正なんて無理ですよ。

[174: 匿名さん]

なりすましって何のですか？

軌道修正？何の軌道修正？

[178: 匿名]

＞177さん

そこまで言うのなら、どうして直接関西不動産販売に言わないのですか？

ここで被害者だなんだと騒ぎたててる人たちも同じです。何故その場で言わない？その営業に直接言わない？

どなたか書き込みされてましたが、印を押したのは他人じゃありませんよね？署名しましたよね？銀行にも行き手続きしましたよね？

違いますか？

後から被害者だ！脅された！だと騒ぎたてるのは筋違いでは？

そこまで言うのなら被害者の会でも設立したらいいのでは？

[179: 匿名さん]

177さん、削除したんですね。
やましいことがあったんでしょうか？
悪い事を書き込んでる人も怪しく思えてきました・・・

[180: 購入経験者さん]

１７７さんは削除したのではなく、削除されたのかもしれませんよ？

たしかに関西不動産をしている人、していない人で言い争っても仕方がないことではないですか？


良かった人は良かったことを書けばよいし、悪いと思う人は悪いと思うところを書けばよい。



ハンコ推した人が悪いんだ！
とおもわれるかもしれないし、確かにそうですが、
相手はだますことのプロ。
こちらはまさかそれが違法な事とはわからないこともありますよ。


現に私はそれが違法であるということは後からわかりました。
そして以前にも書きましたが、契約の際に、こちらの個人情報、住所等知られており、
何をされるかわからない恐怖感もあり、関西不動産に直接言いに行くのも恐ろしいのです。


そのような経験から、私は関西不動産での購入はお勧めできません。

[181: 買いたいけど買えない人]

＞何をされるかわからない恐怖感もあり

･･･そんな恐怖を味わったのですか？
直接言えないのなら消費者センターなり公正取引委員会にでも
相談すればよかったのに。

そしてそれが「違法だ！！」だと言い切れるのであれば
契約解除を申し立てればよかったんじゃないですか？

[182: 物件比較中さん]

関西不動産の店員の趣味や店の雰囲気ってソープランドに似ているよね。
何をされるかわからないって思う人がいるのもそんなことから来てるんではないかな？

[183: 匿名さん]

＞182さん
どうしたの？
ソープランド？？？
行ったことないからよくわらないけど・・・
テレビなどで見たことあるソープと全然違いますが？
釣りですか？
よくわらかないです（笑）

[185: 物件比較中さん]

１８３さん、釣りではございませんですよ。
真面目に意見しておりまする。
言葉足らずだったみたいですが、私が言いたかったのはいわゆる高級ソープのたぐいですね。
調度品はきらびやかで、従業員はスーツでびしっときめて、お客様には丁寧慇懃な応対です。
でもいわゆる水商売の危険で暴力的な香りがぷんぷんとしますよ。
たぶん、遊ぶだけ遊んでお金持ってないなんて言おうもんなら、従業員に半殺しにされるでしょうね。
そういう香りが関西には感じられるということですね。
たぶんこの項はすぐ消されると思いますが・・・・。

[186: 行政処分を検討中]

私の場合恐怖を感じたことはありません。

単にこの会社に憤り鉄槌を落とすべく大阪府庁、弁護士に相談をしてました。
短期間でかなり勉強しましたよ。たぶん宅建くらいは取得できると思います。
（この時点で宅建も持っていない役員は超えましたね）
それだけ武装してたんで恐怖も感じなかったのかもしれませんが・・。

また１８５さんの言うとおり事務所はきれいに整理整頓が出来てますね。
ドリンクメニューも出てきて最初は関心してました。
ただ私は揉め始めてからドリンクメニューを持ってくること自体腹立たしく感じました。
終盤ドリンクは断ってました。ペットボトル持参です（笑）

で、何が言いたいかというと一つの不動産屋でこれだけの書き込みがあること自体問題ですよね。
それらを見てもこの会社と付き合っていくという方はどうぞ。
私も含め書き込みをされてる皆さんは自分たちのような被害者を出したくないと思ってられるのでは？

[187: 購入経験者さん]

１８０ですが、１８１さん。

すごい食いつき方でちょっとびっくりです。
私の書き込みが何か気に障られましたでしょうか？？

私違法だと気がついたのは後からの事。
ですので、現在色々な方にどうすべきかを相談中です。

恐怖感については、色々な方からお聞きした関西不動産の社風や、
自分が経験した、関西不動産ともめた間におかしな事などからです。






関西不動産で嫌な事があった方は、こちらの掲示板に淡々とあんなことがあった、こんなことがあったと
書き込んでいるのに、いわゆる「擁護」する書き込みをされる方は、どうしていつも
個人攻撃的な書き込みをされるのでしょうか？
ふつうにこんないいとこもあるよ。と書き込めば良いと思いますが？

[188: 入居予定さん]

書き込んでも業者と取られる・・・
悪い事書いてももちろんそんなことはなく、
いいこと書けば業者・・・。
普通に書き込んでもそうなので、攻撃的になるのでは？

私は冷静によかったことを書き込んでいますが、書き込んだ事に対して業者だのなんだのケンカを売られたら
攻撃的にもなるんでは。

[189: 匿名さん]

関西ともめた購入者の方、その後アフターはどうしてますか？

[190: 以前検討したさん]

アフターどうしてるかは、皆さんここには書かないと思いますよ。

最近書き込みに　WW　とか付けてる病的な関西社員さんがチェックされてるでしょ。

他の方も書かれてますけど、とにかく関西の社員さんに異様な雰囲気の方がいらっしゃいました。

まだいらっしゃるんですね。

[192: 不動産屋と友達さん]

一通り読ませて頂きました。
こちらに書き込みされてる方、あれこれ言い合いしててもこれから検討する人にとって質問したいことが書きにくくなりませんか？「あなたが悪い」とかじゃなくて解決方法や相談窓口を教え合いするのが掲示板じゃないですか？利用方法間違ってる気がします。信じる信じない、反論する擁護するだけでは掲示板の意味がないと思います。

それに、ダマす人よりダマされる人が悪いって・・・・・？？ダマす人が悪いに決まってるやん(笑)
お子さんにそんなこと教えます？

昔とは時代が違います。少しずつ消費者が守られる時代になって来ています。不動産屋なんか何も怖くありません。
基本的に低学歴、見た目だけのハッタリです。不動産業界は時代の流れから非常に遅れている業界です。
何も恐れることはないです。消費者が少し勉強すればいいだけです。
どこまで解決するかはっきり言えません。
時間が掛かるかもしれません。
頼りにならない機関もあると思います。
不安なこと知らないこと納得いかないこと腹の立つことは相談するなりして購入者側が少し勉強すれば解消されます。

国民生活センター：電話[phone]
消費者庁：電話[phone]
全国銀行協会：0120-540-558
金融庁サービス利用者相談室：電話[phone]
法テラス（日本司法支援センター）：電話[phone]
公益社団法人総合紛争解決センター：電話[phone]
大阪府宅地建物取引業協会：06-6943-0621
大阪府建築都市部振興課宅建指導係：電話[phone]
高槻市　市民生活相談課：電話[phone]

家は大切な買い物です。一度相談されてみてはどうですか？

[193: サラリーマンさん]

関西の家の値段は高かったので結局買わなかったが、きちんと大人の対応をしてもらい満足しています。

[194: 入居予定さん]

オプション費用載せます！参考にしてください。
　
対面キッチン　　　３万
ＷＩＣ追加　　　　３万
ロフト　坪　　　１０万位
トイレ追加　　　２５万
床下収納追加　　　２万
壁のくりぬき等　０．５万位
ガラス入りドアに変更　２～３万
食品庫追加　　　５～６万
勝手口　　　　　１０万位
後はベランダの広さも標準超えるとプラスです。



キッチンはパナソニックリビングステーション　Ｓクラスが多いようです。
スタンダードタイプ　Ｗ２５５０
食洗もついているし、広めで私は十分満足でした。

お風呂　パナソニックココチーノ　Ｓクラス

洗面　パナソニックシーライン　Ｗ９００

トイレ　ＴＯＴＯ　ＺＣ１

どれも機材系にこだわらない私には十分なものでした。
しいて言えばトイレもパナソニックがよかったなぁ。（アラウーノ）
ほぼオプションつけず標準で収めました。
こだわる人にはどうかわからないですけどね・・

他の会社はどこからどこまでがオプションなのかわからないですけど、総じて私はそれほど高くないと思いました。
みなさんはどうでしょう？


　

[198: 入居予定さん]

＞モデルハウス周辺に住んでる者です。
周辺の電柱や街灯に「ForCustomers/OPEN HOUSE」って書いてる貼り札看板付けてるのが、この会社でした。
私も自営業してるから知ってるけど、高槻市って広告物の条例で禁止されてますよ。
しかも通報逃れのためなのか、看板に会社名を入れてない。「バレなければいい」「それぐらいいい」とでも思ってるの？

これって、禁止かもしれないけどどこでもやってるでしょ？よく見かけますが。
いや、どこでもやってるからいいってが言いたいのではなく、関西だけ叩くのもどうかと。

[199: 不動産業者さん]

197さん削除されましたね。なぜ（笑）？　書かれて困るような事する方もどうでしょう？

ご存知かとは思われますが、契約書面はあくまで書面です。しかし不動産取引の契約内容は百あれば百通り。手付金は契約上、業者にとって「没収できるもの」であり「没収しなければならないもの」ではありません。
弁護士、宅建協会等、第三者を挟んで和解という形で返金になることは、その事情にもよりますが、実際あることです。
当然商取引ですから、すぐに返金に応じる業者なんてありません。数ヶ月は必要でしょう。
没収した手付金は経理上、雑収入として処理されます。何としても没収しようとする業者は、よほど金に困ってるか、飲み屋代か海外でも行って女を買う金が欲しいのでしょう。契約前に少しでも不安が残るなら、手付金・中間金と段階を踏んで払えばいいのです。三井でも住友でもないくせに高槻の猿マネ仲介屋ごときが巻き舌でチンピラ語捲くし立てて「訴えれるもんなら訴えてみろ！！」とか何をホザいてはるんでしょうか（笑）？一般消費者にそんな悪態ついてることからして関西不動産は非常に低俗な業者です。
阪急高槻より南にあるC級エリアの二束三文の土地に建築条件付きで分譲し、割高な建物で暴利を貪る。
残酷の一言です。ここの色々なクレームも氷山の一角でしょう。
家を建てて一番の失敗は「安物買いの銭失い」です。じっくり比較検討してください。いい業者を見つけてください。

[201: 不愉快さん]

力学をちょっとかじった立場で言わせていただくと、ここは絶対やめておいたほうが良いと思う。
営業も最悪。愛想の良さと口の上手さが相まって下品。ヘラヘラして見えた。

そう思って候補から除外したけど、ここを見て妙に納得しました。
これだけ口コミ掲示板が荒れるなんて、相当あくどいこと事やってんだね。

建物も社員も兎に角薄っぺらかった。
一生の買い物をするには不安が大きすぎるんじゃないかな？

[202: 購入検討中さん]

高槻市でB落、D和地区は沢山ありますよ。昔は昔。時代は変わっていってるので今はそれほど気にすることはないと思いますよ。

[203: 物件比較中さん]

202さん、200です。アドバイスありがとうございます。

今回、現地周辺も見て周り、いろいろ調べ相談した結果、親類、友人、何より子供の将来に関わる事ですので、
あえてそういう場所を選ぶことは避けたほうが賢明だと思いました。
差別云々ではなく治安や教育環境、近所付き合いの事を考えての判断です。

契約された方や検討されている方のご気分を害したくないので、これ以上は書きません。

[204: 購入経験者さん]

これ以上？知らずに生活してきましたが、子供の将来にどんな影響が？もっと人に与えるリスクや責任をもって発言すべきでは？書き込む前にあなた自身で調べてあなたの家族内で検討すればいい。

[205: 買いたいけど買えない人]

関西不動産販売を止めた人はどこの会社で家を建てたのですか？
参考までにどなたか教えてくださいませんか？

[207: 買いたいけど買えない人]

関西の社員の方のファッションや化粧は№206さんと同じ印象を私も受けました。
水商売の人が家売ってるような雰囲気というか・・・・、安物の賃貸アパートの販売員が着ているチンピラの背広よりはましでしたが、かたぎの感じがあまりしないというか・・・。
でも、金に執着している感じはしませんでしたし、コーディネーターの人は親切で知識もあるしまともな感じがしました。
でも結局、服装や化粧の印象の悪さが最後までひっかかりました。
服装・ファッションでかなり損をしている人たちだと思います。
一生に一度の家を買おうと覚悟を決めた人間の、信用を得られるような服装ではありませんね。
まあすべて社長が悪いんでしょうね。

[208: ビギナーさん]

自由設計となってますが、土地+建物のセット価格になっているモデルプランから変更ってどのくらい可能なものなんですか？無理やり間取りを作った感があって・・・イメージが湧かないです。

道路から見るとモデルハウスが一瞬小さな倉庫に見えましたけど、どの場所で建てても外観はあんな感じですか？
建物自体も何の味気も高級感も無かったんですけど（涙）ここって建売業者さん？ああいうのが注文住宅？
30年くらいのローン払い終わるまであんな建物耐えれるのかな？と思ってしまいました。
隣の土地に建っている瓦葺屋根の和風のお家や積○ハウスっぽいお家が立派過ぎて見比べてしまいました。

あと線路沿いの家はどうしても脱線事故を思い出してしまいますね。

第一印象が悪かったので、ここで建てる良いところを教えてください。
不安なので悪いことばかり書いてすみません。

[210: 匿名さん]

あはは、ボロクソですね。

[211: 入居予定さん]

悪意ある書き込みばかりで腹が立ちます。
スレッド最初のほうに、関西さんは家を建てる土地のご近所さんに挨拶するな的なことを言われたとか書いてありましたが
そんなこと一言も言われなかったし、むしろ関西さんは積極的に挨拶されていました。
どんな恨みがあるか知りませんが、ハリボテ建売じゃない家を建ててもらいましたけど。

[212: 他社で購入]

腹立てるようなことかな。何でも賛否両論あって当たり前でしょ？
あなた専用の掲示板じゃないし、あなたと関西との経験や感想が全てじゃないでしょ？
120％完璧な業者なんてないよね。何十年メンテで付き合う関西が今後もあなたにとって120％であると言い切れる？
この掲示板を見る人が関西で買う人ばっかりじゃないし、私のように候補から外す人もいる。もちろん関西で建てたい人もいるでしょうから、関西で良かったと思うあなただらかこそ、批判スレを批判するんじゃなくて、お勧めする点やアドバイスをしてあげればいいんじゃないかな？
批判に対していちいち応戦する必要ないと思う。色々な意見感想があって当然。どの情報を選択するかは見る人個人の自由でしょ。嫌なら見なければいいだけのこと。
珍しく関西にして良かったという人がいるのに、あなたのような書き込みだと余計に関西の印象悪くなるんじゃないかな。

[214: 買いたいけど買えない人]

モデルハウス売り出し出たけどmily春日町は照明器具・家具付きだって、フォトで見る限り結構いっぱい家具があり、エアコンまでついているのでお買い得じゃねえ？

[215: サラリーマンさん]

家具や家電が付いてるからと言って買うのは、後で必ず後悔する。
エアコンや照明なら後からいくらでも変えれるけど、骨組みや気密性能、耐震性能を考えるべき。
関西不動産の建物は見た目だけで、住むとなったら不満が沢山出てきます。
関西不動産の建売りなんて、知れてる

[216: 匿名さん]

No.211さん

「家を建てる土地のご近所さんに挨拶するな的なことを言われた」は本当ですよ！
近隣と揉め出し都合悪くなるとダンマリが関西のやり方です。
少なくとも私はそうでした・・・。

