積水ハウス ビーサイエ

[匿名]

積水ハウスのビーサイエで検討中です。あの大開口の窓、スローリビングが気に入っています。実際建てられた方いますか？住み心地、寒さなどはどうでしょうか？ダインなどに比べ、価格も安いようです。ビーサイエで契約、入居した方、色々教えて下さい！

[21: 匿名さん]

ビーサイエで65坪7000万・・・。
整地等で200万かかったとしても坪100万以上って高すぎる気が。
坪60万スタートとして差額40万×65坪＝2600万円のオプション？
うちはもろもろグレードあげても坪80万（50坪）でおさまりました。
特別に高価な材料とか使ってるのかな？

[22: 契約済みさん]

>>12

本当はダインにしたかったけど、複雑な外形なので無理と言われ、泣く泣くビーサイエにしました。
建坪30坪、延床面積54坪で、ダインより100万安かったです。300万も違いましたか？

後から考えると遮音性はコンクリートのダインが圧倒的にいいと思うし、構造もダインを使ったイズステージやイズオーダーの方が丈夫だとも聞きました。やっぱり、間取りを変えてでもダインにすべきだったかなと思うとちょっぴり後悔です。

[23: スレ主]

皆様、貴重な意見をありがとうございます。参考になります。我が家も見積もりをもらったのですが、思いのほか高く…。(ビーサイエ40坪弱 坪単価75万 その外、地盤改良整地などがかなり高額…)まぁ、最初に提示した予算金額よりかなりアップした見積もりだったので、修正してきてくれるそうですが、どうなることやら…。でも、知り合いの大工さんなどに聞くと、坪数が大きくなければ、あんな雰囲気にはならない。40坪ぐらいなら、どこのHMもそう変わらないと言われました。だったら、工務店で積水風に建ててもらった方が、よっぽど満足いくのかな(仕様も価格も)なんて思ってしまいました。

[24: 契約済みさん]

40坪弱で坪単価75万円は妥当だと思います。ただ、もっと時間をかけて打ち合わせするうちに欲が出てもっと高くなるかもしれません。
契約前だとすると、200-300万円くらいは上積みを想定しておくくらいが良いと思います。外構費用がなくなってしまう事態も避けるべきです。
ここでいっぱいいっぱいなら、今後の家作りが楽しくなくなるような気がします。予算を洗い直して、余裕がないなら他社を検討した方が楽しく家作りできると思います。

[25: スレ主]

建物本体の坪単価は、それなりに満足しているのですが、外構が高すぎなので、ちょっと…。他社でも、外構の値段を出してもらう予定です。
やはり、家造りは楽しく身の丈にあった範囲内で納得いくようにしたいですからね。契約後の予算オーバーを見越して、その分200〜300万は差し引いて提示した金額だったので、その予算になるべく近づけると言ってくれているので、期待したいと思います。

[26: 購入検討中さん]

ビーサイエとエコルド、イズオーダーって、基礎や構造体の頑丈さに差があるんですか。

ダインとSHウォールもコンクリートとセラミックで違うことは聞いているんですが、実際の性能の差ってどの程度あるんでしょうか。

営業さんに聞いてもはっきり答えてくれません。

誰か詳しい方がおられたら、教えてください。

[27: 匿名さん]

26さん
ビーサイエは、

ユニバーサルフレームシステム
ぐるりん断熱
シーカス
エコルデック外壁
が標準仕様だと聞いてます。

イズオーダーとの違いは、ダインコンクリートではないことくらいです。

[28: 匿名]

>378 さん

何年もつかわかんないもんに大枚はたくくらいなら鉄骨がいいですよ！重量鉄骨！

[29: 匿名]

↑スレ違いスマソ

[30: 契約済みさん]

ビーサイエ建築中です。

ユニバーサルフレームシステム、ぐるりん断熱、エコルデック外壁は確かに標準ですが、
シーカスは標準ではありませんでした。
カタログには｢標準装備｣とありましたので、営業と少々もめましたが。

強いていえばビーサイエ・カジュアルですね。

[31: 購入検討中さん]

今、ビーサイエで検討中ですが、営業の方から、
「ビーサイエの50周年キャンペーンの値引きは２月までです。」
と、言われました。

よくこういったセリフは”ＨＭ営業の謳い文句”とも聞いていますが、
実際どうなのでしょうか？検討中の方もしくは最近契約済の方で、
私と同様のことを言われた方はいらっしゃいますでしょうか？

[32: 匿名さん]

積水ハウスのホームページによると1960年3月設立なので、2月で50周年は終わりですね。キャンペーンが終わりかどうか分かりませんが、終わってもおかしくは無いと思います。

話は変わりますが、自分はザ・グラヴィスを同じように「50周年キャンペーン価格」ということで契約しました。不覚ながら、どのくらい安くなっているのか聞かずに契約してしまいました。キャンペーン価格って何％くらいの値引きなんですか？

[33: 購入検討中さん]

No.32さん＞
レスありがとうございます。
私はもともとFimaで検討をしていたのですが、
営業の方から「30～40万円のアップで今はお値打ちにビーサイエが買える」
という話で今はビーサイエを検討しています。

見積もりを見ると、通常のビーサイエのか価格から"キャンペーン値引き”として、約88万円値引きされています。（建物：38坪　定価：25百万円からの値引きです）

[34: 匿名さん]

値引き情報ありがとうございます。3.5％引きって感じなのですね。「キャンペーン」は名前だけではないことが分かり安心しました。

同時発売のシャーウッドのザ・グラビスもそうなのですが、目に見えるビーサイエらしい装備は別料金だったりしますよね。Fimaにオプションでビーサイエに使用されている装備をつけることでビーサイエになってしまうとか。30-40万円のアップで具体的にFimaと比べて何が変わってくるのかを良く聞いた方がよいと思います。

[35: スレ主]

我が家も当初は、ビーサイエの予定でしたが、今はフィーマで見積もりしてもらい、契約予定です。フィーマでも、ビーサイエ風というか、そういう感じになりました。大きな違いは、シーカスがつかないこと、外壁、屋根の選べる範囲が少なくなるぐらいで、価格は下がるそうです。別に見た感じは遜色なさそうだし、ビーサイエです！って看板つけるわけでもないので、外壁・屋根ともに選べる範囲内で満足できたので、フィーマとなりました。その価格が下がった分、内装に無垢材を使用したり豪華に出来ました。値段も予算内におさまりそうです。

[36: 匿名さん]

35
このスレはもう終了ってこと？

[37: 購入検討中さん]

Fimaからビーサイエに変えることで、
・外壁の選択種類が増え、厚みも16mm⇒30mm（？）に変更。
・屋根の瓦が変わる
・選べる床材が変わり、無垢っぽい床材も選べるようになる。
・１，２階の足元まである窓はバリアフリー仕様で、床とサッシに段差がない
・太陽光発電機の機種が変わる。
ということのようです。
検討中のプランは、床暖房をつけることもあり、無垢材には向いていないようなので、
無垢っぽい床材で考えています。
シーカスについては、ビーサイエでは標準仕様ですが、我が家では予算の都合で
はずしています。また、２階は窓のサッシをバリアフリー仕様もやめています。

[38: スレ主]

別にこのスレを終了とは考えていません。

うちは、フィーマで一階がバリアフリーの窓になっています。床は無垢材使用。天井は、窓側をダウンさせています。太陽光も乗せました。
37さんとは、逆な感じでフィーマにしたと言う感じでしょうかね。
外壁の厚みは、半分ぐらいになるんですね…。知らなかった。今度、営業さんに聞いてみます。我が家は、厚みの説明とかはなく、ただ選べる範囲が少なくなるとしか聞いていなかったので…。

[39: 購入検討中さん]