何も揉めなければ挨拶するのは当たり前。211さんのところはスムーズにいったんでしょうね。

買う側にとっては揉めないのが一番、もし揉めた時も良く話し合い解決して欲しいものですが・・・。
その辺が若い会社と言われる関西の弱いところです。

[218: 匿名]

契約前からこちらのサイトは見てました。凄く批判的な文章ばかりで、直驚きました。私がこちらで、決めた理由を書かせて頂きます。私は1年弱土地を探しており不動産会社も数社同時進行している状態でした。そんな中で一年弱コンスタントに連絡をくれた会社はこちらだけでした。他の会社は月日が経つにつれて連絡が来なくなりました。当たり前かもしれないけど、何度断ってもこちらの営業マンのマメさには私としてはありがたかったです。一年弱かかりましたが気に入る物件が見つかり関西さんで決めました。担当した方にもよるかもしれませんが、私的には最高の方でした。どこの会社や組織にも自分の利益しか脳にない人間はいます。ただ、その中にもﾏﾄﾓな方はいると思います。

[219: サラリーマンさん]

218さんは良かったみたいですね。

土地を売れない状態で、分筆して販売すると契約させ、引き渡ししなかった。
またトラブルが発生しても連絡をよこさない。
代替地を用意したと用意された土地は全く違う形。変な形。山の上。
あまりに酷く呆れました。手付け金は返すまでに時間がかかる。
必ず喜んで頂ける土地を用意しますと言われたが、解約後一切の経過報告等もありません。
良い鴨は、ずっと騙し続け、警戒心を抱いた人間には、悪事がバレる前に音信不通にする。
やってる事は詐欺師と何が違うのか分かりません。
私は会社の同僚達に高槻で家を建てるなら関西不動産だけは絶対に辞めとけ。と注意する位、関西不動産が不信で仕方ないです。個人の感覚だと書く人も居ますが、書き込みが沢山、削除されてる。不都合が沢山あるんですよね？
関西不動産さん。この書き込みも消すか？

[220: 匿名さん]

ここは戸建やマンションの購入応援サイトだから
営業に妨害になるような書き込みは求めてないからな。

[221: サラリーマンさん]

実話と営業妨害は別もんです

[224: 入居済み住民さん]

No.218です。


こちらの、評判が良くない事は重々分かりました。でも、どこのハウスメーカーでも良かった悪かったと捉え方は ひとそれぞれです。あり得ない対応をされてお怒りの方も、気持ち良く取り引き出来た方もいます。
なので、投稿者同士の言い合い？みたいな事は辞めましょ。


現在、関西で検討中の方が契約するかしないかが決めれる用な為になるものに戻しましょ。

[225: 匿名さん]

ここ見たら関西からの購入は除外するでしょ普通。
いいことなさすぎる…

[226: 周辺住民さん]

218さん、220、222は明らかに一般投稿者ではなく、関西の社員の書き込みではないですか？

[227: 匿名]

客扱いしないまでならなんとか許せても
人間扱いしないとはいったいどういうことなんでしょう。

今関西不動産で購入を検討されている方は、
本当によく考えた方がいいでしょうね。

[228: 匿名さん]

購入検討されてる方へ。


ここに書かれているような情報は当事者同士の他に不動産関係の会社にも知っています。

一度、関西以外の不動産会社（仲介業者でなくてもOK）でも話を聞いてみてください。

「このあたりで危険な（やり方がひどい）会社はどこですか？」と
（関西の名前は出さずに・・・）

大体、関西不動産の名前が出てきますよ！
（私の場合１００％でした）

どこでモメタ。どこで被害にあった。今どこでモメテル。
中には担当者の名前まで言われることも・・

まぁ聞いてみてください。

[229: T]

ここで「あ～だこ～だ」不満を書く人って関西不動産に期待し過ぎだと思いますけど。

私の場合、不動産の価値は立地だと主人と決めて、とにかく場所さえ気に入ればって感じでした。
投げやりな表現でごめんなさいだけど、
偶然良い担当に当たり、偶然良い現場監督と大工さんに当たれば、それなりの家は建ちますよ。
大手メーカーや工務店でもないから、社内競争もない学生ノリの仲良し学級の会社。ゆとり世代っていうの？
所詮田舎の会社なんだし、建物も従業員もそれなりです。
私なんて今となっては担当者の名前も顔も覚えてません。そんなもんです。

私たちのように、安くてあまりこだわりなく家を建てたい方にとっては普通にそれなりの家は建ちますから安心してください。
高級感と書いてる方がいましたが、高級感や質感とは程遠い家です。
路線や趣味志向が違いますから、他の大手メーカーや工務店の方がよろしいかと思いますよ。

皆様のご健闘をお祈りいたします。ではでは。

[230: 匿名さん]

以前、検討候補に入れてたけど外しました。

モデルハウス見たけど、普通以外だし。

予算表出して貰ったけど、支払い希望額オーバーだし。

いくらまで！ってゆってるのに、２万もオーバー。

バカなの？日本語分からないの？って感じ。払えないし。

バカ会社だね。

[232: サラリーマンさん]

この会社を住宅会社の視点で見た場合、客のふところに応じた対応が全くできない会社でしたね。
予算そっちのけで、客の理想要望ばかり聞いて、そのまま図面引いてきた。
その仕様にすれば、これくらい価格アップするけど大丈夫か？とか、この材料なら安いけど耐久性があるとか、そういう細かい対応のできる人がいなかった。
若くて知識や経験のあまりないひとばかりの集まりの会社なので、価格交渉や材質の違いなどの説明ができる人はいなかったし、こういったことについて権限を与えられていない人たちであったように思います。
つまり、社長以外はまともな商談相手にならないという感じでした。

[233: 入居済み住民さん]

No.232の方の言う通り！！

１年半前にこちらで、建てましたがその通りでなんでも『はいはい』ゆってアドバイスは無し
いざ、資金計画みたら２００万超え…

こっちもやりたい要望はたくさん出すけど、価格や素材など素人なんだし分からないし知らないんだからもっとアドバイスや予算内で提案してよ！って思いました。

名前だけのコーディネーターだと思いました。結局は妥協するものしないものを自分で決めて建てました。

またまた、担当者が悪かったのかな？と思ったけど、みなさんも感じてたんですね。まだまだ、築浅ですがリホームする時は120%他でしますね。

[235: 匿名さん]

私も関西不動産で見積もりを出して貰いましたが、営業マンが契約の時、『サービスします』って言ってくれたオプションが
コーディネーターの見積もりには一切考慮されてなく、予定より200万以上高い買い物になりました。
あれがいい、これがいいと高い物を勧めて、予算がないと言っても『後悔しますよ』とか、自分で取り寄せると言うと
『オプションのオマケが出来ませんよ』と、かなり高い金額を出されました。
『銀行は貸してくれますから』と言われましたが、現在返済に悩んでます。
他の所は何度も見積もりを作り、いろんな提案をしてくれたと近所の新築さんがおっしゃってました。
後々一流の大きな不動産屋さんに相談したんですが、やはり関西不動産は
乱暴な売買契約をするとこだと聞いて不安が一層増しました。家の構造や仕様もあまり良くなくて。

[237: サラリーマンさん]

232です。
私の印象では、関西の売りは建築士やコーディネーターによるデザインセンスであると思います。
これに反して関西のデメリットは、建築物の構造体そのものに関するこだわりのなさです。
服でいえば、関西のデザインが好きな人には良い買い物をしたともいえますが、生地自体は特に可もなく不可もなくといったところでしょうか？
私ならユニクロ（地元工務店）みたいに価格が安くて、機能性のある方を重視しますけどね。

[238: 購入検討中さん]

近々、ここと契約するんですが全レス見て不安になってきました。

まだ、本契約はしてないから白紙撤回できますよね？

やっぱり大手のHMの方が信用はありますよね。

もぅ一度よく考えてみます！みなさん、情報ありがとう！

[239: 購入経験者さん]

大手のＨＭでもいいんですか？
私は逆に大手のＨＭは信用してません！
ここのスレッドの人って結構ハウスメーカーがいいって書いてますけど、
ハウスメーカーがダメにした日本の住宅という本ぜひ読んでみてください。

[240: 匿名さん]

大手のハウスメーカーも不備、不具合が結構あるみたいです。
ハウスメーカー名 不具合 苦情 等で検索すれば、
いろいろ出てきます。
しかし、私は関西が気に入らないのは大手HM並の建物価格なのに、しょ〜もない家を建てるし、
トラブル対応等が、遅いし、無責任で許せません。
HMにこだわらなくても、関西より、よっぽど素晴らしく、お手頃価格の工務店を探してみては？
コモド◯ーサが造る家は価格に見合わない物です

[241: 購入検討中の方へ]

関西不動産の方と思われる方が以前書き込まれたものが
消されているので、再度載せさせていただきますので、
どのような社員が働いている会社であるか、
参考になればと思います。

[242: 販売関係者さん]

社員の行動言動は上司の行動言動です。

育ちが貧しく社会で行き場のない人間を拾い集めて、
お金で洗脳させてるような会社ですから、
社員教育・人間教育なんてできるはずがありません。

関西の場合、特に営業に正常な人間はいませんよ。

「人となり」というのは服装、行動、言動に表れるものです。
ここの掲示板でみなさんがご指摘の通りです。

家づくりには、業者や建物を見極める前に、人間を見極めることも重要です。

どんな社員が働いてるのか見たければ、採用のリクナビページから見れますよ。

[249: 購入検討中さん]

関西不動産という会社が会社なら購入者も同じような方ですね。

高圧的というか、見下してるというか、小馬鹿にしてるというか・・・うまく表現できないけど。

どちらの意見を聞いても、関西不動産は除外します。

[251: 購入検討中さん]

検討する側にとって、こちらの掲示板では会社選び・家作りに関して一部ですが、冷静になる判断材料を教示して頂いていると思います。
家作りには展示場巡りをはじめ、知識力・情報収集力・判断力など挙げればキリがないくらい相当なエネルギーを使いますよね。

250さんは人を人とも思わない関西不動産さんに影響されてるのか何なのか、信じやすく従順で心貧しく、お上品な方なんですね。それか関西不動産さんにいいように遊ばれたことに気付かず喜んでるだけの人？
気分よく買われたなら、いちいち検討する人が見る掲示板なんかチェックせずに、おとなしく平和に暮らした方がいいと思いますけど。
250さんは気性が荒い性格なのか・・・・・変わった人ですね。

[253: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました　管理担当】

[254: ○部告発！？]

業界関係者の方はご存知の方も多いと思いますが・・・・。
関西は近く組織変更がありますよ。
人事も替わり、社名も変わる（？）。

もしかすると台所事情が悪くて、「会社を潰す⇒社名を変えてやり直す」なんてことも。

これは悪質ないたずらではなく、今後関西で購入を検討されている方への重要な情報ですので削除されませんように。
ご注意あれ！！

[255: 匿名さん]

社会経験があったり、そこそこHM業者めぐりをされた方は、HPの会社概要を見れば不審だと気付くはずです（笑）

モラルの無い会社にアフター期待してどうするの？
10年から15年くらい住めるような使い捨ての家。お試しで建てるくらいの感覚でいいんじゃない？

みなさん、HPや広告に惑わされ過ぎです。
あの見栄っ張り加減を見抜けないなんて・・・。

関西なんかで建てて文句言っても半分は施主自身の責任です。
逆に、関西を検討から外した方は見る目があると思うし、よく勉強されてるのでしょう。

[256: 匿名]

＞関西は近く組織変更がありますよ。
人事も替わり、社名も変わる（？）。
もしかすると台所事情が悪くて、「会社を潰す⇒社名を変えてやり直す」なんてことも。

↑↑↑
関西は潰れる事はないわ。見せ掛けだけの増資もしてる。
拡大はしてるけど、仲介は大して借り入れする必要もないし。
松川町展示場、京口町ビル、城北町ビルは親会社関連のもの。
（ラーメン魁力屋の敷地も親会社のものやったかな？昔、建設部があったとこ）茨木店は賃貸やし。
いつまでも親会社の遺産に甘えてるおんぶに抱っこ状態の会社。関西自体の保有資産は何もない。
ただただチョロチョロ落ちてる安い土地拾って横流しするだけ。お小遣い稼ぎの手数料商売。
建築条件付ばっかりのくせにローコスト建売より低レベルのうさぎ小屋。
分譲地は資産価値なし。
言葉巧みに、さも良い人親切ぶってる関西の真の顔は、どれだけ抜いてる建物かで明らか。
あんな場所あんな建物であの価格・・・（笑）適正な価格じゃないから財務状況は問題ないでしょう（笑）
担当が良い人、良くしてくれたから買うなんて自殺行為に近い。
業者にとって「良い客」とは「扱い易い客」の事。
騙される消費者が多いからいつまでも底辺の業者が同じ事を繰り返す。
客も業者もどっちもレベルが低い。無知や業者任せは罪。
最初は誰でも素人。せめて建築に詳しい第三者に相談しながら進めるべき。

同業者の妬みとか書かれそうやけど、関西みたいな「低韓国脳仲介屋」と一緒にされたない（笑）

[257: 匿名さん]

嫌なら買うなや。あ〜？

[258: 購入検討中さん]

関西の家がローコスト建て売り以下の理由をできれば知りたいです。

[259: 匿名さん]

わかりやすく言うと内装屋が家建ててる感じ。
アーティスト気取りのどこかで見たことあるデザイン。
標準装備が賃貸アパート。
レベル上げたら数十万アップ。
隙間見つけて家を詰め込んだだけの分譲地。

売りに出てる春日町の家見てきたら？
城南中学の近くにラブホみたいな家があるからすぐわかります。
300万くらい値下げしてるけど、もっと下がります。

[260: 匿名さん]

営業妨害して楽しいか？
その分安してるからええやないか。

[261: 不動産業者さん]

ダイワであれ、積水であれ、不動産関係はどこも似たり寄ったりですよ。
営業は売るのが仕事、利益を上げるのが仕事、そうでなければ設計や事務、そのほかの
社員を路頭に迷わせることになりますから。
売るためなら、媚も売るし、嘘もつく、
売れて利益が入れば、アフターフォローに回す時間より次の客を探すのを優先するのが当たり前
皆さんが相手にしてはるのはそういう世界で生きている人たちだということ。

[262: 購入経験者さん]

私は最初から引渡しまで、特に嫌な事なかったですよ～～～
多少、営業さんの連絡ミスや連絡が遅い事はありましたけどね。許容範囲内です。
いい人たちだなーって思ったこともあります。
当たりはずれがあるのかなぁ。

[263: 契約白紙さん]

>>260さん

営業妨害も何も！
事実だから仕方ないんじゃないですか？
仮に、事実以外のことがここに書き込まれているとして、
これだけの人の恨みを買うようなことをしてきた結果だと思いますけど。

火の無いところに煙はたちませんからねぇ。

ちなみに私が感じた印象ですが、
社内の雰囲気は大学生のサークルみたいなノリですね。
あと対応も非常に不愉快でした。

[264: 匿名さん]

営業妨害？・・・・・・自惚れと勘違いが甚だしいです。
おおよそ半分くらいの書き込みが削除されてる。
マズイこと、恥ずかしいことは削除する。

広告とネットで宣伝してるだけなら、
バイト感覚の窓口御用聞き営業マンの人件費を削除してください。
他の社員の方が路頭に迷わなくて済みます。
役員が社員の足を引っ張ってる会社。
批判じゃなくてアドバイスなんでよろしくｖｖ

[265: 匿名さん]

↑末端社員の書き込みなのでスルーで。

[266: 匿名さん]

毎月各地で災害が起きてるのに

土砂災害危険区域、萩谷月見台・・・・・・・・・・

行政と不動産屋都合の寂れた開拓地、大和1丁目・・・・・・・

新幹線高架沿い、売れ残り北大樋町・・・・・・・

日吉台は中途半端・・・・・・・・・

桃園町は窓開けれない・・・・・・・

春日町は人権センターが・・・・・・

南摂津は論外・・・・・・・・・・・

いい分譲地ないですか？

[267: 匿名]