スレ主さん＞うちは、営業の方はやたら「外壁が厚い」ということを強調してきました。
その方が言うには、他のメーカーはだいたい16mmだそうです。
展示場等で外壁を見る機会があれば、16mmとダインコンクリートの間に少し厚い外壁があります。
外壁を変えることで、
・断熱性、耐火性の向上
・光触媒による汚れを落とす機能の向上
だそうです。せっかくの機会ですので、ぜひ営業の方にも聞いてみてください。

お互い満足できる家づくりを目指しましょう！

[40: 匿名]

外壁が厚くなった分，室内が狭くなったりします。
きちんと説明を受けた方がよいですよ。
もっとも営業はよくわかっていないので、設計に確認する事をお勧めします。

[41: 契約済みさん]

元_”契約済みさん”でしたが、昨日、”契約済さん”に変わりました。
結局、ビーサイエで契約しました。
ここのスレが大変参考になりました。
みなさん、いろいろお世話になりました。
これからもお世話になります。

[42: スレ主]

報告遅くなりました。
我が家も、先日無事契約の運びとなりました！
結局は、ビーサイエではなくフィーマにしちゃったんですが…。でも、満足いく内容になったので良かったです。うちは、競合させようと思っていたHMから、連絡がなくなり(こっちがあまり乗り気になってなかったのわかったのかも(笑))、でも最終的には積水しかないってのが、かなりの値引きにもつながりました！営業さん、設計さんともにかなり良い人でしたので、これからも安心して進められそうです。
これからの打ち合わせが、言わば本番？気合いを入れて我が家にとってのいい家になるようにしたいと思います！

契約済さん、他の皆さん、また情報交換して笑顔で過ごせる家をつくりましょう！

[43: 匿名さん]

家を建てるにはとんでもない金が動きますが
高い金を出すのに名前やデザインなどなどで決めるのは
いかがな物かと結局住宅性能は並レベルもう少し家作りを
よく考えてみてはいかがですか?

[44: 匿名さん]

デザインを重視しない家作り、服装に気を使わないオヤジの発想。
仕事さえできればそれでいい、という意見だろうけど、仕事ができる人は服装も劣ってはいない。
バランスが大事。
名前（ブランド）やデザインもそれなりに大事だと思うけど、
よく考えてみてはいかがですか？

[45: 匿名]

私は積水ハウス・一条工務店が候補にあがっていました。
どーしても一条の外観が納得出来ず、積水に決めました。ほぼ同じような間取りでトータル金額は意外にも積水の方が安かったです。
どこに重点を置くかは人それぞれで、自分が満足出来るかどうかだと。

[46: 匿名さん]

私は積水ハウス・一条工務店が候補にあがっていました。
どうしても、断熱性能の低さと機密性の低さが納得できず、一条工務店に決めました。ほぼ、同じような間取りで合い見積もりを取らせたところ、積水ハウスは勝手に家の大きさを小さく変えて見積もりを出してきて、同じ程度の金額に見えるようにしたことが、不信を抱く決定的な原因となりました。（300万円程度の差なら問題ないから、開放的な間取りを作ってくれと言ってあったのに・・・）
どこに重点を置くかは人それぞれで、自分が満足できるかどうかだと思います。

[47: 匿名さん]

>>46
無理して文体真似てまで書かなきゃいいのに。
断熱性能と気密性とは関係無いとこでやめたとしか読めない文章なんだし

[48: 匿名]

＞＞４５

積水ハウスに決めた理由：デザイン＋値段

＞＞４６

一条工務店に決めた理由：高断熱・高気密＋不信感


別に、４６が無理して書いた文章という訳ではないと思う。単なる煽りかもしれないが・・・

[49: 匿名さん]

一条見たけどあまり良いと思えなかった。
都市型住宅には向いてない感じ。
同じ木造なら三井ホームにしただろう。
そんな自分は鉄筋でビーエコルドだけどね。
「ぐるりん断熱」はうらやましい。

[50: 匿名さん]

せっかくなんで、ビー・サイエの話しませんか？
自分もビー・サイエ建築中です。

[51: 匿名]

同じくビーサイエ契約しました。
エコルドと同じ外観ですが、基礎が穴の無いタイプになっているとのことです。
ビーサイエもシーカスって外せるんですかね？

[52: 匿名さん]

サイエは、たしかシーカス標準ではないですよね？
ウチはサービスで付けてもらいましたが。

[53: 匿名]

ビー・サイエはシーカス標準です。

[54: 匿名さん]

埼玉県北部に住む者です。ビーサイエで契約しました。シーカスは付けませんでしたが、その分、地盤改良を必須と換気（アメニュティ換気？）にしました。
確か？不動産屋さんは地盤改良は要らないらしいと言ってましたが。

[55: 匿名さん]

５０週年記念ということで、発売当初は標準でしたが、
５０周年を過ぎた今は、シーカスは標準ではなくなったと聞いていますよ。
支店とかでいろいろ違うものなんでしょうか？

[56: 匿名]

営業がお客の予算によって付けたり、外したり、オマケとしたり調整してるんじゃないですかね？
何本入っているかも明細には載ってないですし…

気休め程度の制震なのかな？と思っちゃいます。

[57: 匿名さん]

No.54です。（追伸です）
シーカスの話は出ましたが、こちらから不要と言いました。その理由は軟弱地盤の土地なのでシーカスで制震しても、歯が立たないと思ったからです。
１階の間取りも張り欠けの無いようにして基礎に費用を回しています。営業さんも地元の人なので地盤は良く理解していました。
何故、そんな軟弱な土地を？と思われるでしょうが、南東の角地で日当たりがよく、南面が長い長方形の土地だったので。

余談ですが、まだ設計段階ですけど、南面は軒長を1.2m～1.5m程度にして、夏は日影ができて西日の差さないように、冬は日が差して暖かく、ビーサイエの特長を活かしてます。設計者が夏至と冬至の日差しを計算してくれました。

長文ですいません。

[58: 匿名さん]

ビーサイエらしい佇まいですね。

[59: 匿名さん]

イズオーダー　契約寸前です。（仮払い金は支払いずみ）シーカス入りで耐震等級はすぐわかりますが、ダインコンクリートの耐火性能はグレードＵＰかなにかしないと耐火仕様にならないのですか、知っている人いれば教えてください。コンクリート性能はうたっていますが、火災保険の耐火性能割引は標準だと適用外？？これだと住宅性能評価を取る意味（地震・耐火セットなら良いですが）があまりわかりません。

[60: 匿名さん]

そういえば、スレ主さんは、ビーサイエからフィーマに契約したとのことですが、
あれからどうなったんでしょうか？
進捗でも分かれば教えていただきたいものです。

[61: 匿名]

ビーサイエエアキスが発売になりましたね。
ケミケアの廉価版みたいなものが標準と価格差無しだそうです。
ビーサイエで契約し、着工前の我が家では営業から何の説明・報告もなく、ＨＰで発売を知りました。
営業に問い合わせたら、エアキスにするにはプラス料金がかかるって言ってきました。
納得できない…

[62: スレ主]

お久しぶりです。
色々な申請に時間がかかりましたが(宅地申請等)、今週着工です！
打ち合わせもかなりの回数行い、自分たちなりのこだわりの仕様になりました！それなりに坪単価も、上がりましたが…

後は、建つのみ！新居での生活が楽しみです。

ビーサイエからフィーマにした分、我が家は内装にこだわり、設備をアップしたり、あとは外構にもお金をまわせましたよ。

[63: 入居済み住民さん]

はじめまして。
ビーサイエに住み始めて３ヶ月になりますが、非の打ち所がありません。（私は、積水の営業マンではないです。）質感も良く、気に入ってます。たぶん長年住んでも飽きが来ないデザインですので安心しています。

[64: ビービー]