ぴーちくぱーちく言うなら大手で買えば～（買えるなら～）
騙されたとか意味わからん
気付かないほうが悪い
恨まれるの慣れっこ
善悪とかあるわけない
今更何も怖くないし
お金が全てって知ってるかな？
めちゃ儲かってますよ

[268: 匿名さん]

関西不動産販売は、不愉快な会社の一言でかたずけましょう。

[269: 匿名さん]

なんだ元社員の愚痴ばかりかよ。

[270: 購入経験者さん]

関西不動産販売は定価販売オンリーなので、基本的に高いですね。
価格交渉の通用しない夜の歌舞伎町のような会社でした。
大阪人の私には肌が合いませんでしたが、このような妖しい雰囲気が好きな人もいるでしょうね。

[271: 匿名さん]

契約したもん勝ち情弱に付け込む営業姿勢が露骨に見えた。
社長の顔と下衆いしゃべり方はキムチそのもの。
変な匂いしたと思い調べてここ見たらやっぱりな。
声がデカイだけで理解力の遅い体育会系ノリの従業員。
場末のスナックのようなケバケバしい衣装とタチの悪い顔の女店員。
大量採用大量離職の日本人食い物にして喜んでるキムチ企業など中身空っぽで
下衆い人間しか残らんのはどこの業界も同じやろ。
新卒みたいな子もいたけど今の時代こんなとこしか就職口がないんやろね。

なんか価格と家が見合ってないわりには自画自賛してて、関西の自己満足自慰行為にしか見えなかった。

[273: 購入検討中さん]

営業マンはとても優しい方なのですが、
みなさんの意見を聞いていると他社さんにしようか迷っています。
契約してからでは遅いんですよね。

[275: サラリーマンさん]

確かに関西の営業マンに専門知識を求めても無駄です。
ここは友達感覚で家を一緒に造る感じの会社です。
デザインセンスは最近建った家を見る限り悪くはないとおもいます。
デザイン重視なので、使い勝手はわかりません。
デザイン重視の家づくりをされたい方はいいんじゃないですか？
その代わり地震などの災害にどれだけ強いかは不明です。

[276: 匿名さん]

信用できないです。
建物はデザインがいいかもしれませんが、
あんな営業の人から買うと絶対後悔します。
もしかしたら良い営業の人もいるのかもしれませんが。
しかし、なぜ客が入っているのか不思議です。

[278: 匿名さん]

関西、凄い叩かれてる～(笑)


叩いてる人って、関西に恨みでもあるのかな？(笑)


自分も関西で検討したけど、ツレがアイディアが全くない名ばかりのコーディネーターでお勧めしないってゆったから辞めたけど…

[279: 契約済みさん]

コーディネーターさんは良い方ですよ。
人によって違うんですね。
営業マンも良い方いましたよ。
みなさん当たった人が悪かったんでしょうね。

[280: 購入経験者さん]

犯罪スレスレでやってるから、犯罪は侵していないと強気にアホな社員は言いますが
世間一般の人間に見極める力はないと思います。
一度他の不動産と比較するべき。
関西の評判聞いてみて。褒める不動産屋があったらまた教えて下さい

[281: サラリーマンさん]

関西不動産で新築建てた人で関西不動産にしてよかったとか、例えばタマホームやアキュラ、ゼロホームと比べてここがよかったので選んだとか、前向きな投稿誰かお願いします。
但し、担当が親切だったとか、たまたま探していた土地が関西不動産だったとかはやめてね。

[285: サラリーマンさん]

投稿してから10日以上経ちますが、一個も投稿ないですね。
関西不動産にした人って、結局他と比べずに買った人ばっかりなんでしょうか？
もしそうだとしたら、お馬鹿さんですね？
一生でいちばん高い買い物をそんな買い方するなんて。。。。

[286: 匿名さん]

関西って家建てるのに重要な基礎構造、設備の投稿がほとんどない。

愛想がいい、優しい。。。。そんなもんお金のための演技でしょう。もちろん。

関西と打ち合わせする時はＩＣレコーダー持参した方がいいです。

無ければスマホでＩＣレコーダーアプリもありますから。

皆さんおバカさんじゃなくて良い人過ぎるのでは？？？

事務所ではお客さんの陰口で大笑いしてます。。。

[287: 匿名さん]

285さん、間の数字見てますか？お馬鹿さんではなく、
関西の忠告や、悪態をつく社員の書き込みを削除して都合の悪い事を
隠蔽してるんですよ。
気をつけてお買い物して下さい。本当に引っかかってしまったら、
骨の髄まで、お金を吸い取られますよ。

[288: 匿名さん]

潰れないんでしょうか。
こんなにたくさんのことを指摘されているのにここで決める人は
何がよくて決めるんでしょう。
ここまでお客、他社に嫌われる会社ないです。

[290: 匿名さん]

お金持ちの、お父様、お母様のお金があるので潰れませ〜ん
貧乏人の気持ちなんか分かりません、私たちはお金第一主義

[291: 匿名さん]

スレが消えてますけど何が書いてあったんですか？
今検討しているんですけど皆さんどのような理由でここを外したんですか？
物件がよくてもここでは買わない方がいいんでしょうか？
接客も良いので。

[292: サラリーマンさん]

コーモドカーサのブログいつも楽しみに拝見させてもらってます。
でも、ここの従業員は社会人としての文章をもっと勉強した方がよいと思います。
皆さん大卒のようですがバカ大卒がすぐばれるほどのとても酷い文章力です。
ある程度の学力のある人なら、せっかく契約考えていても従業員の頭の程度に不安を抱き、辞めてしまうのでは？

[293: 契約済みさん]

現在設計中です。
松川のモデルハウスを見学して決めました。

トータルとして、とても一生懸命対応してくれています。正直、うちはすべての工程において注文が多いですが、いやな顔一つせず、いろいろ調べてくれたりします。
また、向こうのミスで金額に関わる間違いなどがあったときも、きちんと謝罪してもらい、誠意ある対応をしてくれました。
正直、担当の人たちが若いので少し頼りないときもありますが、個人的には昔のやり方に固執した、微妙なセンスの中堅業者より、やりやすいです。うちはいわゆる大手でたてるような予算もなし、建築家を雇ってたてるような余裕もない中で、関西さんの松川モデルの家は、予算内で建てられ、センスも合っていると感じています。

[295: 契約済みさん]

No.294さん。
何があったかは知りませんが、それは残念でしたね。大きな買い物ですから、不本意な結果になると、辛いですよね。私もこれから建設なので、気をつけます。設計までは、私も色々調べられますが、実際の建物となるとわからないことだらけなので、何か気をつけることあれば是非ご教授ください！

[296: 匿名さん]

293さん、教えて下さい
現在タマホームの長期優良住宅を検討してます。
モデルハウスを見て購入を決めたとありますが、やはり長期優良住宅ですか？
今はどこも大体はそうらしいですし、確定申告時の還付金の上限も増えるみたいですし、
固定資産税も2年間半額らしいです。
耐震性能も高く、気密性能、断熱性も良いとの事です。
因みに建物の価格は35坪、自由設計で1700万でした、ソーラーパネルも付いてです！！

長期優良住宅について、固定資産税についての説明とかもされましたか？
自由設計なら高いとか思ってましたが、工務店の価格はいかほどでしょうか？
教えて下さい

[297: 契約済みさん]

No.296さん。
スミマセン、私の回答はあまり役にたたないかと思いますが、一応ご参考までに。
結論から言って、関西さんに初めて話をしに行った時から、自分としては長期優良住宅を建てるつもりはないと伝えたので、私の家は長期優良住宅ではありません。モデルハウスも違うと思います。
長期優良にしなかった理由ですが、正直、知人に相談したりネットで調べたりしたレベルでの結論なので、参考にならないと思うのですが…
結局コストがあがり、No.296さんが気にしておられる控除等も、我が家に関してはあまり大きなメリットにはならず、一番気になったのが優良住宅の認定を維持するために将来的にメンテナンスが必要でそれを怠ると優良住宅の認定を剥奪されるらしく、そうなると資産としての評価額が下がるそうで。
あと、間取り等にも若干制約が出るらしく、我が家はあまり広い土地ではないので制限の為に間取りが狭くなるのはイヤだったんです。
あと、ほかにも細々あったんですが、正直優良住宅にしないと決めてから、もうだいぶ内容を忘れてしまいました…。
何にでもメリット、デメリットあると思うのですが、No.296さんにとってベストな条件、施工会社が見つかるといいですね！

[298: 匿名さん]

296さん 297さん

私が以前、関西で検討していた時の話です。

当時住宅エコポイントがありました。
関西からはエコポイントは勧めてきませんでした。
というか話はしてこなかったです。
こちらから質問すると初期コストがかかると言われました。
（断熱材がたくさん必要等々・・・）
他の会社に聞くとエコポイント対象の家は当たり前でした。

結局、関西はコストをかけずに利益を稼ぎたいのが伝わってきたのでやめました。

まぁ上の理由だけでやめたわけではありませんが・・。

[299: ビギナーさん]

タマホームって（笑）

[300: 住まいに詳しい人]

298さんのおっしゃる内容が関西の体質を表しています。
私も以前、関西で検討して長期優良の話を社長にしたことがありました。
その時の答えは、「メリットなし」ということだけでした。
家の構造部材の特色も説明されず、コーディネーターらとの間取りの話ばかりでした。
ここは不動産屋だなあと感じました。
私は間取りよりも、構造部材にこだわる大工工務店の小林工務店やバーナホームなどの地場公務店の方が信頼できると思い、関西は辞めました。

[301: 契約済みさん]

長期優良住宅にメリットを見いだしている方にしたら、そうですね、きっと、ここは良くないと感じられるのでしょうね。私は当初から優良住宅にするつもりがなかったので、そこは判断材料とはなりませんでした。
でも、No.300さんなど、おそらくほとんどの方が優良住宅を望まれると思うので、あえて優良住宅を勧めない、社としてのセオリーを明確にお客さんに伝えられれば、きっとそんな風に感じないでしょうにね。今度、担当者に言ってみよう(*^｡^*)

[302: 匿名さん]

No.301さんへ

そうですね。いろいろ質問してみるのが良いですね。
その時にしっかりと回答してくれれば納得できると思います。
少しでも不満・不審な点を解消していくことが良い家造りに繋がると思います。

まぁ私の場合は誠意ある回答がありませんでしたけど・・・。

301さんの家（担当者）がそうでない事を祈っています！！

[303: 匿名さん]

会社名がCOMODO CASAに変わったんですか？

前の関西不動産販売って、マンガに出てきそうな会社名でダサかったからいいかも。

[305: 匿名さん]

304さんの言うとおりです。


契約書はじっくり隅々まで確認して下さい。
一旦、預かる等時間を掛ける事をお勧めします。
（特に建築条件付きを購入される方）

それと決して土地売買契約と建築請負契約を同時に締結し無い事。

土地売買契約締結後３ヶ月以内に建築請負契約を締結すればいいんですから。
（実際はもっと早くに締結しますが・・・早く建てたいですものね）

でも同時はダメです。

[306: 契約済み]

皆さん参考になります!!
正直土地の契約と工事請負の契約を同時に結ぶことが悪いことだということも知りませんでした。
保険の契約にしても、もの買ったときの保障にしても、やっぱり買う本人が勉強して質問しないとダメですね…
私は同時契約をすることが問題にならなかったので、そこは気になりませんでした。
契約を事務所でするなというのは、正直いかがなものかなと個人的には思います。私はうちにこられるほうが嫌ですね(^^; 掃除とかしないと行けないし…。
ぶっちゃけ、どこまでの人が本当のことを語っているのかわかりませんが、今後の方のためにも、できるだけ今後の感想を書いて行きたいと思います。
現在のところ、設計も終わり、申請が通るのを待っています。
前回も少し書きましたが、設計上で金銭が関わるミスがあったとき(100万以上です)、速やかに対応していただき、関西さんで負担してくれることになりました。
私はこだわりが強く、オプションがかさんでいますが、料金も公正だと感じています。大阪人らしくまけて攻撃も頑張ってくれました。
コーディネーターさんはこちらの度重なる要望にも嫌な顔せず対応してくれます。
逆に、これはあかんという点に関して。
時間がたつにつれ、営業担当が少し頼りなくなってきました。調べると言っていたものをいつまでたっても返答がない。いついつまでに送ると言ったものを送ってこない。間違っていたことを何となくごまかす。
要するに、若い＋仕事のキャパ一杯過ぎ。ということだと思います。
個人的には頼りないなと思いますが、悪い人ではないしできる限り頑張っているんだろうなと思っています。

[308: 契約済みさん]

307さんは、住宅ローンは組まなかったんでしょうか。それとも、土地だけ購入したかった?
銀行の住宅ローンって、土地と建物セットじゃないと貸してくれないと思ってました。住宅ローン組むための必要書類にも、土地売買契約書と建築請負契約書って書いてあったし。契約しなくても組めるって初めて知りました。
でも、関西さんを擁護する訳じゃないですが、大概セットで考えませんか?
なので私はそこは問題になりませんでした。
307さんの場合、無理やりだったとのことですが、銀行はOKなのに、関西は駄目だったってことでしょうか?
良ければどういう風に無理やりだったのか教えてもらえませんか?

[309: 入居予定さん]

事務所で契約って普通じゃないの～

ウチの場合は、家でもしてくれる様に対応してくれたよ～

結局は行ける事になったから、事務所でやったけど日にちや時間など遅くても早くても全部こっちに合わせてくれたよ～

個々の意見があるのは仕方ないけど、悪く言い過ぎじゃない？

買う側も多少の知識は要るし、良いと思ったから契約したのに、悪質だの何だのって…

そこまで、言うなら契約しなきゃ良いしする前に口コミとかで調べたら良かったんじゃないかな？

人のせいにしすぎじゃね？

[310: 契約済みさん]

入居予定さん。私は契約済みの者です。
できればご入居された際は、家の住み心地ぜひ教えてください！

[311: 匿名さん]

皆さんへ

どこの会社で建てても【揉めたら悪い会社】になるんですよ。


購入する側もある程度の知識が必要かも知れませんね。

参考までに大阪府庁のＨＰのＵＲＬです。
http://www.pref.osaka.jp/kenshin/kenchikujoken/index.html

[312: 契約済みさん]

311さん。ありがとうございます！とても参考になりました。

[313: 匿名さん]

高槻の工務店の話では、関西はかなり評判が悪い。
他の不動産屋からも嫌われてるし、
コモドカーサでしか建物が建てれない。
契約もかなり乱暴に行わせます。
後でトラブり他の不動産屋にまくって、上手く片付く客から、あほみたいに巻き上げる
306さんの100万のトラブルも、安くしてくれたのではなく、元々100万以上上乗せのぼったくりなんですよ〜
ラッキーなんかじゃなく、まだまだボラれてるとこですよ。
可哀想ですが、関西なんかが建てる安物、『価格は高いけど』の家なんか10年もつかな〜？（笑）

[314: 契約済みさん]

306です。
ぼられてる...
そうですね、そうかもしれませんね。
ただ、本人はそう思っていません。それは、その金額のミスがどのように発生して、そして関西さんがどう対応してくれたか、身を持って経験しているからです。
物を売る上で、必ず会社は利益を求めます。
特にウェディング業界、葬式業界、建築業界って、なんかぼられてる気がしますよね…
あなたがおっしゃるのは、法外な利益をせしめてると言いたいんでしょうが、関西さんで実際買われたのでしょうか。
実際買う者として、私は感じません。安い！とも思いませんが、地元の工務店レベルとしては、妥当だと思います。

これを読む人が、私か、あなたのどちらを信じるかは自由です。
でも、私からいわせてもらえば、はあなたの書いているは信憑性がないと感じます。
ほかの不動産屋から嫌われている...
個人的意見としては、他の会社の悪口を言う会社の方が、私は信用できません。
そして、あなたの少しバカにしたような書き方も好きじゃありません。
私、あなたに釣られましたね(笑)

[315: 匿名さん]

311です。

【揉めたら悪い会社】と書きましたが実際、【揉めても誠意ある対応し買主が納得すれば良い会社】になるんですよね！
314さんの言うとおり“当事者がどう感じるか”だと思います。

私の場合、揉め事が重なり関西の対応も悪くボツになりましたが・・・。

ただ、313さんの言ってる他の工務店からの評判は最悪です。
みんな困ってました。

[316: 契約済みさん]

315さん。どちらの意見もたてていただき、ありがとうございます！

おそらくご本人のトラブル内容は、やはり伏せたいところでしょうか。
できれば教えていただけると、参考になります。
またはせめて、その工務店は具体的になんと言っていたのか、誰が困っていたのか、教えていただけませんか?

[317: 入居予定さん]

契約済みさんへ

人がボツにした理由聞いたり、他の工務店が何て言おうが、あなたは契約したんでしょ？

今更聞いて何になるの～？何がしたいの(笑)

白紙に戻したいの？

そこまで聞いて何の利益があるのか理解不能…

[318: 入居済み住民さん]

自分で考えて選んだメーカーさんだから、誰に何て言われても私にとっては100点の家だよ！

困った事があっても電話１本ですぐ対応してくれるし☆

建設中は少しイラってした事あったけど、今じゃ良い思いで(笑)

私は、ここで建てて良かったと思えるよ～

あくまで、私の意見ね(笑)ダメと思った人もいるみたいやけど、あくまで私の意見だから叩かないでね！

[319: 契約済みさん]

317さん。
私、おかしいかな…(^_^;)
単純に、知りたくありません？なにがあったんだろうって気になりません？
前にも書いたとおり、今後の人のためにも、自分が気をつけるためにもここでできる限り情報交換できればな…と。
価格.comとか、楽天の口コミとかでもそれを読む人って、つまりそういうことですよね。買う前、または買った後で何か知りたい、同じ問題を抱えている人はいないか、なにか気をつけることはないか、知っておくべきことはないかと思って見るんですよね。
このトピのタイトルも、まさしく「関西...ってどうなんですか?」
ですよね。知りたいから読んでいるんですよね…？
あー、またさっきの人なのかな...
またもや釣られてる私(^｡^;)

[320: 契約済みさん]

わー♪初めて入居済みの人が。嬉しい！
そういうことですよね(*^｡^*)
冬の寒さとか、いかがでしたか?夏は経験されましたか?
長期優良にされてたらうちとは違うのであれですが...
ぜひ住み心地教えてください♪

[321: サラリーマンさん]

契約済さん。
私もあなたは安くしてもらってはいないと思います。ボラれる金額が減ったとは思いますが。。。
私も以前関西で建築条件付土地を買おうとして見積もり金額を出すよういいましたがなかなか出しませんでした。
購入総額も確定しないまま設計士とコーディネーターが何人も集まってきて間取りの話がどんどん進んでいき。。。
見積もりきんもわからないままこのまま話進めても仕方ないやろ！！と思い概算でいいから早よ出せ呆け！！と言ってやっと出したが思ったとおり高い。予算額は最初に言っているのに全然オーバーしていた。
予算額に合わせて値引を頼んだが「夢の家の為に頑張って行きましょう」みたいなことを言われた。
他の工務店数件に合い見積取ったらかなり高いことがわかり、速攻契約破棄しました。
言い方は悪いですが、価格交渉が下手で大人数によるプレッシャーに弱い、或いはいい気分になるひとは契約してしまって予算をはるかに越えたローン地獄に泣いているのだろうなと思います。

[322: 契約済みさん]

サラリーマンさん。具体的な話をしていただき、ありがとうございます！
契約もしてないのに設計士、コーディネーター交えてプランばかり進み...それ、めっちゃめちゃ嫌ですね!!
いくらになるのかわからないまま話が進むなんて！
もしかしたら、サラリーマンさんのおかげなのか、私の場合は大丈夫でした。
まず建坪いくらの話があり、その後、うちの土地で建てられるプランを3つほど持ってきてくれて、それぞれの建物価格を含んだ資金計画書を持ってきてくれました。多分、どこの会社もだいたいそうですよね。参考プランみたいなのでまずは話を進めますよね。うちは営業の方とそれをもとにある程度話を進め、私の希望だとだいたい大きい金額になるオプション部分はどれかなど、丁寧に話し合ってくれました。もちろん、こちらが聞いて、それに答えるということが多いのは事実です。
なので、私の場合はサラリーマンさんのようなことはなかったのですが、サラリーマンさんの一件があって改善したのかもしれませんね。
ぼられているかいないかに関しては、個人的意見もあるし、もちろん関西よりいい会社はたくさんあると思います。
イヤな思いされて残念でしたが、結果的にサラリーマンさんにとって他に良いところが見つかって良かったですね(^-^)

私個人としては、今のところ、オプション費用もそれぞれ妥当な金額だと感じていますし、使用する材木、留具、断熱材など何を使っているのか資料を欲しいと伝えましたが快くコピーをもらえました。もちろん、高級建具を使っているわけではありません。ですが、私個人的意見としては、妥当な材料を使用していると感じています。

でも、嫌な思いをされた方の具体的な話が聞けて、勉強になりました。ありがとうございます！

[323: 入居済み住民さん]

契約済みさんへ

夏はまだ経験してません。

１月の寒い時期からでしたが、暖かい家ですよ☆

子供が居るので前のマンション(賃貸)では朝から寝るまでエアコン付けっぱでしたが、引っ越して朝１時間位付けたら消して床暖に切り替えてます。

エアコン付けなくても十分暖かいですよ☆

なので、エアコン代が減りました(笑)

ウチは優良住宅じゃないですよ～

金額は確かに大幅にはね上がりました(-_-;)でも、妥協する所はしたし拘りたい所はお金は惜しまなかったかな…後から後悔したくなかったから。

ウチはつけたいアイテムは、プリントして打ち合わせに持って行きましたよ☆正直コーディネーターさんはあくまで書記的な存在かも(笑)

案も聞いたけど、自分の家だし自分の案が８割コーディネーターさんの案は２割くらいかも(笑)

家なんて何回も買えないし、妥協する所と拘る所をポイントに☆

契約済みさんにとって素敵なお家になる事を願ってます。頑張ってくださいね♪

[324: 匿名さん]

契約済みさん　へ

315です。

私のトラブル内容は過去に書き込んでますので見てください。
私以外にもいろいろな事例があるようなので最初から見ていただくといいです。

他の工務店の話は具体的な内容は迷惑がかかるとダメなんで控えます。
ただ、１社だけが言ってるんじゃないですよ。

１つの例として
関西は仲介屋なんでとりあえず売りで出してる物件の唾付をするわけですよ。
売主の工務店は関西から唾付されると他から話があってもまわせない。（関西が先におさえているから）
結局、関西でも売れない。
最終的にその土地が売れるのに時間がかかるetc

要は関西で最終契約に至らないケースが多いって事じゃないですかね。

[325: 契約済み]

315さん。
そうなんですね。私も土地を検討するとき、押さえてもらって、何日間だったか忘れましたが。なんか、書類を書きました。仮申込用みたいな。
それは普通のことだと思ってたんですが…他の会社でも、同じようにやってもらったことあります。押さえるには必要だって。そうしておけば、焦らず購入を検討できるし。
要するに、実際のお客がいないのに、仮押さえするってことですかね。書類はどうしてるんだろう…もしも偽造してたとしたら
、それはダメですよね!!
でも、315さんがその話を信じた背景には、それを信じたくなる、関西で感じたその他の原因があるのでしょうね。

実は最初から全部読んでます(^o^;)その中のお一人なのですね。
ありがとうございました!!
勉強になります!!

[326: 契約済み]

入居済みさん、ありがとうございます♪
それはうれしい情報!!
なんか、ここ結構荒れてるので、実際の住人の方のお話聞けてうれしいです(*^^*)
今後の方のためにも、とても役立つと思います!!
ありがとうございます!!

[327: 契約済み]

315さん。
スミマセン。315さんが言いたいのは、仮押さえまではいくけど、結局お客さんが契約までいかないで立ち消えになると言いたかったんですね。
ちゃんと文章理解してませんでした(^o^;)

[328: 匿名さん]

306さん、313です。あなたと口論するつもりはないんで、
以前書き込んだ内容で不快な思いをさせたら、ごめんなさい。
私は関西不動産以外の方を否定するつもりはありませんし、人それぞれの感想は違うのは
当然です。
しかしどうしても私は関西不動産が許せません。
事例を紹介すると、関西は売ることの出来ない土地を簡単に売れると嘘をつき
契約させます。私は手付金も支払い土地の引き渡し日を迎えました。
その際に初めて売主の近隣トラブルがあり引き渡しが出来ないと伝えてきました。
引き渡し当日にですよ。これは当たり前だと言えますか？
人の人生を左右する買い物で、そんな大切な話を当日まで隠しておきますか？
それだけではなく、契約を破棄しようとしたら、こちらの都合で破棄したら手付金は返せないと
言ってくる始末。
私は司法書士、弁護士に相談し、無事解決しました、どうやって解決したかは
ここには書き込みません。社員が見られたら同じ被害を受けた人の解決案を消してしまうので。
一流な名前の不動産屋を三軒回り、いずれの不動産屋も関西不動産は
客とのトラブルが多くあると聞きました。
初めに設定した金額よりかなり高い金額まで吊り上げたり、嘘の情報を提供して、契約させる等。
そんな話を聞いて関西不動産と契約しなくて良かったと思えました。
その後、他の工務店に関西の見積もりを持って行けば、鼻で笑われました。
すごい金額設定ですねって。標準仕様は一昔前。オプションはうちでは標準ですよ。坪単価は一流ハウスメーカー並ですね。と。
実際私は関西より500万安い金額で、優良住宅を購入できました。

[329: サラリーマンさん]

328さん！
私も他の地元大手の工務店で同じ内容で見積もりとったら関西のほうが500万円高かったです。
建築条件付きで安く設定している土地代金分を家で回収されているみたいでした。

[330: 契約済みさん]

328さん。306です。
それは本当につらいご経験をされましたね…。
引き渡し当日なんて、言語道断ですね!!
近隣とのトラブルって、やっぱり境界線のトラブルですかね。多いですよね。うちは、持ち主がまだ住んでいるとき、後々問題にならないようにと取り決めの文章を交わしたようです。
古い家を取り壊してたてるときなどは、境界線の明示がなされてないこともあるみたいで、売るときとかに揉めるらしいですね。明示するにもお金かかるらしいし。
328さんがそうかは、わからないのですが。
建てようと思っていた土地がダメなら、契約破棄できないんですか?それはヒドすぎますね。
一応私も請負契約の書類確認してみました。
住宅ローンが降りなかった場合のことは書いてありましたが、土地売買については記述がありませんでした。
このトピでも問題になっている、土地売買と建築請負を同日に締結する場合は、注意が必要ですね。
私も本当に知らないことだらけで、本当に勉強になります。
金額に関しては、正直私もここに来るまでにいろんなとこ行きましたが、けして同レベルの間では高いとはおもいませんでした。
標準仕様も、お風呂は、TOTOなら浴槽は最新のSAZANA、エアインシャワー、お風呂はミストカワック(ビルトイン)など、決して悪くはないと思うのですが…(^｡^;)
でも、関西さんよりいい会社は確かにたくさんありますし、設備、構造に力を入れている会社もたくさんありますよね。
どちらかというと、関西はデザイン重視のところがあるかもしれませんね。
328さんは、別でいい契約が出来たようで良かったですね(^-^)
私は328さんやほかの方に教えていただいたことを肝に銘じつつ、これからもなんとか関西でがんばってみます！
もしかしたら将来、ここでグチってるかもしれませんが(笑)

[331: 契約済みさん]

>328さん

私も現在関西不動産販売とトラブル中です。
無事に解決されたとのことで何よりですが、
泣き寝入りせずにきちんと争われた方がいらしゃって励まされます。
私もとことん争ってきちんと責任を追求したいと思います。

[332: 契約済みさん]

念のため、何ですが、大阪市西区の関西不動産販売と高槻の関西不動産販売って、別ですよね？

[333: 高槻で探し中]

担当者の方の押しが強く辟易しました。他の業者さんからも同じ情報を貰っても
情報提供であり、押してくる感じではありません。
個人的な差はあるのかもしれませんが・・・

[335: 匿名さん]

まだ関西に引っ掛かる人ているんですね。
"サイコパス”や"パーソナリティー”で検索してみてください。
関西の特徴に似ています。私は途中で気付きましたが。。。やっぱり関西の社員って変ですよ。
いい人と思ってる方は乗せられてるだけですよ。
デザインや見た目重視のものなど、そう長く続かないことは賢い人なら経験済みだと思います。
これだけ悪評の会社から家を買うには購入者も賢くならないと駄目ですね。

[337: 契約済212]

サラリーマン。それは私のことですかね？
これから、わかりやすいように私の名前は「契約済212」にします。
サラリーマンさんが言う、「客になりすます社員」が私のことを指しているのだとしたら、悲しいですね。
違いますよ。
私の文章を読んでいただければ、きっと真剣に読む人は分かると思います。

[338: 契約済212]

335さん。
関西で嫌な思いをされたのでしょうね。
「サイコパス」は分かりますが、「パーソナリティ」は、ちょっと意味が違う…(^_^;)
とにかく、335さんは、関西が狂っていると言いたいのでしょうね。

不特定多数が匿名で閲覧、投稿できることをいいことにそういう書き方をする人の文章を、人は信じるでしょうか。
被害にあわれたかたでも、真っ当な方は社会人として、例えネット上でも品性を保った書き方をされています。

[339: 契約済212]

336さん。
不安になりますよね…(^_^;)
私も、最初、申し込んでからここを見つけて、超不安になりました...。
私なりにここのスレを読んで感じたことを書きますね。参考にしていただければ幸いです。
ここで、一見すごく悪評が目立つ気がするんですが、多いというよりも、限られた人たちが、必要以上に叩いている気がします。もちろん、実際に嫌な思いをされ、その体験を投稿してくれている方もいます。
しかし、やはり多くは少し主観的すぎる、または2chユーザー的な書き込みが多い印象を受けました。
実際契約し、今感じることは、やっぱりネットの世界と現実は違うということです。
そして、契約済みの人、実際に住んでいる人の書き込みがほとんどないということです。(無いわけではありません)
個人的判断ですが、それは、イコール、おおかたそれなりにいい家が建ち、それなりに満足しているのではないでしょうか。

申し込み前だとのことですが、標準仕様書をもらってはいかがでしょうか。その中に、構造の内容も記述されています。どういう工法で、どういう材料使うのか。判断材料として。
私は今のところここにして良かったと思っています。
336さんが、私と同じく関西で建てられるとしても、そうでないにしても、ここでかかれていることを参考にされ、良いお家ができること願っています！
私が最近学んだことで、あー、やっておけば良かったと思うことをひとつ。
以前書き込みで、土地売買契約と建築請負契約を同日に結ぶのは違法である。とありました。また、ある方は、契約してから土地売買にトラブルがあり、契約破棄しようとしたら、建築請負も同時に締結していたためもめた。とありました。
私なりにネットで調べてみたんですが、確かに、建築請負契約は、設計、オプション費用すべて決定し、図面も作成し構造計算し、国に申請許可を得た上で初めて締結すべき。とありました。が、現実問題、家を買うほとんどの人が住宅ローンを組みます。ローンを組むには建築請負契約書の提出が必要です。それは、住宅ローンのお金を住宅以外に使わないようにするためだそうです。家を建てる見込みが必ずあるということを証明しなければならないからだそうです。そうすると、工務店側としては、建築請負の締結をせず、設計、図面、構造計算、申請までして、最後にお客に「やっぱり辞めた」と言われてしまう可能性が生まれてしまい、左記の費用を、契約しないお客に請求しなければならなくなるそうです。ただじゃないですからね。だから結局、多くの工務店が同日契約しているのが現状なんだそうです。ネットで調べた範疇なので、事実と反することがあったらゴメンナサイ。
というわけなので、万が一土地受渡時にトラブルになったら、設計にはいる前に契約破棄できる旨を建築請負契約書に記述しておいてもらった方がいいと思います！

[341: 契約済み212]

なんとでも言ってください…(^^; わかる人は、わかりますから(*^^*)

[343: 契約済212]

異様さを感じられましたか…(^^;
少しお節介が過ぎたかも知れませんね。
ここを覗かれるということは、自分と同じく、情報を知りたいからだと思い、自分が知ったことを、良かれと思って書いたんですが…。
不快に感じられたのでしたら、失礼しました…。
お互い、良い家を作りましょう!!