９月末にビーサイエ仕様で契約しました。

平屋で38坪です。。

設計段階で気に入ったのは、ＬＤＫからフラットに続く2.5ｍ×8.5ｍのテラスと

3ｍの深い屋根です。


まあ出来上がりが楽しみです。

[65: 購入検討中さん]

ビーサイエ、
カタログの和風モダンの家、
軒の深い4寸勾配の屋根、美しいですよね。
積水ハウスの家、確かに恰好いいです。
しかしモデルハウスでみた窓の給気口に驚きました。
第３種換気だし、寒くないのかと。
これから外が寒くなってきたとき、
ビーサイエのぐるりん断熱の効果がどれくらいのものか、
オーナーの方報告よろしくお願いします。

[66: 購入経験者さん]

フィーマを完全注文設計で建てました。
３０坪３０００万円、坪１００万円です。
都心部なので土地も狭く、いわゆるウナギの寝床。長方形の総２階建て。
我が家のコンセプトは猫も快適なホテル暮らし。
５０周年グレードアップにより バスルームは豪華仕様になりましたが、本来はユニットではなく在来を希望していたので正直どうでもよかったです。

今年の１月末竣工。
感想。冬寒く、夏暑いです。
２階リビングを吹き抜けにして、キャットステップからブレースをキャットウォークに見立てて、猫専用窓まで登らせるのはいいんですが、とにかく寒いし暑いです。

あと…、アリに悩まされています。
私は基本的に料理をしないので、キッチンはシンクしか使っていません。
食べ物は猫のごはんだけですが、キッチンの隅っこに置いているえさに寄ってきて困っています。
先日はゴキブリの赤ちゃんを見ました。
料理をしない我が家になぜ…。

それから、古い実家でしか見たことのないような巨大なクモを猫が追いかけているのを見た時に売ることを決めました。
もう絶対にハウスメーカーで建てるのはやめます。

打ち合わせとかすごく楽しかったのに…。
約５０００万円損しました。
ウチだけでしょうか？
本当に残念です。

[67: 物件比較中さん]

高く売却できるといいね

[68: 購入経験者さん]

赤字です。無理です…。
ありえない査定額です。

でも仕方ないです。
住んでストレス感じるより手放す方がいいですから。

非の打ち所のないと言われた方が本当にうらやましいです。

[69: 購入検討中さん]

>>66
フィーマで坪単価100万円は激高ですね。
>我が家のコンセプトは猫も快適なホテル暮らし。
中気密中断熱の積水の鉄骨は、夏暑く冬寒いという評判だったのですが、
評判通りということでしょうか。
夏涼しく冬暖かいという宣伝文句の「ぐるりん断熱」は採用されてますか？
また、ホテル暮らしがコンセプトの家ということですが、
換気システムはどれを選択されたのでしょうか？
それにしても3000万の家を買って5000万の損失？？
土地代含めての損失ということでしょうか？
5000万円の損失に耐えうる財力をお持ちのようで、その財力は羨ましい限りです。

[70: 購入経験者さん]

はい、恐れ入ります。
土地代込みです。

私は中心地にエステの店を経営しており、自宅１階にオフィスも併設していたのです。

２階がプライベートゾーンということで、ＬＤＫと寝室の真ん中に水まわりを置いたデザイナーズ仕様にしてもらい、とても気に入っていたんですが、あまりの寒さと暑さに耐えられませんでした。
さらに虫たちに追い撃ちをかけられましたね。
ストレスで営業に当たってしまったり…。
蟻の巣コロリ置いといてで済まされたので、それはないだろうと。

外から見たら立派な造りなんですけど、住み心地は住んでみないとわからないものですね。

ぐるりん断熱なんて知りませんでしたし、知っていたら絶対導入してました。
キッチンのＩＨは三菱製の末期型。料理をしたことがないのでどうでもいいですが、何となく損した気分になったり。

きちんと施工されているはずなのに、デザインはまさに猫と暮らすホテルライブですが、とても快適とは言えません。
本当に残念です。

今度こそ理想の家を建てたいと思います。