[344: 匿名さん]

ちなみに契約済212さんは、関西不動産しかしてくれなかった、素晴らしいサービスって何かありますか？
たとえば、こんなオプションが無料だったとか、これだけの家を建てて、いくらだったとか。
あまりに抽象的に関西不動産を擁護する書き込みだから、他の方から工作員だの言われるんじゃありませんか？
批判的な方は具体例を書いてるから、はっきりと危ない会社じゃないのかな？って思えます。
関西不動産オリジナルの良い所、教えて下さい。

[345: 物件比較中さん]

関西の良いところ

・夢のマイホームを建てると思っている購入者に対しさらに気持ちが高ぶるようなセールストークで調子に乗らせてくれるところ
　→他社では一旦気持ちを落ち着かせ、ブレーキをかけられる為契約まで時間がかかる

・隣接地と揉め事があっても購入者には伝えず不安がらせないところ
　→他社では事前に説明し購入者を不安がらせるし解決するまで契約しない若しくは売りに出さない

・土地売買契約と建築請負契約を同時締結するところ
　→他社では同時にしてくれなくて2度手間になる

ｅｔｃ

[347: 契約済212]

344さん。
344さんは、このスレッドを読んで、多くの批判の書き込みが真実だと思いますか?
申し訳ないですが、私はそうは思えないのです。
掲示板ルールが無視された悪質な書き込みが多くあります。
以前、私と同じようにアンチではない書込みをしていた人が、ここは批判以外を言いにくい。関西の擁護をすると社員と疑われるから嫌だと書かれていました。
よかれと思って書いているのに、なぜか私も攻められている気がします。
私は小さい子供２人抱えて、夢のマイホームを楽しみに色々想いを巡らせている、ふつうの主婦です。
建築についても、本や雑誌やネットで知り得た情報ぐらいしかありません。
私の書込みを読んでいただければわかりますが、ただ、現在進行形で関西さんとやりとりしている中で感じたこと、わかったことを書いているだけです。それの何がいけないのでしょうか。わかる範囲で感じたこと、知っていることを書く。それがここの主旨ではないのですか?
私は関西に対して批判の書込みをされる方を頭ごなしに否定したり、また、馬鹿にしたような書き方をしたこともありません。
逆に、実際に被害に遭われた方が、実体験を書き込んでくださったおかげで、大変勉強になりました。(実際そう書きました)
正直、どうして私の書き込みが工作員...と言われてしまうのか、理解に苦しみます。
でも、前にも書きましたが、それは、読む人が読めばわかってくれるかなと、信じています。

しかし、確かに344さんの仰るとおり、関西にして良かったという割には抽象的すぎるところがありましたね。
344さんがご指摘されてる、どこと比べて何が良かったのか...ご満足いただける回答になるかはわかりませんが、私なりに答えてみます。
まず、私が家探しをして出会った工務店、不動産屋、建築事務所は
関西不動産販売さん
ユーロプランニングさん
伸栄開発さん
カカエハウジングさん
シルバーリフォームセンターさん
無印良品の家さん
アーキッシュギャラリーさん
CASA cubeさん。
expoさん
一条工務店さん

です。おわかりの通り、多くの会社が地元密着型の会社さんです。
実名を挙げていることもあるし、私はどの会社の被害をも被っていないし、それぞれによいところもありましたが、契約、設計まで至っていないので、なにがどこよりも良いのか、悪いのかというよりも、あくまでも私が関西に決めるに至った、個人的理由として理解して下さい。

例えばユーロプランニングさんは標準で耐震強度が1.5倍の家を建ててくれます。ですが、私には必要なかった。そして、建坪が57万円と、私の予算を超えていました。(物件によって違うのでユーロさんがすべて高いわけではありません)
カカエハウジングさんは、建ててくれるのはそう伸建設さんでした。
ここは、パナソニックの耐震構造で建ててくれます。柱に鉄のプレートを組み合わせ、木造なのに鉄筋の強さも合わせた強さがあります。
昔ながらの街の工務店さんという感じで、とっても良いのですが、建てる家が如何せん私の趣味と合わなかったんです。
伸栄開発さん。ここは営業の方がとても感じがよかったのですが、見に行ったのが分譲地で外観の統一が義務づけられていたので候補から外しました。
無印良品の家さんは、私の希望の家の形にとても近く、第一希望だったのですがここも如何せん、キッチンは無印オリジナルでなければならないなど制約が多く、あきらめました。

関西の何がよかったのか。
私は長期優良住宅を希望していなかったので、そこを理解してもらえたこと。
オプション仕様一覧を見て、自分の希望の及第点を満たしていたところ。
準防火地域なので断熱材がワンランク上だったこと
フロアがウッドワンの120mmの幅広が標準だったこと。ガルバリウム屋根が標準だったこと。
家の平面図のプランニングを外部の建築家とできるところ。私はくわはら先生にお願いしました。
私はCASA BRUTUSを愛読しています。その雑誌名を言って一緒に盛り上がれたのは関西さんだけでした。
契約前に、何度も図面を引いたものを出してくれたこと。土地探しを一生懸命してくれたこと。結局は私たちが見つけたところにしましたが。
どこどこに建っている、あの家の外観がいい、壁の色がいい、窓ガラスはあそこのがいいと、自分が家探しの最中に見つけた理想の家を伝えると、必ず担当者が直接見に行って調べてくれたこと。

すべてではないですが、とりあえず思いつくことを書いてみました。
実際、以前にも書き込みましたが、契約してからのよい点、(もちろん悪い点も)もあります。

私個人的意見としては、正直、普通の人が、家を探すとき、よっぽどの勉強家でないと知らない、わからないことは多々あります。
私の関西さんに決めた理由は、建築のことをよく勉強されている方にしたら、馬鹿らしいかもしれません。
ですが、多くの人がその会社に決める理由として、自分のフィーリングに合うかというのは大きな要因だと思いませんか?
また、344さんが仰る、他と比較して、の、他とはどのレベルの会社のことをおっしゃっているのかわかりかねるので、私が家探しを通じて関わった会社を挙げさせもらいました。例えば大和ハウスや住友林業など、大手と比較されるのであれば、それはかないません。
ですが、私なりに344さんのおっしゃることに対して出来るだけ誠実に答えてみたつもりです。

私の印象として、このトピは必要以上に関西さんが叩かれている印象を受けます。もちろん批判意見もとても大事です。ですが、肯定的意見もあっても何もおかしくはないのではないでしょうか。
私の意見を読んで、少しでも判断材料の足しになればいいなと思います。

ですが、正直旦那に、もう、ここでのことで気を揉む必要が何であるのかと窘められてしまいました。
楽しい家造りなのに、ネット上の知らない人たちに一喜一憂する必要はないと。
でも、私としては、せっかく自分たちが決めた会社が、必要以上に攻められているのがなんだか解せなくて。
例えば345、346さんのような書き込みを見ると悲しくなります。社員がひっきりなしに変わる…どこ情報なのでしょうか。少なくとも、私の担当者は変わっていません。

とりあえず、これくらいにします。

もしよろしければ、344さんの他にいいと思われる会社があれば、具体例を教えてください。

[348: 入居済み住民さん]

契約住み212さんへ

叩く人はよっぽど暇なんでしょ(笑)

旦那さまの言う通り気にしないのが一番ですよ。私もここのトピを拝見して、ものすごく不安になり後悔しかけました。
でも、どこの工務店やハウスメーカーでも批判や中傷する方はいます。

イチイチ気にしても仕方ないし、言わしておいたらいいですよ(笑)

何を言われても私はここで建てたし、満足してますから☆

今は、夢のマイホーム計画に集中を！ちなみに、設計士さん同じ方です。

優しくて良い先生ですよね～

[350: 匿名さん]

契約済212さん、ありがとうございます
関西不動産がNGだったのには、価格が高い。坪60万でした。
212さんはユーロで57万が高いと書き込みされてますが、関西不動産の坪単価はいくらなんですか？
もし安くなってるなら何をどうしたんでしょうか？関西不動産に関係のない212さんの書き込みを読むだけでも関西不動産という会社にも不信感を持ってしまいます。
他にも設計代が高いわりに、設計士が持ってくる図面に間違いがあったり、要らない物をかなり必要みたいな感じで勧めてくる。例えば、玄関の下駄箱に照明。こんな物で軽く7万近く値段を上げる。
本当に買う側の立場になって物事を考えない。
外注で自分で買付けすると、なぜか意味の分からない金額アップ。
などなど、フィーリングで決めた、212さん、私もフィーリングでしたが、後悔してます。

[353: 契約済212]

348さん。ありがとうございます！
以前も書き込んでいただいた方かな？以前も今回もとても勇気づけられるコメントありがとうございます。文章からも、きっと、とってもおおらかで明るい方だとお察しします(*^^*)
おんなじ先生でしたか！いい先生ですよね♪やはり空間設計は圧巻でした。
うちの旦那とカメラ談義で盛り上がってました。
348さんのアドバイスを受け止め、ラストスパート頑張っていきます！

[354: 契約済212]

350さん。
そ、それは、高いですね。もし、その値段だったら私も絶対候補から外してます…。
私の場合は建坪単価は50万円でした。契約前に値切って48万円にしてもらいました。
また、去年の春頃の広告には、35坪以上だと建坪単価45万円と書いてありました。これに関してはキャンペーンだったかも。
はじめて関西さんと話したのが昨年の5月なので少なくとも一年近くはこの値段で広告を出しているはずです。
350さんは、それ以前ということでしょうか。
土地は自分で探してきたので、契約は関西さんと一緒に銀行で別の会社と契約しました。
設計費用、確かに高いですよね。私の時で63万円でした。他だとだいたい45万円から50万円でした。
ですが、私個人的には、外部の建築家に設計してもらえてとてもよかったので、自分としては納得しています。
照明に関しては、個人的意見が分かれますよね。
私はあまり気になりませんでした。
私の場合、関西さんに最初にプランニングしていただきましたが、パナソニックとダイコーのそれぞれのショールームにも出向き、ついでに照明プランニングもしてもらいました。どちらかというとメーカーのプランニングの方が豪華仕様でした(汗)
これはコーディネーターさんの差にもよるのかもですね。でも、350さんが仰るように半ば強引な感じだと、よいものも悪く感じちゃいますよね。
因みに、照明はすべて自分でネット注文に変えたのですが、快く了解してもらえました。配線などの追加料金もありませんでした。
社内改革をしたのか、何なのかわかりませんが、これで、以前どなたかが単価だけは一流メーカー並と憤慨されていた理由が350のコメントで謎が解けました。ありがとうございます！

[355: 契約済212]

350さんは、後悔したということは、契約済みなのですね…。坪単価がNGだったとのことなので、てっきり契約しなかったのかと。
60万だと、期待値も高いですよね。350さんと私との温度差は、そこにあるのかもしれませんね。

[356: 匿名さん]

そうなんです！
もう少し待てば坪単価下がります！とか親切に教えてくれたら良かったんですが、
契約しないと、土地が無くなりますよって言葉にあせらされました(*_*)
そういうとこなんですよ！お客様の立場になる人たちなら良かったな〜

[358: サラリーマンさん]

くわはらって外部の設計士か？
コモドのモデルハウスはほとんどこの人が設計しているんじゃないの？
外から中が見えない囲った家で中庭のあるやつでしょ！！

[359: 契約済212]

サラリーマンさん。そうです。あの、松川町の事務所の横にあるモデルハウスを設計された方です。外部の建築家さんです。ちゃんと事務所も持たれてます。確か私の時で6名ほどいらっしゃいました。他の建築家さん、設計事務所の設計士さんも皆さん自分の事務所を持たれています。私が関西さんに決めた魅力のひとつがそこです。
それから。
差し出がましいのを承知で申し上げますが、呼び捨てにするのはいかがなものでしょうか…
関西不動産の批判をされるのは結構ですが、サラリーマンさんが会ったことも話したこともない方です。せめて、「さん」なり、せめて「氏」なり付けませんか。
老婆心で、申し上げました。

[360: サラリーマンさん]

確かにそうですね。
呼び捨てはよくないですね。
でも、くわはら氏のデザインのどこがいいのか私にはさっぱりわからないので魅力を教えていただければ幸いです。
囲った家は外から見た外観はこれ以上ないくらい最悪と思います。
ただひとつ、もしかしたら良いかもと思うのは囲っているので外からのプライバシーを保てる、外に見られずに洗濯物や布団が干せるとかいうことでしょうか？

[361: 契約済212]

サラリーマンさん。ありがとうございます。あなたの書き込みを読んで、なんだか嬉しくなってしまいました。もし、以前私の書き込みを、関西不動産の社員だと疑ってらっしやった同じサラリーマンさんなのだとしたら、私への懐疑心が、少し晴れたと受け取ってもいいのでしょうか(^^;
関西さんがあのモデルハウスの良さとして語っていたのは、まさしくサラリーマンさんがおっしゃることと同じでした。
カーテンの要らない生活ができるというのがセールスポイントのようです。
あと、うちみたいに子供がいると、目の届くところで屋外で遊ばせてあげられるのではと。ま、車停めてたら遊べないのが現実ですが。
しかも、残念ながらうちはあのサイズの家を建てられる程の土地面積がないので最初から無理でした。しかも、正方形に建てられる土地って、住宅密集地では、正直なかなかないですよね…(^^;
ですが、コンセプトとしてはなかなか他にはないアイディアだなと思うんですが。あ、あと思ったのが、直射日光が入らないので、夏場とかクーラー代が変わってくるかなと。
そして、キッチンの背面にお風呂、トイレと水回りをまとめているところとか、主婦としてはありがたい導線です。あと、畳の部屋を床あげして、あえて少し天上を低くして雰囲気を出しているところとか、間接照明とか、個人的には好きでした。
と、こんな感じです。答えになっていますでしょうか。
ちなみにサラリーマンさんはどんなおうちがお好きですか？もう、他の会社でマイホーム建てられたのでしょうか。もし良ければ、建築中に気をつけることとかあったら、是非ご教授ください(^.^)

[362: 匿名さん]

212さん、ここの主みたいになってきてますね。
今までの批判もほぼ真実ではないでしょうか。
私も以前こちらにお話聞きに行った際に、クレームのお客さんがものすごく怒っているところを見ました。
212さんにとってはとても良い会社なのかもしれませんが、ここまで必死に擁護すると余計批判している人たちを怒らせてしまう気がします。
きっと212さんのお伝えしたいことは読んでいる人に伝わってると思いますよ。
旦那様の言うとおり所詮サイトの中のことなのでそんな必死になることないですよ。

[363: 契約済212]

362さん。
私の悪い癖です…(- -;)昔から、お節介が過ぎるところがあり、旦那や家族にもいつも注意されます…。
自分が書いた文章を読んで少し反省してます。
具体的にどうなの？と聞かれたので、自分なりに一生懸命書いたのですが、なにぶん文章力がないものだら、書き方がくどい…(- -;)
以前入居済みの方が書かれた、「私的には100%の家だよー!!」って書き方のほうが、よっぽど伝わりますよね。

クレームで怒鳴ってる人がいたのですね。前の書き込みに同じようなことが書いてあったような。同じ方かな？
確かに印象悪いですよね。
これもやっぱり私個人的な意見ですので、気に障ったらごめんなさい。
怒鳴ってるお客さんがいらしたとのことですが、怒っている内容はどんなことだったか覚えてらっしゃいますか？
もしかしたら…もしかしたらですが、100%関西さんが悪いトラブルだったのかどうかは、私たちには計り知れない部分があるのではないかと…。
362さんが遭遇したケースがそうかはわかりませんが、お客さんって、色々いると思うんです。ここのトピでも、意見が千差万別なように。
あー、また必死に擁護してるととられてしまいますね…
でも、私的には、先のサラリーマンさんとのやりとりのように、いわば対極のもの同士が、素直に意見交換するのも、いいんじゃないかな…と喜んでたんですが。
ですが、362さんのご意見もごもっともです。
これぐらいにしておきます。
お気に障られたら、ごめんなさい。

[364: 不動産業者さん]

ある程度、業者に慣れて、息の合う設計士やICと出会い、たまたまマトモな担当が付き、業者を上手く使える側になれる方は
工務店クラスでは理想に近い家を建てることは十分可能だと思います。
関西不動産は担当の当りハズレが大きいから意見感想に差が出るのは当然でしょう。
ここで批判されてるのは一部の営業だけ。しかし、心配や擁護はまったく必要ありません。
不動産営業は虐められたり罵倒されることが快感で頭の構造回路が壊れたドMちゃんぐらいが丁度いいのです。
他の業界の営業とは大きく違います。
実際、関西のある人物は変態であることを自覚してますから。変な意味で有名人です。
同業者として、今の関西は創業者の死体食い散らかすような真似しといて、キレイ事ばっかり並べてる神経が気持ち悪すぎます。堕獄必定ってわかるかな？
「嫌われてる業者」というより「気持ち悪がられてる業者」の方が正しい言い方でしょう。
関西不動産の氏素性、そんなにキレイなものではありません。

[366: 契約済212]

不動産業者さん。
「堕落必定」。分からないので調べてみました。中国の友人にも聞いてみました。
それを言うなら仏教語の、「必定堕落」という方が正しいそうです。
要するに、堕落するのは目に見えて明らかである。という意味なのですね。勉強になりました(*^_^*)
「氏素姓」などという言葉を使われるなど、文面からはとても教養のある方のようにお察ししますが...
そんな方が、ましてや同業他社をそこまで言うなんて、なんだか悲しいですね。

[368: 契約済212]

365さん。
中庭など、屋根や上階の床面が被らない部分は施工面積には入りませんよ。これはどこで建てても同じだと思います。
思い込みで批判されるのは、良くないのでは...(^-^;)
おそらく、他にも嫌なところがあって、きっと何もかも胡散臭く感じてそう勘違いされたのかもしれませんが...
その気持ちは分からなくもないです。私もたまにあります(^｡^;)　
一応今後ここを読まれる方が勘違いされないようにコメントさせていただきました。

[369: 契約済212]

サラリーマンさん。
サラリーマンさんが仰るように感じる方もいらっしゃるのでしょうね。もちろん。

[370: 契約済212]

あ、不動産業者さんが書いてたのは「堕獄必定」ですね(>.<)
前コメントでも認めましたが、思い込みって怖いですね(^｡^;
地獄に墜ちるのは目に見えて明らかということなのですね。私のさっき勘違いした言葉と似たようなものですね。
なんか、ジョジョの奇妙な冒険で出てくる言葉ですか?
うちの旦那もジョジョ好きです( ´艸｀)

[371: 匿名さん]

いちいち言い方が嫌味。
思い込みで批判するなと言ってますけど、
私は知ったふりで擁護するなって思います。
あなたが良い会社と思うのは営業が扱いやすい客だからだと思います。
他の会社で評判聞きました？
それに前にも書かれてる人いますけどいちいち皆に返事書いてるから工作員とか言われるんですよ。
この会社を批判してる人の方が最もらしいこと書いてる気がします。

[373: 契約済212]

371さん。
やっぱり、伝わりました...?確かに、不動産業者さんには、ちょっぴりイヤミを含めて書いちゃいました(^-^;)
371さんが、私の文面からそのように文章に込められる含みを嗅ぎ分けられるように、不思議なものでその人の性格や想いなんかが、文章から滲み出てきちゃいますよね。
だから、371さんがどう思われるかは分かりませんが、私が普通の主婦だということがわかる人はわかるのだと思っているんです。それに、最近は工作員と言われることに免疫ついちゃいました(笑)

371さんは私が知ったかで物を言い過ぎと感じられるのですね。
私としては、知ったかぶりをしたことはないつもりですが、例えば私の言ったことでどれが具体的に知ったかぶりと感じられたのでしょうか。良かったら教えてください。

他の会社に評判を聞いたかとのことですが、私は聞いたことがありません。自分から聞いたこともありません。
これは個人的意見ですが、前にも書きましたが競合他社の批判や噂話や悪口を言うような会社の方が私は信用ならないですし契約しようと思えません。

百問は一見にしかずと言うじゃありませんか。
なので、私は自分が実際関西さんと契約して体験したこと、知ったことを書いています。私のコメントを信じるかどうかは読む方次第です。ですが、私のようにここを読んで不安になった人が、私の投稿を読んで、ひとつの判断材料にしてもらえたらなと思って書いています。
なので、以前も書きましたが、今後もしかしたら私が関西さんを批判することもあるかもしれません。なにしろ現在進行形ですから。ですが、現状としては、私は被害にあっていませんし、コーディネーターさんと楽しくプランニングさせてもらっています。そして少なくとも私の営業さんとコーディネーターさんは、とても一生懸命やってくれていると感じています。

[374: 契約済212]

371さん。
私が営業にとって扱いやすい客だからとのことですが。
私はなかなか厄介な客だと思いますよ。ここでの書き込みのくどさからも分かるとおり(^-^;)

[375: 契約済212]

サラリーマンさん。
中庭が施工面積に入るなんて、初めてききました！客によって変えるとは、にわかに信じがたい話ですが…
サラリーマンさんは、関西さんと話したときに中庭が施工面積に入ると言われたのですか？建坪丸々ですか?
もしそうだとしたら、少なくとも、これを読んだ人はひとつ勉強になりましたね。
でも、信じがたいな…
オプションの割引率が人によって変わるのは分かりますけどね。

ほんとですね。確かにサラリーマンさんが仰るとおり、窓が多いと断熱率は下がりますね。
私的には直射日光が入らないからいいと思いましたが、確かに熱は直射だけじゃないですものね。
それでも中庭を作りたいなら、low-eガラスなどが必要ですね。
そこが、買う側も勉強しないといけないと、以前どなたかが言われてたところですね。

でも、不動産にしても、車にしても、家電にしても、基本的には営業って、いいことしか言わないものではないでしょうか。私が営業なら、客に聞かれもしないのに自分から進んでデメリット伝えたら、上司にこっぴどく叱られて、それこそダメ営業のレッテルはられちゃいます(^_^;)

[376: 匿名さん]

212さんは最低な人ですね。自分が良ければ誰かが嫌な思いをしても良い。
典型的な自己中ですね。私は仕事で営業してますが、お客様にはデメリットもキチッと説明し、納得してもらった上で、商品を購入してもらってます。あなたみたいに周りの事を考えず生きる人間がいるから、日本はダメになってるんですよ。
口だけで何もしない政治家と同じですね（笑）
私は他の工務店でデメリットも説明して頂いた上で素敵な家を建てて頂けました。
オプション価格も人により変動するってどういう事？
ボッタくれる人からボッタくるって事でしょ？
しっかりした工務店なら先にきっちり変動しないオプション価格を提示してくれますよ。

[377: 匿名さん]

私も施工面積については関西から説明を受けなかったです。
設計士の方が途中でアドバイスしてくれました。
素人だと何が含まれるのか知らないですから・・。

その辺りをきっちり説明するのが当たり前ではないでしょうか？

あと376さんの言うとおりですね。

私も営業です。

メリット・デメリットを説明し信頼関係をつくらないと良い仕事はできません。

特に関西がうたってる「ありがとうよりもこれからも」を実現するためには必須だと私は思います。

[379: 契約済212]

376さん。私の言葉が足りませんでしたね。
私も376さんが仰るように注意点を伝えること は、とても大切だと思いますよ。
ただ、のっけからデメリットや注意点を述べるかな、普通は...と言いたかったのです。商品の注意点や細かい話はもう少し、話が進んでからでも変じゃないのでは。まずは営業として、商品のいいところを語りませんか? ましてやサラリーマンさんは、中庭の何がいいのか分からないとおっしゃっていたのに。(同じ 方ですよね？)
例えば洋服のショップ店員だとします。この春の新作商品をマネキンに飾っていま す。あなたは、お店に入ってきて他の商品を見ているお客さんに、「お客さん。うちの新作、これ、いいでしょ！でもね、これ新作だから高いんですー！」って、わざわざ伝えるでしょうか。または、見ている商品を指して、「お客さん。それかわいいですよねー！でもね、それ色落ちしやすいんです。」とか。ちょっと具体例は極端ですが、私の言わんとする事はなんとなく伝わるでしょうか。でも、先ほども述べたとおり、私の文章能力の 無さで、誤解を招いたようですね。

でもね。百歩譲っても、この程度のことで人格否定をされるのは、なんだかルール違反だなーと思います。

オプション金額が人によって変わるという件で すが、これも私の言葉足らずで申し訳ないのですが、もちろんオプション金額はそれぞれ設定 されていますよね。それを、例えば「これ、少しまけてよー。」なんて言いながら交渉することないですか？家のことじゃなくても、例えばヨドバシとかで(^.^)
そういう意味で、人によって違うと言いたかったのですが…
でもでもやっぱり、ちょっぴり言葉が足りな かった程度で最低人間呼ばわりされるなんて...辛いなー(>o<)

きっと、376さんにとって、私の書くことは腹立たしくて仕方ないのですね…。気に障ることばかり書いて、ゴメ ンナサイね。
ただ、前から何度も書いていますが、私にはどうしても多くの方の批判内容はとてもぼんやりし過ぎて、信憑性に欠けるのです。なので、質 問したり、または自分の実際体験したこと、知ったことを書いているんです。それがお気に召さないのであれば、それは私にはどうしてあげることもできません。 だってここは、そういうところだから。 批評したり、討論したり、質問したり、答えた り。情報交換したり。
ですが、ネット上で匿名をいいことに、意見があわないからと言って、個人を最低な人間呼ばわりするのは完全にルール違反ではないでしょうか。そして、いち企業を必要以上に叩くのも。私から言わせていただくと、そんな人たちが ネット社会を、日本を駄目にする。と感じます。

口だけで何もしない政治家ですか...(^-^;) 具体的にどういう意味なのでしょうか...?

因みに、私が関西さんと打ち合わせした中では、例えば使用する断熱材によっては気密性が あるので加湿器の使用に気をつけること。床材を無垢にした場合、木が呼吸する関係上、板と板の間に隙間が開いたりまたその逆で詰まったりすることなど、普通に説明を受けました。また、オプション金額に関しても。
少し関西不動産を評価するという本来の目的からズレた話になってしまったので軌道修正して見ました(^o^;)

376さん。私の意見に反対されるのは構いませんが、もう少し言葉に配慮をもって討議しませんか(^.^)

[380: 周辺住民さん]

いろいろ皆さん言ってますけど・・・。

要は212さんは良い営業マン（会社の方針に反する行動をした営業）に当たり、それ以外の方は悪い営業マン（会社の方針に忠実な営業）に当たってしまったと言う事でしょ！

皆さん本当の事を書いていると思いますよ。
わざわざこんな場で嘘は書かないと思います。

[381: サラリーマンさん]

契約済さん。
くわはら氏の事で注意を受けたサラリーマンです。
私と372は別人ですので一応レスしときます。

[382: 契約済212]

381さん。それは失礼しました(^o^;)
ご指摘ありがとうございます。
プルダウンメニューで選択できるユーザー名だったんですね(汗)

[383: 匿名さん]

380さんの言うとおり、皆さん嘘の投稿はしていないと思います。
212さんも他の方の投稿信じてあげればどうでしょう。
必要以上に叩くのもそれだけ嫌な思いをされたからでしょうね。
212さんが投稿する前から関西さんに対しての批判を詳しく書かれて、これから契約する方が自分のようにならないように親切にいろいろなアドバイスされてる方もいました。
その方の投稿は全て消されています。
私はあの投稿が嘘には思えませんでしたので他社に決めました。
その方もすごく誠意ある批判でしたよ。

[384: 契約済212]

ご指摘の通り、批判の投稿をされる方に対して、私は多くの場合反論していますね。ただ、すべてではないのです。例えばNo.330の投稿は私です。その前にとても具体的にトラブルを書いていただいた方がおられ、その方の内容はとても信憑性があると思いましたよ。
また、もう少し具体的に知りたいと思った内容には質問するなどしています。
ですが、多くの場合、返事は返ってきません。

383さんのご意見もごもっともです。私は中身のない批判をなかなか信じられない性格ですが、批判を読んで信じる方がいるのも当然だと思います。

【テキストを一部削除しました。　管理担当】

[385: 匿名さん]

212さんの質問に誰も答えないのは、あなたの質問が個人を特定させる質問だからでしょ。
あなたも知って、そんな質問をしてるでしょ。

みなさん、そこまでアホじゃないですよ。
個人を特定されたら、何をしてくるか分からない会社の社員も、この書き込みを見てるんですから。
あなたは上手に誘導し、個人を特定させるか、関西不動産の批判をしてる人間を非難してますが
誰も特定される答えなんかしません。

212さんも一度関西不動産にこの書き込みを見せて反応を書きこんで下さいよ。
誰に見せてどんな反応だったかを。

[386: 契約済212]

385さん。
また反論ととられてしまうでしょうが、誤解のないよう念のため…
私が個人を特定できるような質問ばかりするように仰ってますが、私がそのような質問をしたのは１回だけです。
315の方にです。
私の投稿はその次の316です。私なりに配慮して質問したつもりです。「差し支えなければ教えてほしい」と。
そして315さんは、324で、以前書いたからそれを読むようにと書かれました。
その後の私の投稿を読んでいただければ、それ以上私がその人を追求するような書き込みはしていないのが分かっていただけると思います。
その他で私が質問した内容は、例えば。「あなたはどこのメーカーがいいと思いますか」などです。これらが個人を特定するような質問でしょうか。
そして今回も385さんに質問です。私が挙げた先のこと以外に、個人を特定させようとしている質問は具体的に何があったでしょうか。
私が多くの方が答えてくれないというのはこのような、質問がほとんどです。誰も答えてくれないとは言っていませんよ。答えてくださった方もいます。ですが、私としてはそれに答えるか否かは個人の自由だと考えています。

よく読んでいただければ、私が否定的なコメントを否定ばかりしていないことはわかっていただけるかと･･･
でも、私の書込がお気に召さない方にとっては、そこを読みとるのは難しいのでしょうね。
それは私も理解できます。
この人嫌い！と思っちゃうと、その人が言うことなすこと気に入らなくなりますものね。
でも、今後読まれる方の誰かが、私のコメントも判断材料のひとつとして読んでいただけたらなと思います。

関西さんにここを見せて反応を書き込めとのことですが･･･
私にはできません。正直、週刊誌のゴシップ記事を見せるみたいで。
しかも、私自身これからの経過を書いていくつもりなのに･･･書けなくなってしまいますσ(^_^;
ご期待にそえなくてゴメンナサイ。

[387: 匿名さん]

212さんはどうしてそんなにむきになってるの？
私も関西さんにはよくしてもらってるから批判するつもりないけど、担当者が悪かったり嫌な思いしてきてる人もいるのはわかります。
なんか212さんの書き込みを読むとよくしてもらってる私でも嫌な気持ちになる。
他の人のよかったところ、悪かったところを聞きたいです。

私は営業の担当者が連絡をこまめにくれて、良い物件が出るとすぐ教えてくれる。
お店に行ったときも接客対応がよかった。
今は他社よりもそこがよかったので関西さんとお話進めようかと考えています。
消されている内容、私も今後話を進めていく中で後悔をしたくないので知りたいです。

[388: 契約済212]

例えば、私だと、376さんのような方の投稿を、「ムキになっている」と感じるのですが…
一度も逆上したつもりもないんですが…やはりネット上で討論するのって難しいですね。
元々自分はディベートしたがる傾向があるのは確かです。ただ、批判をされる方の内容の証拠や裏付けが聞きたいのです。
昔から、エビデンスのないものを信じるのは私には出来なくて…また、そのような曖昧な批判で一企業が必要以上に批判を受けるべきではないと考えています。そういった意味で、ムキになっている感は否めませんね。
ましてや、387さんのように前向きに検討されている方の気分を害しては、本末転倒ですね。
また、段々と関西不動産の評価から、対私へと脱線してしまったのは私のせいですね。ごめんなさい。
以後、投稿は控えたいと思います。
387さんのご意見のお陰で少し自分を引いてみることが出来ました。ありがとうございます。

ちなみに私が関西さんで良かったことで言い忘れていたことをひとつ。
高槻の事務所にはキッズルームがあります。小さい子供がいるので、十回以上を超える打合せに子供を連れていけ、スタッフさんが見ててくれるのは大変助かりました。なかには保育士免許を持った方もいます。

[390: サラリーマンさん]

389さんさー。
確認しようもない情報で批判するのは辞めたらどうだい。
契約済さんより頭が悪いのがまる見えだからよー。
俺は関西不動産を擁護する気はまったくないが、被害者が馬鹿だから騙されたと思われるのは嫌だからね。

[391: 匿名さん]

389さん有難うございます。
389さんは、関西さんのことよく知る人ですか？
お客さんを脅したかどうか、この掲示板に書いてあったんですか？
でも特定される恐れもあるのにそこまで詳しい内容を書いてくださった方がいたんですね。

キッズルームは私もとても有難いです！
スタッフさんに申し訳ないなぁと思いながらも子どもの相手をして下さるので助かります。
やはり営業の人によって、良い悪いがあるのかもしれないですね。

[393: 契約済212]

投稿は控えようと思ってたんですが･･･σ(^_^;
392のサラリーマンさんの仰ることが気になって。
スクリーンショットは、241の方の投稿のことですね。
画像を見てみましたが、そこに登場するサラリーマンさんとあなたは同じ方なのでしょうか。
もしそうだとしたら、「だったと思います。」という言い方が腑に落ちなくて…。
「私も脅された」と言うのは、このスレ上でということですか？
ネット上ではなりすましが簡単にできますよね。果たして脅した人が本当に関西の社員かどうかは確認しようがないというか。
実際、私も工作員だと思われたりしていますし。(^｡^;)

そうではなく、面と向かって、脅されたのでしょうか。
もしそうだとしたらとても気になります。
私は擁護派ですが、それは許し難いです。

文面から推測させていただく限り、近々行政処分が下りるという、普通の人ではわかり得ない情報をお持ちということは、あなたが告発されたということでしょうか。

あなたの投稿はとても興味深いです。
とても重要な情報を提供してくださっているのかもしれません。

ただ、いつものことですが、まだぼんやりしています。
差し支えなければ、私の質問に答えていただけると有り難いです。

万が一ですが、サラリーマンさんの仰ることが虚偽であった場合、
このサイトのガイドラインにありましたが、例えば、関西さんが然るべき手続きを踏めば場合によっては投稿者の情報開示も可能だそうです。

万が一なので、あなたの投稿が虚偽だと決めつけている訳ではありません。それだけは、誤解のないよう。

サラリーマンさんの投稿が勇気ある告発であることを願います。
私は擁護派ですが、批判意見も大切だと考えています。
そのためにもサラリーマンさんが投稿し続けることは、とても重要だと思います。

擁護コメントではないので、攻めないでくださいね(>.<)

[394: サラリーマンさん]

くわはらサラリーマンです。
契約済さんは、今までのスレ読む限り、関西不動産の工作員ではないと思います。
コモドのブログを読んでいますが、契約済さんほどのしたたかに、よく練られたレベルの文章を書ける社員は誰もいないです。

[395: 契約済212]

Kサラリーマンさん。
ありがとう(？)ございます(^.^)
ネットの中って、たまに怖くなりますが、Kサラリーマンのような方がいてくださると、例え対極でも、ホッとします(T-T)

[396: 匿名さん]

「私は、私が、私も、私的、私なりに」
話が長いだけの結論と進展のない堂々巡り。
トラブル経験したことの無い人には分からないだけ。
言葉に配慮してほしいことが正しい主張なら、
人の気持ちに配慮できないことはルール違反です。
批判されてる関西が元凶であって、批判する人を批判するのはすり替えにしか過ぎない。
関西の裏の顔知らないままなら、それはそれは幸せなことです。

[399: 匿名さん]

2年位前？からある茨木ヒルズの売れ残り分譲地で始まったので、現地見に行きましたけど、まあ何とも言えない独特の雰囲気でした。ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

[400: ちょこっと住まいに詳しい人]

デザイン設計とパッシブ設計は突き詰めれば、相反するものだから
個人の求める住宅によって住宅の価値は変わりますよね。

個人的には関西不動産産の（設計事務所の）デザイン設計に魅力を感じる。

ハウスメーカーでも家を建てるのは結局、木造なら地場の工務店でパネルなら工業品だし
あまり住宅の良し悪しに差があるとは思えない。木造以外なら設計上の縛りも多いしね。

住宅性能重視ならC値Q値の性能の高い家を選んだらどうですか？
でもね、住宅性能値を上げようとするなら、正方形の設計ではあまり魅力的な家にはならないんだな…。
建てる人の求める住宅の違いだなぁ。

[405: サラリーマンさん]

契約済212さんお元気ですか？
近況何かないですか？
by 対極のサラリーマンより

[406: 契約済212]

サラリーマンお久しぶりです(^-^)
はい、元気です!!
投稿は自粛しておりました。
無事建築も進み、もうすぐ完成予定です。
他を知らないので、比較の仕様が無いですが、
大工さん他工事関係者の方々は暑い中頑張ってくださっていてありがたいです。
関西の工事担当者とのコミュニケーションもとても良好なようで安心しました。
設計段階では、大小の問題、トラブルは確かにありました。でも、多分それらは他で建てても、同じかなと今となっては思います。
ここに書くと荒れるし、擁護派の方にも怒られ反省し、控えておりましたが、本当に気になる方はサラリーマンさんのように声をかけてくださるんじゃないかと思ってました。
まだ住んでないのであんまり役立つコメントできませんが、近く引っ越しするので、真夏の家の実態でもまた投稿させていただきます。ガルバン屋根の暑さや、
真南のLow-eガラスの実際の効果など、自分自身気になりますしね(⌒-⌒; )

[407: 契約済212]

すみません。
サラリーマンさん。「さん」が、抜けてました(~_~;)

[408: サラリーマンさん]

契約済212さん 近況報告ありがとうございます。
投稿ないのは、宣言されていた自粛だけではなく、「関西に頼んで失敗した！！」「ドブに大金を捨てた！！」と嘆いていらっしゃるのかな？とほんの少しだけですが心配しておりました。
でも工事が順調ならとりあえずは良かったですね。(^_^)
ガラスlow-Eにされたんですね。良い選択と思いますよ。
これからはlow-Eが標準といっても過言ではないと思います。
一条工務店までの高いQ値C値にこだわらない方でもある程度の断熱性は必要と思います。
あとは気密性をどう考えるかですが。。。。。。

[409: サラリーマンさん]

Low-eでしたっけ？

[410: 契約済212]

ご心配いただきありがとうございます。
少し、期待されている方もいるでしょうね(笑)
上棟までは本当に色々ありました。
批判派の方のいわんとすることもわからないでもないと思うことも…(~_~;)
これぐらいのアイディア、顧客からじゃなくて先に提案して欲しかったなとか。
以前どなたかが書いてらっしゃったのですが、打ち合わせの当日になって数日前に判明してたであろう問題を言ってきたり(汗)
でも、これらは前にも書きましたが、どこででも大なり小なりあるかなと。
low-eは南の窓だけです。残念ながら。
全部標準でついてたらいいですね。
因みに大工さんは、
「昨今の気密性の高すぎるのもいかがなもんかねと思うよ」と言ってました。

[411: サラリーマンさん]

シャキーーーーーーン だって

[412: 匿名さん]

本社の割には、何だあれ？
物流センターかと思って通り過ぎてしまった。
やはり幕下は横綱には勝てなかった。

[413: 不動産業者さん]

どこが横綱？

[414: 匿名さん]

ここの会社対応わるすぎ。。とくに男

[416: サラリーマンさん]

投稿復活してきましたね。 祝！！
不動産屋で宅建持ってない人は結構多いんだよ。
宅建も取れないような低い学力レベルの、何とか学院とか学園とかを卒業した大学生は山ほどいるよ。
しかし、むしろやり手の不動産屋ほど学力は低くてホルダーでなかったりする。
不動産屋は家を売ってなんぼだからね。学力高くても嫌われる人より馬鹿でお調子者でも人から好かれる人が成功したりするんだなこれが。。。
関関同立クラスの大学を卒業して宅建資格持ってても、家一軒売ることもできず辞めて行く人も結構多いんだよね。
まあ殿様商売できるようなハウスメーカー関連などの大手は逆に箔をつけなくちゃならんので資格は必須ですが。。。
でも、ここの会社の社員のブログはひどいね！！
教養ないだけでなく、仕事に取り組む姿勢としてもいい加減な印象を受けます。
実は私はここと契約していたことがあったけど、ここのブログを読んで契約を辞めました。
でも、ここの勢力図が拡大しているのは事実なので、どんな人が買っているのか興味を持っています。

[417: 匿名さん]

私もここの会社のやり方に驚き契約やめました。
同時契約絶対でした。行政にも確認し報告致しました。
違法。
契約したら手付金など戻ってこないとゆわれました。

[418: 匿名さん]

私も417さんと同じく。高槻市役所でたまに行われる弁護士さんの無料相談で
相談しました。関西不動産は前にも同じような手口をしていたみたいです。
行政に通報しても、注意くらいしかしないみたいですね。

【テキストを一部削除しました。　管理担当】

[420: 購入検討中さん]

ここで延べ床面積50坪以上の上物建てた人いませんか？

[422: 契約済]

ついに着工がはじまりました。

関西のことをネットで調べているうちにここにたどり着き、ぼろくそに書かれていたので契約まで本当に迷いました。これから住宅が完成するまで、まだまだ不安感はぬぐえませんが、これまで関わった方は基本的に親切で、今のところは本当に一生懸命やってくれています。

やはり人間同士のやりとりですから、確かにこれまでいろいろ衝突はありました。こちらはその都度不満があれば、ぶつけるようにしてきましたし、先方にはその都度誠意のある対応をしていただくことで、私達は信頼関係を築けたように思います。ネットで評判が悪いことも言いました。普通の会社ですよ。

おうちが完成するのを本当に楽しみにしています。

[423: 通りすがり]

>>422さん
無事に良い家が建ちますように。

[424: 購入検討中さん]

422さん教えて下さい
関西不動産は坪単価が高いと書き込みがありましたが、
契約時、坪単価はいくらぐらいでしたか？

[425: 入居済み住民さん]

営業の対応が最低です。本当にいい顔は契約まで。
きっと建てた後に問題が起こりその時の対応に心から後悔します

[426: 契約済]

通りすがりさん：ありがとうございます。今のところ順調ですよ。

購入検討中さん：契約時の坪単価は60万です（外構やカーテン、空調、電気、オプションは含んでいませんが。）。ここで住宅を建てるにはいろいろな手段・方法がありますから相談されたら良いです。もともとはハウスメーカーでの建築を検討していましたが予算オーバーになってしまったので、こちらで提案いただいたところで建築してます。非常に親切、まじめな工務店で、信頼しています。

入居済み住人さん：対応が良くない方もおられるのは何となくわかります。そのような方を寄せ付けない対応をしました。

[427: kitty]

設計打ち合わせを終えました。
土地の金額も他社と比較しても相場でした。
建物も私の好みでしたので満足です。
設計士にもよると思いますが。
他の方がおっしゃっているように営業さんは今一つですね。
土地の紹介時はよかったですけどね。
しかし営業さんとはお金のやり取り時だけなので気にはしていませんよいうか
あきらめました。
設計士とコーディネーターさんと息があえば、よい家が出来上がると
思っています。
しかし営業さんはもう少し質をあげるべきですね。
すれ違っても挨拶なかったですよ。
それが店長さんだったので驚きです。。。
人としてもよくないですね。

[428: 入居済み住民さん]

コーディネーターも最悪ですよ。いろいろと間違えられ、もめました。謝るのも、なかなか謝ってこないです。悪い事してないと思ってるんでしょうね。ご近所の皆さんも、いろいろともめてました。 関西不動産ではなく、どこか工務店に頼みやってもらったほうが、イライラと不安感は無くなると思います。井口台は特に最悪です。大金をどぶに捨てたと思ってもいい方なら別ですが…。 私は家に住みながら、後悔してる人間です。

[429: 住まいに詳しい人]

>>428
皆さまの大切な大金が本店の駐車場にズラリと並んだ幹部の高級車に化けてる訳ですね。。
御愁傷様です。。

[430: 住人]

井口台に住み始めての感想です。
なんと言ったらいいのでしょうか。陸の孤島に住む感じで、周辺の暮らしから切り離されてるようです。
営業マンは「もうすぐ完売予定です」と言ってましたが、7～8割くらいがまだまだ空き地のままです。この先どうなることやら・・・・・・・
打ち合わせの時は、コーディネーターと設計士の妄想の押し付けと自己満足の相手が面倒でした。普通のことなのにいちいち相槌を打たないといけなくて。

本店にズラリと並んだ高級車と書かれてますが・・・そうですか？
あれ中古、中古ですよ。法人ですからリースもあるでしょうね。
GSやセルシオを中古で買って見せ付けるような会社です。
本人たちはカッコイイとでも思ってるのでしょう。

ご近所さんの話も含めると口ばっかりで全体的にルーズな会社です。
その場しのぎの嘘も多かったですし。
「ありがとうより、これからも」なんて微塵も思いませんでした。
まっその程度の会社さんです。

[432: 住まいに詳しい人]

>>430
マセラティ、アウディ、ポルシェ、クーパ、LS
などなど知らないですかw

[433: 購入経験者さん]

この会社は、トラブルの後の開き直りが本当に驚きなのですが、上席の人間が謝罪はおろか、何らフォローすることなく現場任せにしているのが信じられませんでした（その点では、現場の人間も可哀想な気がしました）。営業の人間の質が相当に悪いのも問題ですが、それよりも「たまたまいい加減な人間にあたった」などの社員の個人的資質の問題ではなく、企業体質が根本的におかしい会社だと思います。二度と関わりたくないです。どうしても彼らと関わりたい方は、携帯の録音機能でもよいので、商談内容のすべてを証拠として保存しておくべきです。後で彼らと争う際に助けられることになります。もっとも、それでも開き直るのが彼らの凄まじいところですが。。

私は仲介で彼らと関わってしまったのですが、仲介であれば専属専任媒介でもない限りは、絶対に他の業者を窓口とした方がよいです。なお、２年前、私が世話になった（トラブルに巻き込まれた）営業2名および宅建主任者1名は昨年までに全員退職済みでした（笑）。

[434: MIKI]

レスを見て青ざめましたが、思い切って契約しました。
今のところ大きなトラブルはないですが、
営業は頼りないし、コーディネーターは言うことがコロコロ変わる。
社内の連携もとれていない。

部材などの持ち込みについても都合の悪いものは持ち込みOK。
それなりの値段のするものはNGといわれる。
OKがNGになったりもする。

[435: 購入経験者さん]

騙されたまま、気づかないままの方が嫌な思いをせず幸せなケースも多いかもしれませんが、それでも老婆心ながら関西不動産販売との全ての会話はたとえ電話であっても録音されておくことを強く進言致します。営業であってもコーディネーターであってもです。

これから少しでも疑問に思うことがあれば、
ないがしろになされたり、諦めることなく闘って下さい。

私は現在、法的に争っている最中なので詳細は記せませんが、決着が着けば公益に資する範囲で内容はお伝えしたいと思います。

ただでさえ家を建てるまでの過程（新築後も）大変ですが、あらゆる選択肢をご検討の上、最善を尽くして下さい。

[436: 建築中]

現場監督さんは無いですね。

担当に分かります。夏祭りの親切さに騙された…建て終わるまで担当変えれないのかな…

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[437: 契約済]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[438: 契約迷い中 [男性 30代]]

>>436
なぜでしょう？

[439: 通りすがり]

個人が特定されるような書き込みは、いかがなものでしょうか・・・

[440: 入居済み住民さん [男性 30代]]

ずいぶんな評判なので、実際に契約して入居し、満足している者からの意見も書いておきます。実際に住み始めて1年と数ヶ月になりますが、特に問題ありません。契約前はネットの情報に惑わされましたが、それより何より実際に数社のモデルハウスを見た中で1番いいなと思ったのでここに決めました。やらしい不動産屋は、関西不動産のネットでの評判が良くないのでやめた方がいいとか言って来ましたが無視しました。経験の浅いスタッフの人が担当だったのでちょっと心配になりましたが、そんなことは小さな問題。要は土地、建物の価格、質です。実際に住んでみて、正しい選択をしたなと感じます。関西不動産さんに注文をつけるとすれば、細かなアフターフォローですね。忙しいんだろうけど、そこをもっとがんばってくれたら、株はもっと上がる。

[441: 匿名さん [男性 30代]]

ココは絶対にやめた方がいいと思います。
担当者のスキル不足もさることながら上司の指導も最低レベルです。何名かの口コミに会話を録音とありますが謝罪もせず開き直ります。関わらない方が時間的にも精神衛生上もいいと思います。私の場合は購入申し込みもし、契約日を設定する段階までいきましたが流れました。勝手に物件をリリースして、契約をオジャンにされました。説明を求めると謝罪する訳でもなくヒョットコみたいな顔で首をかしげていました。しかも価格があがれば再交渉できるとか意味不明の答弁です。不動産購入という人生の節目を軽視する業者です。絶対に許せません。

[442: 匿名さん [男性 30代]]

検討中ですが、ここの営業の男性さん…
ちょっと営業マンとは思えない言葉遣い。
内容は理解できるものの、あまりにも上から目線です。
一気に冷めてしまいました。

[443: 入居済み住民さん [男性 40代]]

最悪な会社！ 最初に建てた家の事を何も考えず設計していくので、窓と窓の位置はかぶる、換気扇の排気口は洗面所、階段 、キッチンとかぶり夏は窓を開けていられない状態です。何が自由設計かわからないです。こんな設計でお金を払うなんて、バカらしいし、もったいなかったと後悔ばかりしてます。

[444: 入居済み住民さん [男性 30代]]

いろんなことが書かれていてびっくりです。
確かに営業の対応はよくありませんでした。しかし、営業以外はしっかりしていて親切でしたので立派な家が建ち満足しています。
営業は売って終わりみたいですね。本来は違うはずなんですが。やはり営業が窓口になるべきなんですよ。その方がお客はやりやすいはずです。現場に携わる人が窓口だと気を使います。

この程度の会社規模でここまで書かれるということは何かあるんでしょうね。
今のうちに変わらないとまずい気がしますね。
ただ書かれただけで終わらないように書かれた内容は真摯に受け止めるべきです。

[445: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

そこはやめた方がいいですよ

[446: (･･;)]

>>445
モデルルーム見学に行き営業マンも気に入りました。しかしこのスレでの酷評が多く戸惑っています。
なぜですか？

[447: 購入検討中でした]

何件か内見に連れて行ってもらいましたが、営業男性の出で立ちが営業職とは思えないほどブランドずくめでドン引きでした。
ヴィトンの靴にベルト、ネクタイ、鞄もだったかな。スーツは光沢感のあるテカテカした生地やベロアのような生地で、高級スーツなのかもしれませんが下品極まりないものでした。
もちろん個人のファッションにとやかく言うつもりはありません。でも毎回そんな感じの出で立ちなので、営業として客からどう見られているか考えているのか疑問に思いました。

関西不動産販売の会社の駐車場にはマセラティやレクサスが並び、営業マンは全身ブランド男。
さぞ儲かっているのでしょうが、私は購入意欲が湧くどころか、営業トークさえ耳に入ってきませんでした。

たまたまハズレを引いただけで、他の営業さんはまともなのかもしれませんね。

[449: 匿名]

>>101
床しっかりしてたよ～♪

[450: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[451: 匿名さん]

ここの茨木市のやつってどうですかね？

[452: 匿名さん]

ろくな話聞かないところが

[453: 匿名さん]

急拡大してるから同業者から相当妬まれてるね

[458: 匿名さん]

奥天神の物件、坪単価いくらぐらいですかね？

[459: 匿名]

ここの営業マン最悪ですよ。
関係ないのに勝手にマンションのオートロックを聞いてマンションに進入してきました。
不法進入です。
まだ資料請求しかしていません。
しかも、人の足下みて話してきます。
こんな会社に大事なお金は一切払いません。

[460: 匿名さん]

オートロックどうやって勝手に開けるの？

[461: 住まいに詳しい人]

気をつけましょう‼︎いい工務店さんを選んで下さい。

[462: ななし]

誠意の欠片もない会社
おすすめしないから気をつけてね
後悔しかない

[463: 匿名さん]

注文住宅に興味があるので掲示板を読ませていただいておりますが、
こちらは不自然なクレームが多いように思います。
勝手にマンションのオートロックを開けて入り込む、
資料請求しかしていないのに「足元を見て話をしてきた」
という矛盾があったりと、どうも内容が破綻しているように思いますが
いたずらでしょうか？

[464: 入居済み住民さん]

済んでからもうすぐ一年たちます。
家自体はほぼ満足しています。

気になるのは二階の音が一階に響きすぎる。
床の構造が他社より弱いみたい。

不満点はアフターフォローが悪い
対応が遅すぎる。
電話してもでないし、ほっとくと3日もかけ直してこない。
問題があってお願いしても経過説明もなくいまだ音沙汰なし。
いままでで1番高い買い物をしたのにショックです。ちょっとひどすぎます。

[465: 事故させられかけました]

171号線のど真ん中で、事故させられかけました。
松川町店舗の新人(⁉️)営業マンさんに付いて、物件巡りの中、営業マンが一方通行で、入る事が出来ない道に入ろうと、171号線のど真ん中でいきなりストップ。後ろから付いて行っていた私は後続車に追突されかけました。
2歳と0歳の子供が同乗中(子供がいて営業車にチャイルドシートがなかった為、自家用車にて追従する事に)でした。
営業範囲内の道すら知らない営業マンに道案内させる会社に不信感しか残りませんでした。

[466: 住宅検討中さん]

タバコを吸いながら商談してくる
言葉使いがなってない
やたら押してくる（押し売り）
説得力ない、その場しのぎ、ボーナス返済で月々の支払を
安くみせてくる
売りたい売りたいが丸見え
しかもヘタすぎる

［個人を特定した中傷のため、一部削除しました。管理担当］

[467: 匿名さん]

>>466 住宅検討中さん
嘘なら損害賠償にあたる書き込み。
特に、タバコを吸いながら商談とか通常有り得ない。

[468: 匿名さん]

県外から家探しに2日かけてこちらの担当する物件見に行き、気に入ったので間取りやオプション変えて見積もりお願いしてるのに3週間音沙汰なし。
こちらから何度連絡してもかけ直して来ないし
こんな不動産屋初めてです。
初めの資料請求も2週間連絡がなく
その時点で怪しむべきでした。
皆さんの口コミ通り、とんでもない会社です。
わざわざ行った交通費と時間返して欲しい。
こんなことなら他の物件に行けばよかった。

[469: 匿名さん]

↑　2日の損失だけで済んでよかったじゃないですか。
そのときだけきちんとしたように見える対応されて35年間と数千万を損失するよりかは。

[470: 匿名さん]

ほんと、恐ろしい決断をするところでした！
ある意味本質が見えてよかったです。
ちなみにcasa茨木でした。
皆さん、本当に後悔しないようご注意下さい。

[471: 購入経験者さん]

>>468
そんなことは有り得ないです

[473: eマンションさん]

>>470 匿名さん
長期優良や低炭素住宅でもなんでもない物件であの価格はやり過ぎですよ。見た目は確かにインパクト絶大ですが基盤や基礎が専門的では悲しいところです。規制のトイレや風呂は特にノーマル。なのにここを売りにしてるところが切ない
買わないほうがいいですね

[474: 戸建て検討中さん]

茨木市中総持寺で新規分譲ですってず～～っと出てますけど、これどんな状況か知っている人います？
５月から販売開始で予告広告のまま変わってないんですが、これアリなのかな。
第４候補くらいに考えてますがこの会社にあまり直接聞きたくないので、ご存知の方いれば教えてください。

[475: 匿名さん]

中総持寺、何軒かはもう契約されてます。
資料請求して、価格とオプションが合わなかったので
契約には至りませんでした。

[476: 口コミ知りたいさん]

予告広告と出しながらの契約って法律上OKでしたっけ？どちらにせよ、信用の置けない会社だと感じます。

[477: 匿名さん]

>>476 口コミ知りたいさん
広告見ての契約ではなく、ご近所さんとかで
前々からその土地を知っている方ならよくあることです。

[478: 匿名さん]

本当に一般の方が書き込みしているんでしょうか？営業妨害するためとしか思えません。
私の担当の方はとても誠意あり、親切でした。自由設計で建築士さんとも何度でも話し合いできるので、最高に満足のいく家が建てられました。
合う、合わないや、好みは人それぞれなので、いろいろ感じ方はあると思いますが。

[479: 匿名さん]

>>468 匿名さん
もしそれが本当ならクソな会社だな。

[480: 匿名さん]

一軒家を購入したものです。
今後、購入を検討するかたに参考にしていただければと思います。
正直な感想を申し上げますとやめとければ良かったかなぁと思います。
良い人もいますが、本当に適当な人もいます。ただ、それは個人の価値観によるものが大きいと思いますので、皆さんの判断にお任せします。
最終的に自分たちの想像していない費用や不具合が出てきます。費用の面では内装、外構やその他の手数料です。
関西不動産が提携している会社の見積もりが最終的に提示されますが、通常の金額では非常に割高なものが提示されます。いくらになるか不安だったため、こちらで外構等を別の業者にお願いしようとしたら、それはこちらで一般的な価格でさせていただきますので、ご安心くださいと言われそのまま進んでいました。最終的に見た費用は他の業者さんに出していただいていた見積もりの1.5倍以上するものでした。
こちらから通常の料金より高いのではないかと聞いても適正価格ですと言われました。
私は住宅の関係について、知識もないため本当に足元を見られたんだなぁと思いました。
本当に納得いかないことが多く、なぜこんなに高い買い物をしたのに嫌な思いをしないといけないのかとノイローゼになりそうでした。
それならば、途中で解約すれば良いのではと思われるかたもいらっしゃるかと思います。
最初に手付金というものを支払っております。これは住宅や土地等のの５パーセント程度の金額です。このお金はこちらからの理由で解約を申し出た場合にすべて関西不動産にわたる金額です。
本当に最初にこの手付金の金額の時に怪しいなぁと感じれば良かったです。
この私の投稿を見て、同業者からの口コミかと思う人もいるかもしれません。
ただ、本当に家という大きな買い物をする時に、嫌な思いをして欲しくないというのが正直な意見です。
関西不動産の会社の中には、熱心にやってくださるかたもいます。現場のかたも本当に人が良く、そのかたたちに素直に感謝ができないのも本当に悔しいです。
今後、この投稿欄にできるだけ悲しい投稿が少なくなることを祈っています。

[481: 匿名さん]

今の時代、変な商売してる企業は自然淘汰されます。
企業名をYahoo等で検索すると、次にどんな言葉が出てくるかを調べてみると、社会的にどのような評価の企業かの目安になると思います。

[482: 匿名さん]

個人が特定されるのが嫌なのであまり詳しく言えませんが、断ってからの関わり方がしつこい！
最後の最後まで嫌な思いをしました。
営業担当は本当に代わる代わるマシな方が居なくてビックリしました。

[483: 匿名さん]

>>482 匿名さん
まともな人材は一流企業に就職しますからねぇ
期待するだけ無駄ですよ

[484: 名無しさん]

>>477 匿名さん
よくあることは関係ないです。法律の問題です。

ここが売主なら買うんだけどね。ただの仲介なのに自社分譲みたいに書くのは違和感しかない。そして仲介だから施工の責任も取らないだろうし。

[485: 匿名さん]

執拗な会社。はっきり言ってもう関わりたくない醜い会社

[486: 匿名さん]

今年、会社説明会で関西不動産販売のにいきました。ですが説明会の雰囲気は最悪で後ろでペチャクチャ喋っていました。さらに説明してる女性の声が小さくて情けなく思いました。そして面接の人事は女性2人いたんですが、質問してくる女性は男性には冷たく女性には優しく接するなど差別も普通にしてきました。つまり何を言いたいかというとこんな会社に頼るのはお門違いです。はやく倒産するのが待ち遠しいですね。

[487: 匿名さん]

日本語をまともにしゃべれない輩に、会社批判する資格なし。
不採用。

[493: 通りがかりさん]

キャンセル続出みたいですね〜

[498: 匿名さん]

ここはやめといたほうがいいかな！
俺の家なんか構造上に問題アリそーな気がする！
天井裏の柱と梁を固定する金具とかゆるみまくってるし！

[499: 匿名さん]

一軒家ですが、後悔ばかりですね～。
見た目はおしゃれなんですが、遮音性が無さすぎて、家の中の音は丸聞こえです。静かな晩にテレビをつけていたら、外から何を見てるのかわかりますし、逆に外の音が家のなかで本当によく聞こえます。
あと、扉の付け方が悪くて、ずっとギィギィなるし、隙間が非常に多いです。
階段の段差の裏側とか部屋の角とかほんとに最悪です。
賃貸の時より広くはなったんですが、居住空間の質は下がったと思います。
高い買い物したのになぁって感じです。
社員のかたの対応は本当に人それぞれって感じで、良い人も悪い人もいますね。対応があまりに遅すぎるので、同じ社会人としてどうかと思います。
ただ、やっぱり、過失を認めないので、隙間等の問題には結露や湿度の問題ってことにされます。
なんで、賃貸でなかったことが、新築でこんなに起こるんでしょうか。って思います。
私は購入検討されてるかたには、オススメはできません。

[500: 戸建て検討中さん]

点々と離れた区画で売るのに○○プロジェクト、ってかなり違和感がありますね。
そのうち『高槻市プロジェクト！』も出てくるかな。